Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Исповедь :)
- SSF
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 21:39
Re: Исповедь :)
Я вот тут не удержусь и расскажу о моем посыле перевестись от Олика (5 лет) вот в этот палисадник), может и вам поможет.
Мне Олик (последний E-M1) бесконечно нравился, как с имевшиеся у меня родной лучшей оптикой, так и с любой родной дешевой.
Если вы хотите просто получать удовольствия от общения с железкой и выражать себя через фото, делать ОЧЕНЬ хорошие семейные, походные и тп фотографии, шлифовать себя как фотограф - купите Олик или Fuji. И ЭВИ по мне так чудесная штука и эргономика и много чего еще.
НО, у кого-то в свое время прочитал очень точное определение про 4/3 - "стоит чуть сделать кроп, то картинка крошится". Это правда. Это печенье. Это не приговор, это ограничение. Зато за это время я выработал у себя рефлекс делать кадр так, чтобы потом его не резать или делать это самым минимальным образом.
Если же можете или хотите дотянуться до лучшего, то тянитесь, покупайте, лучше помалу, но лучшее. Денег вложите это факт, но лично я против компромиссов, хотя не настаиваю, тк люди разные и правды тоже.
Мне Олик (последний E-M1) бесконечно нравился, как с имевшиеся у меня родной лучшей оптикой, так и с любой родной дешевой.
Если вы хотите просто получать удовольствия от общения с железкой и выражать себя через фото, делать ОЧЕНЬ хорошие семейные, походные и тп фотографии, шлифовать себя как фотограф - купите Олик или Fuji. И ЭВИ по мне так чудесная штука и эргономика и много чего еще.
НО, у кого-то в свое время прочитал очень точное определение про 4/3 - "стоит чуть сделать кроп, то картинка крошится". Это правда. Это печенье. Это не приговор, это ограничение. Зато за это время я выработал у себя рефлекс делать кадр так, чтобы потом его не резать или делать это самым минимальным образом.
Если же можете или хотите дотянуться до лучшего, то тянитесь, покупайте, лучше помалу, но лучшее. Денег вложите это факт, но лично я против компромиссов, хотя не настаиваю, тк люди разные и правды тоже.
Sony A7RII, Sony FE 85/1.4GM, Sony 24-70/2.8GM, Impact Venture TTL-600 Monolight Kit
IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
- SSF
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 21:39
Re: Исповедь :)
Вообще не понимаю обсуждения этих проблем с D750. Отдал в сервис - получил бесплатно обратно. Еще и почистили). Оба официальных отзыва на своем D750 так и делал. Единственное, если может кто вдалеке живет...
Sony A7RII, Sony FE 85/1.4GM, Sony 24-70/2.8GM, Impact Venture TTL-600 Monolight Kit
IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
- Сильвестр
- Сообщения: 3888
- Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
Re: Исповедь :)
sg729 писал(а): Пт мар 04, 2016 16:01
Для примера снимок с моего 610
http://sa.uploads.ru/zx98L.jpg
обратите внимание на левый верхний угол. Очень похоже на жидкость, но сервис проблему не признает - чистка только платная (около 2 тыс.) даже на гарантии.
Ну конечно, матрицу почистить по гарантии..это даже в голландском сервисе, в который входит замена резины (50 евро), не делают.
Купите швабру и Эклипс и не надо платить 2 тыс и не важно, что у вас там жидкость или нет, в любом случае такая пыль грушей не продуется.
Я хочу сказать, что даже если представить, что у вас там капелька какой-то испарины, что вряд ли, пыли у вас там больше, и так, и так надо чистить.
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
Re: Исповедь :)
И кстати, можно закругляться, автора то нет после 2го поста
- АлексейИ
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 11:55
Re: Исповедь :)
Стоп стоп, не надо закругляться. Я как раз пришел недавно, просто перевариваю все что-то тут написано. Всем спасибо - уже немного полегчало. Обязательно постараюсь всем ответить чуть позже. Не все понятно))
- Jetrel
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32
Re: Исповедь :)
Б/у D800 можете взять - дешевле новой D750 выйдет.
- Shylch
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 12:33
- Shylch
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 12:33
Re: Исповедь :)
+100
и к сожалению это прослеживается во всех областях ........
и к сожалению это прослеживается во всех областях ........
