d300s или d7100

[То чего нет]

Вот и я не могу позволить) Д600 у меня для работы и я не хочу, чтобы после путешествия, я остлась бы без работы

Брать на свадебную съемку всего одну камеру тоже большой риск А для путешествий возьмите беззеркалку от Фуджа с 18-55[oft] В Связном 34990 руб всего ![/oft]

[Annuit Soeptis]

Да, на высоких ИСО, снимая в НЕФ, нужно снимать так, как если бы снимали в JPG. Производитель не зря указал, что в Д810 рабочие ИСО с 64 до 12800. Это означает, что камерный процессор на этих ИСО что-то делает со снимком на уровне АЦП. То есть происходит какая-то глубоко внутренняя предварительная обработка, которую нельзя повторить в конвертере.





Это, как в Фуджике пропятке: внутрикамерный джепег всегда лучше и сбалансированней по цвету, чем попытка вытянуть то же самое из RAW, даже в его родной утилите.

Юля, про падение ДД на высоких ИСО и так понятно, ясно что запаса почти нет, но даже в JPG на низких ИСО цвета не всегда плохие. А на высоких ИСО цвета иногда нет не только в тенях, но и в полутонах, причем фото экспонированно нормально. Лично мне проще снимать в NEF потому что я криворукий фотограф но неплохой фотожабер, в крайнем случае чего там нет нарисуем — не проблема. Но хочется все-таки научится и снимать нормально, чтобы потом не обрабатывать каждую картинку по часу.

[Balhash]

Неверный взгляд.

Плохому танцору, как правило, что-то мешает. )

[Julysha]

Это не свадьба. ) Это просто машинки. )

Нет



Я отказалась от услуг фотографа даже на своей. Всеми фибрами души ненавижу свадебные фотографии и всегда стараюсь избежать того, чтобы в гостях мне всучили свадебный альбом для просмотра



Фотографии молодоженов и младенцев интересны только близким. Да и то не всегда.

[Metal]

Плохому танцору, как правило, что-то мешает. )

Ну так похоже вам и мешают, потому как вы про исо начали)))



Интересно, не уж то свадебные фото в оригинальном размере отдают заказчику? Не уж то не обрабатывают?

[Лунный Ёжик]

вообще не вижу смысла в таком подходе. Если хочется для путешествий что-то легкое и сравнительно компактное - только беззеркалку, типа Олимпуса ОМД - по деньгам или 1-ку, или 5-ку или 10 ку. А докупать к полному кадру практически одинаковый по весу и размерам кроп - как-то неразумно...

[Metal]

Прост о автору жалко разбить камеру за 55-60тр, и не жалко за 35-40тр.))))))))

[Balhash]

Нет

Я отказалась от услуг фотографа даже на своей. Всеми фибрами души ненавижу свадебные фотографии и всегда стараюсь избежать того, чтобы в гостях мне всучили свадебный альбом для просмотра

Фотографии молодоженов и младенцев интересны только близким. Да и то не всегда.

Понятно. )

[Julysha]

Юля, про падение ДД на высоких ИСО и так понятно, ясно что запаса почти нет, но даже в JPG на низких ИСО цвета не всегда плохие. А на высоких ИСО цвета иногда нет не только в тенях, но и в полутонах, причем фото экспонированно нормально. Лично мне проще снимать в NEF потому что я криворукий фотограф но неплохой фотожабер, в крайнем случае чего там нет нарисуем — не проблема. Но хочется все-таки научится и снимать нормально, чтобы потом не обрабатывать каждую картинку по часу.

Я тоже все снимаю только в RAW, однако с пониманием того, что и как потом можно сделать с этим материалом в конвертере. Видимо, на высоких ИСО камера чувствительна у тем установкам, которые на ней сделаны (экспозиция, прежде всего). Она стремится выдать оптимальную картинку. Поэтому принципы экспонирования должны быть, как для съемки в jpg. В конвертере остается только подправить ББ и прочие мелочи.



Цвета часто не бывает из-за того, что его не было при съемке. Здесь все зависит от освещения. Чтобы был цвет объекта, от него должен отражаться свет. Чтобы цвет был правильным, нужно попасть в ББ этого света. Хотя для ночных снимков это почти не работает - при правильном ББ нарушается атмосфера.



Да чего долго за примером ходить... Даже при наличии света в пасмурный день все цвета природы выключаются. Даже, если их потом накрутить, получится нереальная картина.





И еще одно соображение. Когда снимаете на высоких ИСО, то обязательно есть шумы. На Д810 это еще и цветовые шумы. Шумодав их давит, усредняя и замыливая цвет. Поэтому для шумных картинок нужно пользоваться правильным конвертером, который аккуратно обращается с нюансом деталей и цвета в мелочах, а при очень сильных шумах обязательно поднимать общую насыщенность, чтобы скомпенсировать деятельность шумодава. В любом случае он вместе с шумами (которые очень яркие по цвету точки) убирает и часть самых цветастых участков деталей, в результате общий уровень насыщенности тоже падает.

[Annuit Soeptis]

Я тоже все снимаю только в RAW, однако с пониманием того, что и как потом можно сделать с этим материалом в конвертере. Видимо, на высоких ИСО камера чувствительна у тем установкам, которые на ней сделаны (экспозиция, прежде всего). Она стремится выдать оптимальную картинку. Поэтому принципы экспонирования должны быть, как для съемки в jpg. В конвертере остается только подправить ББ и прочие мелочи.



