Качественное различие между D90 и D7000 или ЛикБез для новичка

[axa]

[oft]товарищи господа ! читайте внимательнее !

стоимость ФФ я привел СО СТЕКЛАМИ топового уровня ! которых надолго хватит !! и вообще !!! )))[/oft]

[Alex64]

ну я и упомянул, что к ФФ нужна соответствующая оптика, а это еще 2 цены тушки.

Т.е. кроп с оптикой надо сравнивать не с голой ФФ тушкой, а с ФФ тушкой + оптика и одним 50/1.8 Д б/у не обойтись.

Моя арифметика с ФФ:

kit D700 NIKKOR 28-300 + SB900 + 32 Гб Sundisk 90Мб/с = 106 + 18 +10 = 134к. руб.

Это так, для начала. [oft]Потом появилися портретник 85 1.4G (60к), ширик 16-35 (47к), еще одна флешка уже на 64 Гб, мелочь типа запасного аккумулятора, полярика, макролинзы. Пока не брал макрик (30к), штатив(до 20 потянет), рыбий глаз.

[/oft]

То есть, более-менее полный комплект ФФ я оцениваю порядка 10К, но уже не рублей. Это не замахиваясь на топовые объективы.

Что на выходе. Ниже две фотки с корпоратива (уже постил в аналогичной теме).

Одну делала специально приглашенная девочка на кропнутый кенон. Потом неделю доводила в фотошопе. Другую сделал я на стартовый комплект ФФ мимоходом между очередными рюмками. Фотик на момент съемки был куплен пару недель назад, вспышка - накануне. На следующий день раздавал внутрикамерные jpg без какой-либо обработки. Сейчас сделал только ресайз.



и

[kazak]

Вам этого мало? Вы еще забыли упомянуть про функционал практически не отличающийся от D300-700, FullHD видео, магниевый корпус, ресурс затвора в 150K, 100% поле зрения более светлого видоискателя.. А отлично снимается некоторым и на D70 с моноклем из Юпитера или на картонную обскуру - все в мире относительно.

Причем тут я, мы говорим о переходе с цифро мыльницы на зеркало для личного пользования. Функционал Д90 отличный, все остальное сомнительные плюсы за 25.000 рублей разницы.

[BasVitaly]

кроме шуток - давно пора посчитать сколько стОит Д7К с парой-тройкой вариантов по разрешающей его оптике

и повесить эту инфу наверх - чтобы все новички знали

Понятие "разрешает" излишне субъективное.

Мне нужно "разрешает 3Д", то есть не только по деталям, а ещё чтоб и цвет, и тоновая передача на месте была, и боке вразумительный. С этих позиций идеальным будет 7000+24-85/2,8-4 D. Нулёвый объектив стоит 22-24 тыс (летом стоил)

Кому-то достаточно разрешения по лайниатуре - тут вам и 35ДХ за 10 тыс, и 16-85 за 20.

Для кого-то "разрешает" упирается в передачу детализации на отпечатке а4 без попиксельного рассматривания - тут и 18-105 будет огого как хорош (по разрешению)



Так что обязательность дорогой оптики - миф от теоретиков, смешавших всё в кучу. Тамроны и сигмы за 10-15 тыс действительно не подойдут, а к чему они вообще подходят?

[BasVitaly]

Функционал Д90 отличный, все остальное сомнительные плюсы за хх.000 рублей разницы.

Главный плюс при выборе 7к в такой ситуации - через год не прийдётся менять камеру. Или сожалеть о собственной скупости. Если человек готов разбираться с 90-ой, то и с 7к разберётся.

[axa]

Понятие "разрешает" излишне субъективное.

Мне нужно "разрешает 3Д", то есть не только по деталям, а ещё чтоб и цвет, и тоновая передача на месте была, и боке вразумительный. С этих позиций идеальным будет 7000+24-85/2,8-4 D. Нулёвый объектив стоит 22-24 тыс (летом стоил)

Кому-то достаточно разрешения по лайниатуре - тут вам и 35ДХ за 10 тыс, и 16-85 за 20.

Для кого-то "разрешает" упирается в передачу детализации на отпечатке а4 без попиксельного рассматривания - тут и 18-105 будет огого как хорош (по разрешению)



Так что обязательность дорогой оптики - миф от теоретиков, смешавших всё в кучу. Тамроны и сигмы за 10-15 тыс действительно не подойдут, а к чему они вообще подходят?