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
- Kreatorr
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16
Re: Исповедь :)
Ёооооо-моеё какое масло? Случаи масла вообще и отдельных капель на отдельных тушках преувеличины в 100500 раз. Сколько камер я юзал везде появляется пыль. На экране телевизора тоже появляется пыль. Что с ней делают? Возьмите 600й подешевле и радуйтесь полнокадру. Может даже бу, если пробег небольшой, и то важней не тотал шутер, а состояние камеры. Моя техника в профиле.
- sg729
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56
Re: Исповедь :)
Боюсь сам прикасаться шваброй к матрице
Так это уже третья чистка D610 за год. D90 чистил 1 раз в 2 года. D750 (которому больше года) еще ни разу не чистил и никаких пятен. Условия, руки и окружающая среда одни и те же, а результат (в смысле количества и скорости появления пятен на матрице) очень разный.
- zhuchok
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32
Re: Исповедь :)
Золотые слова, поддерживаю!
Хотите никон ФФ, найдите б.у д700 с малым пробегом и будет вам счастье.
После д700 уже мало что менялось на ФФ что бы существенно заметить разницу в приросте исходного качества картинки, а вот проблемы есть.
- Любитель50
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08
Re: Исповедь :)
Я не оценил магию ФФ.
Приоритетом теперь бы выбрал высокие ИСО при небольшой стоимости. ФФ того не стоит.
Согласен на ДХ 6Мп современной матрицы. Шумы бы были вне конкуренции, особенно видео.
Попробовать можно Д600, продать можно с меньшими потерями. Кому масло мешает - это как танцору яйца, надуманно.
Приоритетом теперь бы выбрал высокие ИСО при небольшой стоимости. ФФ того не стоит.
Согласен на ДХ 6Мп современной матрицы. Шумы бы были вне конкуренции, особенно видео.
Попробовать можно Д600, продать можно с меньшими потерями. Кому масло мешает - это как танцору яйца, надуманно.
- fotoyu
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 07:53
Re: Исповедь :)
D610 - пробег около 15000. Никакого масла нет. Пыль, как и на любой другой зеркалке, ни больше ни меньше, а они у меня были разные. D610 считаю самым оптимальным вариантом.
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Исповедь :)
Магии никакой нет.Любитель50 писал(а): Сб мар 05, 2016 12:39
Я не оценил магию ФФ.
Приоритетом теперь бы выбрал высокие ИСО при небольшой стоимости. ФФ того не стоит.
Согласен на ДХ 6Мп современной матрицы. Шумы бы были вне конкуренции, особенно видео.
Попробовать можно Д600, продать можно с меньшими потерями. Кому масло мешает - это как танцору яйца, надуманно.
Все зависит от ваших предпочтений и жанра съемки.
В съемке людей без ФФ обойтись тяжело и дорого, также ФФ хорош там, где нужны высокие ИСО.
В остальных случаях кроп мало в чем уступит. А в случае с нетребовательным пейзажем/тревелом - будет удобнее, чем ФФ.
- Neuch
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53
Re: Исповедь :)
olegpan писал(а): Сб мар 05, 2016 14:53
Магии никакой нет.
Все зависит от ваших предпочтений и жанра съемки.
В съемке людей без ФФ обойтись тяжело и дорого, также ФФ хорош там, где нужны высокие ИСО.
В остальных случаях кроп мало в чем уступит. А в случае с нетребовательным пейзажем/тревелом - будет удобнее, чем ФФ.
Золотые слова
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Исповедь :)
Безусловно - и микра, и мыльницы, и телефоны - все можно юзать для фото.
Главное просто понять - для чего вы снимаете, куда потом пойдут эти фото?
Смешно вкладываться в топовые зеркалки, если вам кроме 1024рх в ВК - ничего не надо.
Но еще более смешно пытаться снять высококачественные работы для полиграфии на телефон.
А между этими крайностями - куча вариантов.
Главное просто понять - для чего вы снимаете, куда потом пойдут эти фото?
Смешно вкладываться в топовые зеркалки, если вам кроме 1024рх в ВК - ничего не надо.
Но еще более смешно пытаться снять высококачественные работы для полиграфии на телефон.
А между этими крайностями - куча вариантов.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Конечно нет, поскольку это никакая не магия, а тот размер, который и должен был быть для малого формата, в соответсвии с фиксами, которые задумывалсиь друг для друга. Зачем же искать магию там, что задумывалось как стандарт размера кадра, оптики и фотоматериала?olegpan писал(а):1457189625[/url]' post='[url=tel:1018468]1018468[/url]']
Магии никакой нет.
