Зеркальный кроп - не попадет ли в красную книгу через несколько лет?

[Zaits]

Я даже продал D700. Имея X-Pro1 - хочется снимать только на D800E.

Смотря что снимать.



Если нужен быстрый АФ, то Фуджик - далеко не эталон даже среди беззеркалок. Благополучно угробит кучу кадров.

[multiformat amateur]

Ну его в баню за такие деньги.

Хмм...

Если интересует результат, то деньги там вполне адекватные. Картинка у него судя по обзорам на уровне FF-зеркалок, а на высоких ISO и даже получше. На камеру ставится лейковская дальномерная оптика... что на зеркалках невозможно вовсе. В общем, это нишевая камера, и с зеркалками ее сравнивать вообще говоря мало смысла, ниши не пересекаются. В принципе, можно от нее отвернуться, а можно и на нее заработать. Тут вопрос вот в чем, массe народа хватает денег на FF-зеркалку, и мало кто говорит при этом "ну ее в баню, за такие деньги". Почему в таком случае необходимо так думать про X1Pro? Только потому что она меньше и легче? Но картинка с нее аналогична... таскать легче... Всегда с собой. Это какая-то стереотипизация, что раз беззеркалка так должна стоить дешевле. Тогда как на самом деле лучше оценивать "деньги -> получаемый результат по картинке". А эргономические недостатки беззеркалки вполне перекрываются другими эргономическими недостатками у зеркалок... Так что, тут может быть паритет по второстепенным свойствам.

[Zaits]

... Так что, тут может быть паритет по второстепенным свойствам.

Если считать фазовый АФ второстепенным свойством, то, наверное, да. При прочих равных.

Но при тех же прочих равных, несколько удивляет, что технологически более простой аппарат стоит примерно как ФФ.

[MUR]

что технологически более простой аппарат стоит примерно как ФФ.

Э нет,технологически он намного сложнее.Иная матрица не забывайте.Иной видоискатель,в котором Вы видите больше,чем получиться на снимке(технология дальномерок),подстройка видоискателя под тип объектива и т.д. и т.п. Так что тут Вы не правы.

[multiformat amateur]

Но при тех же прочих равных, несколько удивляет, что технологически более простой аппарат стоит примерно как ФФ.

Мне представляется, вообще говоря имеет смысл при покупке ориентироваться не на технологическую простоту. А возможность определенного результата (ну и на удобство). А насколько сложна внутри камера при этом никого не должно волновать, кроме технофетишистов. В конечном итоге, Вы платите за получаемые картинки.

[vitold09]

Смотря что снимать.



Если нужен быстрый АФ, то Фуджик - далеко не эталон даже среди беззеркалок. Благополучно угробит кучу кадров.

Согласен. Для меня АФ Фуджи дело десятое. А первое - качество снимка. АФ будет в D800E.

[Northfox]

Тут вопрос вот в чем, массe народа хватает денег на FF-зеркалку, и мало кто говорит при этом "ну ее в баню, за такие деньги". Почему в таком случае необходимо так думать про X1Pro? Только потому что она меньше и легче? Но картинка с нее аналогична... таскать легче... Всегда с собой. Это какая-то стереотипизация, что раз беззеркалка так должна стоить дешевле. Тогда как на самом деле лучше оценивать "деньги -> получаемый результат по картинке". А эргономические недостатки беззеркалки вполне перекрываются другими эргономическими недостатками у зеркалок... Так что, тут может быть паритет по второстепенным свойствам.

В том, что X1Pro - нишевый продукт, Вы абсолютно правы. И я не говорил, что она плоха. Это специфическая камера под специфическую манеру съемки. Получение картинки не всегда зависит только от матрицы и рисунка объектива. ФФ-зеркалка же - куда более универсальный инструмент, она одинаково подходит как для неспешной съемки, так и для репортажа. Поэтому, классическая зеркальная камера для рядового пользователя, ИМХО, более выгодное вложение средств. А то можно и Лейку каждому встречному советовать.