[oft]ну вот - можете же когда захотите ! [/oft]



эту информацию бы причесать - и в топ: Д7К, стекла и цены



всем кто собрался перейти на Д7К будет весьма невредно, кмк

[kazak]

Главный плюс при выборе 7к в такой ситуации - через год не прийдётся менять камеру. Или сожалеть о собственной скупости. Если человек готов разбираться с 90-ой, то и с 7к разберётся.

Зачем менять камеру через год ? Конкретно в данном случае по моему очевидно , что при буджете в 45к берем Д 90 + 16-85+ 50мм и имеем на старте прекрасный результат по сравнению с тем же д7к кит.

[Stony]

Понятие "разрешает" излишне субъективное.

Мне нужно "разрешает 3Д", то есть не только по деталям, а ещё чтоб и цвет, и тоновая передача на месте была, и боке вразумительный. С этих позиций идеальным будет 7000+24-85/2,8-4 D. Нулёвый объектив стоит 22-24 тыс (летом стоил)

Кому-то достаточно разрешения по лайниатуре - тут вам и 35ДХ за 10 тыс, и 16-85 за 20.

Для кого-то "разрешает" упирается в передачу детализации на отпечатке а4 без попиксельного рассматривания - тут и 18-105 будет огого как хорош (по разрешению)



Так что обязательность дорогой оптики - миф от теоретиков, смешавших всё в кучу. Тамроны и сигмы за 10-15 тыс действительно не подойдут, а к чему они вообще подходят?

24-85 далеко не универсальный объектив, как по фокусным, так и по конструктиву. К универсальным ближе 16-85 все же...



К слову о 18-105, он ведь на 7000 дает картинку не хуже, чем на D90, даже лучше, но у D7000 гораздо больший потенциал по разрешению, поэтому и разочаровывает картинка. Маркетологам никона пора серьезно думать о новом ките, если будут применяться подобные матрицы в будущем. В настоящий момент бюджетного объектива перекрывающего возможности D7000 я не вижу.

[Mike_P]

эту информацию бы причесать - и в топ: Д7К, стекла и цены

всем кто собрался перейти на Д7К будет весьма невредно, кмк

да пожалуйста:



16-85 VR

70-300 VR

35/1.8 G



Дорого?

[Mike_P]

Коллеги, а если НЕ озадачиваться с приобретением тушки с китовым объективом... какой объектив присоветуете приобрести в качестве первого? Так сказать для освоения аппарата, максимально часто используемый объектив (специализированные объективы докупать буду уже позже, после того, как определюсь, что же мне все таки не хватает)

вы задали вопрос, на который многократно давались ответы. Полистайте форум, приложите усилия.

Все равно вариантов несколько (светлых, темных и т.д.) и выбор делать вам.



Я могу только порекомендовать 16-85 VR. Но найдутся и другие. ...

[BasVitaly]

Коллеги, а если НЕ озадачиваться с приобретением тушки с китовым объективом... какой объектив присоветуете приобрести в качестве первого? Так сказать для освоения аппарата, максимально часто используемый объектив (специализированные объективы докупать буду уже позже, после того, как определюсь, что же мне все таки не хватает)

24-85/2,8-4 D

плюсы:

быстрый, хоть и отвёрточный автофокус.

очень хорошая цветопередача - ровно под стать матрицы.

боке (рисунок в зоне нерезкости) - шикарный. В этом диапазоне и лучше ничего не видел, передаёт объём просто изумительно.

относительно светосильный.

рабочий макро 1:2 - это покрывает все сюжеты из серии "кузнечик на травинке". Для портретов насекомых, конечно, не годится

отсутсвие ШУ - никогда не будет ломаной геометрии, приучит к определённой дистанции при фотографировании.

отсутсвие стаба - быстро приучит держать камеру и подбирать адекватные экспопары.

вес - реально с ним шевелёнок от хлопка зеркала и так далее меньше, чем с лёгкими объективами.

минусы: разрешение не на пределе 7к, однако это не мешает передавать объём, фактуры и многое другое. Он не контрастен, как современные, но при этом совсем не мыльный, скорее мягкий.

на кропе не очень держит контровой свет, хуже чем на ФФ. Но вполне в пределах разумного, то есть жить не мешает.

софтит на открытой. Все софтят Это сложно назвать минусом.

Есть кома на открытой - не любит сюжетов вроде "белое полотенце на лужайке в пасмурную погоду". Но.. кто их любит?