Какая-то вывернутая наизнанку формулировка про магию.
Ведь всем же понятно, что кроп был придуман только лишь как компромис в зеркальных камерах, для удешевления стоимости и никаких иных причин для этого не существовало. Ведь о зеркальных камерых речь идет, не так ли?
Уменьшения формата относительно 35мм кадра существовало только в виде его половины для увеличения ролика до 72 кадров, да и то для ряда камер компактного формата(хотя у меня был когда то зенит с половинкой, если я ничего не путаю)
Уменьшение формата для цифровых не зеркальных камер(исключая дальномер Лейки) может быть каким угодно, но это уже не имеет отношения к теме разговора.
Если речь о зеркальных камерах, то не существует причин для покупки кропа кроме финансовых.
И если определенная зеркальная кроп камера опережает по каким либо начиночным характеристикам какой-либо фф, то это сделано только для компромисса в цене относительно полнокадровой камеры с такими же характеристиками.
Зачем искать магию?
Ищите то, что должно быть в картинке от связки кадра/матрицы 36х24 и объектива для этого кадра/матрицы.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Исповедь :)
Все так.
Просто для ШУ и прикрытых дырок это все почти не имеет значение. Нет особой разницы, снимать на дырке 8 на 24мм ФФ или 16мм кроп.
А вот чем больше речь идет о светосильных стеклах и открытых - тем больше вылазят ограничения кропа.
Просто для ШУ и прикрытых дырок это все почти не имеет значение. Нет особой разницы, снимать на дырке 8 на 24мм ФФ или 16мм кроп.
А вот чем больше речь идет о светосильных стеклах и открытых - тем больше вылазят ограничения кропа.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
olegpan писал(а):1457192864[/url]' post='[url=tel:1018479]1018479[/url]']
Все так.
Просто для ШУ и прикрытых дырок это все почти не имеет значение. Нет особой разницы, снимать на дырке 8 на 24мм ФФ или 16мм кроп.
И это из той же области экономии средств.
Речь все равно о компромиссах и подгонке под 35мм эквивалент за меньшие деньги.
Даже в екзифе айфона фокусное указано в двух строчках.
4.2mm и 29mm focal lenght (35mm format)
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Исповедь :)
Не только.
Часто при съемке многопланового пейзажа трудно уместить в ГРИП на ФФ и передний план и задник.
На кропе с этим было попроще.
Ну и полегче кроп+зум, что немаловажно в отпуске.
И да - дешевле, при этом не хуже в этих жанрах.
А что уж там первично и что подгоняется - снимающему тревел человеку не так уж и важно.
Часто при съемке многопланового пейзажа трудно уместить в ГРИП на ФФ и передний план и задник.
На кропе с этим было попроще.
Ну и полегче кроп+зум, что немаловажно в отпуске.
И да - дешевле, при этом не хуже в этих жанрах.
А что уж там первично и что подгоняется - снимающему тревел человеку не так уж и важно.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
olegpan писал(а):1457193453[/url]' post='[url=tel:1018484]1018484[/url]']
Не только.
Часто при съемке многопланового пейзажа трудно уместить в ГРИП на ФФ и передний план и задник.
А это как?
Диафрагмирования не хватает, выдержки в связке с исо?
С появлением кроп камер появился новый технологический аспект съемки пейзажа?
До появления первых зеркальных кропов и для тех, кто снимает пейзаж на фф сегодня, этот технический аспект/примем не доступен?
Не кажется тебе, что мы опять распыляемся из за очередного вброса айробота про ненужность фф?
Фиг с ним с фф, пусть хоть кошку на заборе сперва покажет, на любой формат снятую. Ему это все для бальзама, а мы строчки пишем, джоули расходуем для него.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Исповедь :)
Речь идет об удобстве и только.
То, что раньше можно было быстро и сразу снять на ф8, теперь надо пристреливаться и пробовать - дырку прикрыть, увидеть, что выдержки мало - поднимать ИСО.
Для следующего кадра надо вернуть все "на место".
Это не проблема, но и не плюс.
В общем, именно в тревеле/пейзаже я преимуществ ФФ не заметил. По крайней мере, на моем невысоком уровне в этих дисциплинах.
То, что раньше можно было быстро и сразу снять на ф8, теперь надо пристреливаться и пробовать - дырку прикрыть, увидеть, что выдержки мало - поднимать ИСО.