Цвета часто не бывает из-за того, что его не было при съемке. Здесь все зависит от освещения. Чтобы был цвет объекта, от него должен отражаться свет. Чтобы цвет был правильным, нужно попасть в ББ этого света. Хотя для ночных снимков это почти не работает - при правильном ББ нарушается атмосфера.



Да чего долго за примером ходить... Даже при наличии света в пасмурный день все цвета природы выключаются. Даже, если их потом накрутить, получится нереальная картина.





И еще одно соображение. Когда снимаете на высоких ИСО, то обязательно есть шумы. На Д810 это еще и цветовые шумы. Шумодав их давит, усредняя и замыливая цвет. Поэтому для шумных картинок нужно пользоваться правильным конвертером, который аккуратно обращается с нюансом деталей и цвета в мелочах, а при очень сильных шумах обязательно поднимать общую насыщенность, чтобы скомпенсировать деятельность шумодава. В любом случае он вместе с шумами (которые очень яркие по цвету точки) убирает и часть самых цветастых участков деталей, в результате общий уровень насыщенности тоже падает.

Вот это уже интереснее. Я так понимаю, что нужно смотреть на расположение источника света, оценивать в какую сторону идет основное отражение и занимать позицию напротив? Но ночью это действительно не поможет. А пасмурный день он на то и пасмурный. Можно конечно раскрасить, но как вы правильно говорите будит неестественно, но это не из-за камеры или кривой работы в Фотошопе, просто наш глаз видит любые мелочи, даже если мы этого не понимаем. В пасмурный день сама структура освещения другая, свет неконтрасный рассеянный и это не сосчитается с яркими и насыщенными красками как в слонечный день или в свете софитов по тому, что структура неконтрастного света будит контрастировать яркими красками которые вы натянете. Наш глаз не об манишь. Вы тут выкладывали чудные по цвету ночные фотографии. Я тоже снимал ночью и цвет вроде тоже был, но все равно таких красок как у вас не получалось, тем более на высоких ISO. Возвращаясь к шуму вы какую программу для шумоподавления в замен аппаратной посоветуете?

[Julysha]

Возвращаясь к шуму вы какую программу для шумоподавления в замен аппаратной посоветуете?

Шумные снимки (после ИСО 800) я всегда конвертирую в DxO-10, у него лучший шумодав с двумя разными алгоритмами.



Чтобы оценить потерю цвета, нужно в конвертере открыть картинку на 100% и нажать ДО и После для сравнения. Если яркие элементы деталей ушли, то поднять цветовую насыщенность до уровня, который соответствовал моменту ДО. Если какие-то цвета при этом зашкалили за уровень нормального восприятия, по подправить их в HSL (либо общей Vibrance)/



Очень важный момент: во многих конвертерах цвет картинки при взгляде на превьюшку, вписывающущся в экран, сильно отличается от цвета на 100%. Поэтому для работы с цветом нужно смотреть на 100%.



Окончательно с шумами разбираюсь уже в Фотошопе после ресайза. Topaz Denoise. Простой и эффективный шумодав, но в нем нельзя давить сильный шум, зато он хорошо устраняет мелкий остаточный, без потери деталей.

[Annuit Soeptis]

Шумные снимки (после ИСО 800) я всегда конвертирую в DxO-10, у него лучший шумодав с двумя разными алгоритмами.



Чтобы оценить потерю цвета, нужно в конвертере открыть картинку на 100% и нажать ДО и После для сравнения. Если яркие элементы деталей ушли, то поднять цветовую насыщенность до уровня, который соответствовал моменту ДО. Если какие-то цвета при этом зашкалили за уровень нормального восприятия, по подправить их в HSL (либо общей Vibrance)/



Очень важный момент: во многих конвертерах цвет картинки при взгляде на превьюшку, вписывающущся в экран, сильно отличается от цвета на 100%. Поэтому для работы с цветом нужно смотреть на 100%.



Окончательно с шумами разбираюсь уже в Фотошопе после ресайза. Topaz Denoise. Простой и эффективный шумодав, но в нем нельзя давить сильный шум, зато он хорошо устраняет мелкий остаточный, без потери деталей.

Спасибо, Юля, очень содержательно.



Время 9 вечера, поехал домой

[Maria-gura]

вообще не вижу смысла в таком подходе. Если хочется для путешествий что-то легкое и сравнительно компактное - только беззеркалку, типа Олимпуса ОМД - по деньгам или 1-ку, или 5-ку или 10 ку. А докупать к полному кадру практически одинаковый по весу и размерам кроп - как-то неразумно...

кроп нужен и как вторая камера для свадеб и для путешествий

[Maria-gura]

Прост о автору жалко разбить камеру за 55-60тр, и не жалко за 35-40тр.))))))))

я вообще-то про б/у кроп

[andrvrn]

я вообще-то про б/у кроп

Возьмите мой D200 http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74 ... ntry858917

Для путешествий отлично подойдет, мало того что дешево, так ее и разбить будет не так то просто, хотя я не пробовал)))

[Лунный Ёжик]

кроп нужен и как вторая камера для свадеб и для путешествий

я не пойму, чем он лучше, чем второй фф???

купите бу Д700 - сейчас реально купить за 40. А брать за те же деньги кроп - выше моего понимания.