вес и габариты - всё-таки одной рукой тяжело уже будет держать. Комплект заметно больше, чем с 18-105 или 16-85. Хотя привыкаешь ко всему.



Основной плюс - очень хороший функционал, покрывающий очень большое число сюжетов. Ни один объектив "в одном флаконе" столько в таком качестве не предлагает.



16-85 VR DX

плюсы - очень широкий угол.

высокое разрешение

наличие стабилизатора

вроде есть какая-то пылевлагозащита

компактный

приемлемый диаметр под светофильтры



минусы - не светосильный

скучная геометрия и рисунок в зоне нерезкости

нет макро



По цветам вроде к нему нареканий нет, должен быть хорош.



не брать 18-105! Он какой-то переконтрастный, что убивает возможности д7к по цветопередаче. Разрешение и остальное тут уж будет вторично.

[Northfox]

[oft]

на ответственную съемку надо брать 2 (дыве) надежных и удобных камеры ! ))[/oft]

Согласен

[BasVitaly]

Зачем менять камеру через год ? Конкретно в данном случае по моему очевидно , что при буджете в 45к берем Д 90 + 16-85+ 50мм и имеем на старте прекрасный результат по сравнению с тем же д7к кит.

С таких позиций лучше D200 поискать...

[maybach]

Причем тут я, мы говорим о переходе с цифро мыльницы на зеркало для личного пользования. Функционал Д90 отличный, все остальное сомнительные плюсы за 25.000 рублей разницы.

Разница в цене (средняя по яндекс-маркет Москва) 13K, а не 25 И поверьте, она того стоит.

[axa]

да пожалуйста:



16-85 VR

70-300 VR

35/1.8 G



Дорого?

универсальный (вместо кита): Nikon 16-85 mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX Nikkor Средняя цена: 20 200 руб

универсальный II: Nikon 24-85mm f/2.8-4D IF AF Zoom-Nikkor Средняя цена: 24 990 руб

телеобъектив: NIKON AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6 G VR Средняя цена: 20 990 руб

фикс начального уровня: Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor Средняя цена: 8 990 руб

[Allleksey]

а что значит отверточный ???

[Foreigner611]

а что значит отверточный ???

Значит в объективе нет своего моторчика для автофокусировки и используется моторчик в тушке (не в каждой, но в 7000 есть). Отверточные обычно дешевле.

[Northfox]

Canon 5D mark II+объектив класса L=100тыс.руб

Д700+24-70F2.8=150тыс.руб.

Давайте справедливости ради сравнивать одинаковые комплекты.

Если опираться на Д700+24-70F2.8, то аналогом будет Canon 5D mark II+24-70F/2,8, который стоит не 100 т.р., а 76+44=120 (судя по яндекс-маркету). Либо надо сравнивать D700+ 24-120F/4,который тоже относится к "золотой серии" (78+42=120) и 5Dmk2+24-105F/4 (76+33=109). Да, комплект от Кенона дешевле, но отнюдь не в полтора раза, как Вы приводите.

[axa]

[member="Northfox"], Вы конечно правы ))

[oft]просто я в свое время смотрел именно на цену 24-70

аналог от Canon кстати стоит примерно столько же (Вы взяли цену без стаба, он дешевле)

но вот другие классные L-ки, аналогов которых у Никона нет, стоят раза в два дешевле, а качество - без вопросов невзирая на многопиксельность...

впрочем - тут это не в тему[/oft]

[Rustam C.]

[oft]Что такое "навязывание собсвтенного мнения"? Это на вопрос "что выбрать между д90 и д7000" отвечают - либо Марк II, либо д700 [/oft]

Такое же мнение)))

[-Алексей-]

[member="Northfox"], Вы конечно правы ))

[oft]просто я в свое время смотрел именно на цену 24-70

аналог от Canon кстати стоит примерно столько же (Вы взяли цену без стаба, он дешевле)

но вот другие классные L-ки, аналогов которых у Никона нет, стоят раза в два дешевле, а качество - без вопросов невзирая на многопиксельность...

впрочем - тут это не в тему[/oft]

этож какие такие эльки вы имеете в виду?

[axa]

[member="-Алексей-"], [oft]прошу прощения - в данной теме это оффтоп [/oft]

[Northfox]

этож какие такие эльки вы имеете в виду?

+1.

Мне на ум приходит только 70-200 F/4. Такого аналога у никона нет. А какие еще?

[axa]

[oft]Вам хорошо спрашивать - а меня забанят начисто ))

я имел ввиду 24-105L[/oft]

[BigDaddy]

+1.