Для следующего кадра надо вернуть все "на место".
Это не проблема, но и не плюс.
В общем, именно в тревеле/пейзаже я преимуществ ФФ не заметил. По крайней мере, на моем невысоком уровне в этих дисциплинах.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
olegpan писал(а):1457194620[/url]' post='[url=tel:1018491]1018491[/url]']
То, что раньше можно было быстро и сразу снять на ф8, теперь надо пристреливаться и пробовать - дырку прикрыть, увидеть, что выдержки мало - поднимать ИСО.
Для следующего кадра надо вернуть все "на место".
Это не проблема, но и не плюс.
В общем, именно в тревеле/пейзаже я преимуществ ФФ не заметил. По крайней мере
Нет никакого "раньше" у кропа в формате зеркальной камеры, о чем ты?
Да и соотношение светосилы оптики относительно формата кадра имеет место быть, как ни крути.
Любое "удобство" приобретенное данностью всегда имеет приличную оборотную сторону медали.
Вес фф сегодня не сильно выше веса кропа, а для некоего компромисса в тревеле можно использовать что-то легче топовых зумов.
Для тревела с таким подходом бзк сони выше крыши.
И главный момент, ну поснимали мы тревел, насладились легким весом, уместили в грип весь мир, отлично.
А завтра захотелось нацепить 35/1.4 или 50/1.2/1.4 и поснимать воздушный романтИк
Расскажи мне как это сделает айробот на зеркальный кроп?
Я знаю как, поснимал на эти стекла на д90/300сюв свое время.
Достаточно
Зеркальный кроп сегодня я могу рассматривать только за его способности в цвете относительно полных собратьев.
Но это ископаемые уже.
В любом лругом случае, если хватает средств на фф, кроп не оправдан.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Исповедь :)
Полностью согласен! Если у Вас нет соответствующих средств отображения, то никакой ФФ Вам точно не нужен!
И даже кроп не нужен. И даже 4/3.
Любая мыльница вполне сойдёт!
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Во, новая мысль появилась в теме
Оказывается есть связь со средствами отображения!
Оказывается формат кадра/оптики зависит от размера экрана/отпечатка.Не в качестве ограничения при печати, а вообще! Оказывается отпечаток 15х20 или картинка на экране айпэда зависима от формата кадра!
О как!
Портрет на экране планшета или отпечатка 15х20 оказывается как-то связан с размером кадра фотоаппарата!
И это рассказывает человек, который по его словам упакован фф всех производителей и портретной оптикой к ним.
Как думаете, уважаемый, а пачка бумаги фуджиколор для оптической печати размером 15 на 20 (в см) для какого размера кадра фотоаппарата?
А если это портрет, снятый на форматную камеру, вставлен в рамку и стоит на камине, то это должно довести Вас до легких признаков помешательства?
"У вас нет чернил для пятого класса?"
Все смешали в кучу, размер кадра, оптические свойства объектива, пиксели, средства отображения.
Вас же могут читать люди, которые делают самые первые шаги в фотографии.
Что же Вы делаете?
Оказывается есть связь со средствами отображения!
Оказывается формат кадра/оптики зависит от размера экрана/отпечатка.Не в качестве ограничения при печати, а вообще! Оказывается отпечаток 15х20 или картинка на экране айпэда зависима от формата кадра!
О как!
Портрет на экране планшета или отпечатка 15х20 оказывается как-то связан с размером кадра фотоаппарата!
И это рассказывает человек, который по его словам упакован фф всех производителей и портретной оптикой к ним.
Как думаете, уважаемый, а пачка бумаги фуджиколор для оптической печати размером 15 на 20 (в см) для какого размера кадра фотоаппарата?
А если это портрет, снятый на форматную камеру, вставлен в рамку и стоит на камине, то это должно довести Вас до легких признаков помешательства?
"У вас нет чернил для пятого класса?"
Все смешали в кучу, размер кадра, оптические свойства объектива, пиксели, средства отображения.
Вас же могут читать люди, которые делают самые первые шаги в фотографии.
Что же Вы делаете?
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
- a2-bug
- Сообщения: 1887
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59
Re: Исповедь :)
Но к ФФ и нужны объективы ФФ. Вы не написали какие объективы у вас есть.АлексейИ писал(а): Пт мар 04, 2016 12:18
Доброго дня!
Жизненный тупик меня посетил. Подумал послушать коллег, вдруг полегчает...