[multiformat amateur]

Поэтому, классическая зеркальная камера для рядового пользователя, ИМХО, более выгодное вложение средств.

1. Для совсем рядового пользователя самое выгодное вложение средств - мыльница.

Всегда с собой. Продуктивность на единицу цены больше.

Самое выгодное вложение средств.



2. Далее идет слой так наз. фотолюбителей, которые снимают нечасто, но разнообразно,

им удобнее некий "универсальный инструмент" типа DSLR



3. Далее идут фотографы, которые знают, что им нужно, специализируются на конкретных нишах фотографии, и выбирают не максимально универсальный инструмент, а наиболее подходящий для их ниши съемки (это может быть и DSLR, но может и не быть).



Если говорить о моих наблюдениях, то рядовым пользователям удобнее чтобы камера помещалась в дамскую сумочку или накрайняк в карман пиджака. Больше они таскать не готовы. Рынок вроде как подтверждает это, кол-во продаж в штуках фотомыльниц и беззеркалок превышает кол-вол продаж зеркалок начального уровня. Просто на этом форуме собрались в основном люди из категории 2, поэтому складывается впечатление, что DSLR доминируют, но это не совсем так, если оценивать весь реальный мир и потребности рядового пользователя. Могу судить по жене, купленная ей DSLR пылится на полке. В сентябре я поеду в длительную поездку, тоже скорее всего DSLR не возьму, но будут другие три камеры...

[PENikoxist Ed]

я честно говоря много думал о фуджи как второй камере, тоже начитался хороших отзывов, но недавно увидел в магазине и попробовал и понял что ну ее. цена ерунда, найти можно - но она в отличие от других беззеркалок весьма и весьма большая, не очень удобная (точнее как мне показалось вообще неудобная), не грипа и тд, объективы тоже не блинчики далеко и вполне сопоставимы со многими фиксами никона, лейковские интересно поставить - но не факт что они оправдают свою цену на ней, все таки там кроп какой бы замечательный он не был, управление тоже так себе, про видоискатель даже не будем пока. в общем все красиво - но реального смысла я увидел мало, хотя был очень настроен его найти. и главное - она не карманная даже без объективов. а так я лучше второй опять 5100 возьму, не сильно больше и сильно удобнее. в общем действительно нишевая камера. как я заметил многие ее берут первой продавая большие зеркалки типо Д700- это те кто хочет чистого творчества, спокойных съемок и не готов купить лейку. кому нужны настоящие съемки - думаю не возьмут ее ни первой ни второй, ну разве совсем лишние деньги есть. это мое мнение. в общем первая волна воторга возможно пройдет а ее коммерческий успех вовсе не гарантирован.

[multiformat amateur]

я честно говоря много думал о фуджи как второй камере, тоже начитался хороших отзывов, но недавно увидел в магазине и попробовал и понял что ну ее...

Тут дело в том, что фотографы делятся на тех, кто понимает преимущества дальномерок, и тех кто пока еще не понимает...

Среди первых можно выделить тех, кому понравится и фуджи, и тех, кто предпочтет,скажем лейку потому что фуджи не дотягивает в некоторых дальномерных аспектах. Но среди тех, кто не понимает или не прочувствовал самих принципиальных фич дальномерки, смотреть в эту сторону смысла нету совершенно, это "не их", обычно к лальномерке приходят через несколько лет плотного общения с фототехникой, когда возникает потребность в небольшой легкой, невибрирующей при работе камере, с которой можно снимать в сложных световых условиях, и не отягощать свою сумку, портфель или даже фоторюкзак несколькими килограммами аппаратуры. То, что она не влезает в карман рубашки для таких ситуаций не значимо... то есть тут имеет смысл просто понимать прочувствовать этот класс техики, если такого понимания нету, то смысла брать тоже нету, даже если изначально настроен... Кстати, философия дальномерки предполагает работу максимум 2-3 объективами... Если душа просит десятка самых разнообразных,то это изначально не ваше идеологически...