Мне на ум приходит только 70-200 F/4. Такого аналога у никона нет. А какие еще?

85 1.2 L

[axa]

85 1.2 L

[oft]вообще сууперрр ! ))[/oft]

[BigDaddy]

[oft]вообще сууперрр ! ))[/oft]

Опять кенон сюда припомнили, Никон лучше по цветам, если снимать природу, а для студии только кенон. Если снимать животных в дикой природе, то вот такая связочка д700+ 70-200 2.8 вр2 + телеконвертер утрет нос любому кенону по резкости и цветам.

[MUR]

Народ.может хватит уже,а? Нет ну право -ДОСТАЛО уже.Сколько можно мусолить без конца про 7000?Иглу на пластинке заклинило что ли?

7000 это прямо светоч какой-то. Как до него то снимали, и снимают.

P.S.Ей богу по моему только АХА относиться к этому с юмором и адекватно.

[kazak]

С таких позиций лучше D200 поискать...

Понимаете , с появлением д7к прорыва не произошло. Это все тоже самое чуть обтесанное по углам напильником + пара фич. Я не призываю пользовать пенсионеров. Как первое зеркало предпочтительней взять 5100 или 90. На барахолках лежит Д7к гарантийных как грязи, думаю это не от того что камера "плохая" ИМХО

[Фил777]

просто нечего больше мусолить д800 и д4 к сожалению не вышли, да и стеклышек новых не видать...

[Фил777]

Понимаете , с появлением д7к прорыва не произошло. Это все тоже самое чуть обтесанное по углам напильником + пара фич. Я не призываю пользовать пенсионеров. Как первое зеркало предпочтительней взять 5100 или 90. ИМХО

а в 5100 такаяже матрица как у д7к, получаетса теже проблемы что и у д7к=) чтоже вы советуете то

[BigDaddy]

просто нечего больше мусолить д800 и д4 к сожалению не вышли, да и стеклышек новых не видать...

А то выпустили в этом году два бюджетных объектива, один кроп макрик Nikon 40mm f/2.8G, другой пластелиновый 50 1.8G и сразу затишье( Может наконец-таки выпустят в этом году моторные 135 2G и 85 1.8G ?

[kazak]

а в 5100 такаяже матрица как у д7к, получаетса теже проблемы что и у д7к=) чтоже вы советуете то

Я разве говорил про какие то проблемы ? Мне нравиться д7к , чудный агрегат , но не для новичка. Автор спросил какие заметные преимущества у Д7к перед д90 в картинке. Так вот в картинке они проявляются в чудесном ДД и Рабочих ИСО повыше. И все.

[maybach]

а в 5100 такаяже матрица как у д7к, получаетса теже проблемы что и у д7к=) чтоже вы советуете то

Причем матрица и проблемы? У D7K проблема с неправильно настроенным автофокусом на заводе, который лечится в сервисе. Проблем с матрицей у него нет.

[Фил777]

я про то что многие тут написали о необходимости дорогих стекол, ну так получаетса на 5100 тоже надо такие стекла.



а по поводу новичка, я начал с д7к как раз, и думаю не будет это препядствием для тех кто хочет учитса фотографировать, может даже наоборот поможет быстрее учитса

[axa]

Народ.может хватит уже,а? Нет ну право -ДОСТАЛО уже.Сколько можно мусолить без конца про 7000?Иглу на пластинке заклинило что ли?

7000 это прямо светоч какой-то. Как до него то снимали, и снимают.

P.S.Ей богу по моему только АХА относиться к этому с юмором и адекватно.

[oft]спасибо, очень приятно ! [/oft]

Никон лучше по цветам, если снимать природу, а для студии только кенон. Если снимать животных в дикой природе, то вот такая связочка д700+ 70-200 2.8 вр2 + телеконвертер утрет нос любому кенону по резкости и цветам.

[oft]очень даже может быть ))

однако ейная цена - 74 990 рабочекрестьянских рублей !

а CANON EF 70-200 mm f/2.8 L USM - 52 990... как говорится - почувствуйте разницу

...

пардон - этот объектив без стаба, со стабом (IS) стоит столько же [/oft]

[maybach]

я про то что многие тут написали о необходимости дорогих стекол, ну так получаетса на 5100 тоже надо такие стекла.

Это уже не проблема. Точнее другого плана - финансового.

[Фил777]

как минимум до весны будет д7к "краснеть" и икать

[-Алексей-]

85 1.2 L

это называется недорогой? думаю вот это не хуже AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G - хотя на эти стекла не снимал



а вот на 24-105L (как и 24-70) снимал и много - имхо AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR и 24-70 от никона лучше - а цена та же.

[-Алексей-]

[oft]спасибо, очень приятно ! [/oft]



[oft]очень даже может быть ))

однако ейная цена - 74 990 рабочекрестьянских рублей !

а CANON EF 70-200 mm f/2.8 L USM - 52 990... как говорится - почувствуйте разницу

...

пардон - этот объектив без стаба, со стабом (IS) стоит столько же [/oft]

вы сейчас про первую версию говрите - которую купить в москве новую практически не возможно. а вторая стоит значительно дороже. никоровский 70-200VR стоит дешевле (если рассматривать официальную поставку)

[Tossyan]

Давайте справедливости ради сравнивать одинаковые комплекты.

Если опираться на Д700+24-70F2.8, то аналогом будет Canon 5D mark II+24-70F/2,8, который стоит не 100 т.р., а 76+44=120 (судя по яндекс-маркету). Либо надо сравнивать D700+ 24-120F/4,который тоже относится к "золотой серии" (78+42=120) и 5Dmk2+24-105F/4 (76+33=109). Да, комплект от Кенона дешевле, но отнюдь не в полтора раза, как Вы приводите.

Если верить яндексу, то второй пятак уже около 65 стоит, а можно и дешевле. 24-70/2,8 около 45, так что сумма 110

24-105 вообще по 30 к

[axa]

а вот на 24-105L (как и 24-70) снимал и много - имхо AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR и 24-70 от никона лучше - а цена та же.

[oft]

Nikon 24-70mm f/2.8G ED AF-S Nikkor Средняя цена: 57 900 руб - да, лучше... насчет цены я бы так не сказал ))

24-120mm F 3.5-5.6 G ED-IF AF-S VR Средняя цена: 20 900 руб - нет, не лучше - скорее, наоборот )) насчет цены согласен

[/oft]

[vi_kon]

[oft]Куча тем про D7000. Но все они скатываются к обсуждению второго пятака. Какой целенаправленный троллинг! [/oft]

[-Алексей-]

[oft]

Nikon 24-70mm f/2.8G ED AF-S Nikkor Средняя цена: 57 900 руб - да, лучше... насчет цены я бы так не сказал ))

24-120mm F 3.5-5.6 G ED-IF AF-S VR Средняя цена: 20 900 руб - нет, не лучше - скорее, наоборот )) насчет цены согласен

[/oft]

24-70L c моими барыжными связями офф. поставку в нормальной коробке я могу найти в москве за 48-49 т.р самый дешевый вариант 42т. - не рст с раскитованого. никор обойдется в 52-53 за официала. раскитованого найти практически невозможно так как в Россию почти не возят его в ките....



А про 24-120 будьте внимательней я имел ввиду не 24-120mm F 3.5-5.6 G ED-IF AF-S VR а тот который с золотой полосочкой и светосилой 4 и ценой 37т.р. кенон 24-105 стоит дешевле минималка с раскита не рст - 30 т.р (норм. оф. будет около 36т.р) -



И в том и в другом случае качество Никора на мой взгляд выше. а цена не намного больше для официального. В плюсе кенона только то, - что его очень много не РСТ у нас в стране и привозят часто киты с Lьками. И можно взять да 10-15 т.р. дешевле аналога от Никора.

[Northfox]

Если верить яндексу, то второй пятак уже около 65 стоит, а можно и дешевле.

Яндекс-маркет выдает среднюю цену 77 т.р. То, что его можно купить дешевле, и так понятно. Но это справедливо для любой техники, а не только для пятака.

[axa]

[member="-Алексей-"], [oft]спасибо за подробную инфу [/oft]

[Allleksey]

Коллеги, стал счастливым обладателем Nikon D7000. Принимаю поздравления и прошу принять в свои ряды "младшим научным сотрудником" для прохождения обучения и практики под непосредственным Вашим присмотром и наставлением.

[BladeS]

Allleksey по чем купили? сколько они сейчас стоят? )

[BasVitaly]

Коллеги, стал счастливым обладателем Nikon D7000. Принимаю поздравления и прошу принять в свои ряды "младшим научным сотрудником" для прохождения обучения и практики под непосредственным Вашим присмотром и наставлением.

Поздравляю! Скучно Вам теперь точно не будет