История такова - много лет сижу на Nikon DX, как любой любитель, стремящийся к лучшему, мечтал перейти на FX.
P.S. Денег на данный момент с трудом хватает на D610, но в принципе можно постараться и на 750ую наскрести, но не ясно стоит ли оно того?!?!
Если говорить о камерах, то можно и б/у купить. Если конечно это не нарушает ваши правила покупки.
Если с трудом копить на 750-ю, то берите 610 и не мучайтесь.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Исповедь :)
Я снимаю пейзаж на 16-35/4 и 14-24/2.8 на Д800Е и Д810, никогда не закрываю диафрагму больше, чем 8, все помещается в ГРИП и резко на 100%. Вот поэтому оптику нужно тщательно юстировать и подгонять под камеру, чтобы не возникало проблем с ГРИП на диафрагме 8.
Даже на 24/1.8 можно постараться уместить всю сцену в ГРИП (с ПП и бесконечностью) на f8, но нужно знать некоторые приемы фокусировки. С 24-70/2.8 с этим вообще проблем нет, т.к. у него кривизна поля на ШУ, которая всяко сделает ближайший ПП резким, даже на 5.6.
PS Я давеча снимала видовые картинки на 50/1.4, на f3.2-4. Всё влезает в ГРИП - от края до края, но нужно выбирать соответствующие сюжеты и ракурсы, и правильную оптику
ЗЗЫ Когда ставлю 24-70/2.8 на Д7100, картинка резкая, но не покидает некоторое недоумение, чего-то неуловимого не хватает. Резкость - еще не всё. То есть 35 мм на ФФ и 24 мм на той же оптике на кропе - это не одно и то же. Не с точки зрения угла (он одинаковый), но рисунок оптики разный. Кроп воспринимается в буквальном смысле кропом: как будто из большой картинки вырезали маленькую. На ФФ-оптике, поставленной на кроп, в кадре всегда как-то тесно и зажато. И отнюдь не из-за кадрирования. На ФФ на ФФ-оптике к краям идет естественное виньетирование и размытие.
- Vanech
- Сообщения: 5111
- Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59
Re: Исповедь :)
Вы правы во всем, что касается выразительных средств ФФ. Но множество новых "плюшек", предложенный покупателю в системе микра и кроп(отличное видео, широкий парк оптики, компактность) очень часто перевешивает художественные составляющие фото, такие как объем, разделение планов, пластичность(кстати, пресловутый ФФ - это ведь тоже компромисс по отношению к СФ). А многие даже не понимают о чем речь, ну типа: все размыто на ЗП, значит круто, камера снимает по-взрослому, это как моно развести на два динамика, только стерео все равно не получится.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Vanech писал(а):1457202932[/url]' post='[url=tel:1018531]1018531[/url]']
Вы правы во всем, что касается выразительных средств ФФ. Но множество новых "плюшек", предложенный покупателю в системе микра и кроп(отличное видео, широкий парк оптики, компактность) очень часто перевешивает художественные составляющие фото, такие как объем, разделение планов, пластичность(кстати, пресловутый ФФ - это ведь тоже компромисс по отношению к СФ). А многие даже не понимают о чем речь, ну типа: все размыто на ЗП, значит круто, камера снимает по-взрослому, это как моно развести на два динамика, только стерео все равно не получится.
Как я понял речь о зеркальной камере.
Какой смысл размещаться в кропе там, где легко размещается фф?
Микры и кроп в мыльницах и бзк пока еще логичны и оправданы.
ФФ ( в понимании 35 мм) никакой не пресловутый.
Это формат, который занял свое место.
Нельзя его считать компромисом СФ.
Так же микру компромиссом, поскольку она живет в другой системе камер.
Вообще сама аббревиатура ФФ не верна.
Нет никакого ФФ для малого формата.
Это его размер, изначально просчитанный и принятый.
Как нет такого понятия как кроп, в отрыве от чего то.
А вот когда этот "кроп" размещен там, где легко размещается то, от чего его отрезали, то это имеет смысл только по финансовым соображениям, ну или по тем соображениям, по которым Вы иногда снимаете на д40, имея д4, д800 и марк 2
Но если Вы настаиваете на том, что малый формат кроп/компромисс от среднего, а средний от большого, то там хотя бы можно его объяснить, не качеством картинки ( мы это опустим
А для чего этот компромисс в д7100 и д610, в одном и том же теле по сути, в 2106 году особенно, кроме стоимости комплетов боди и оптики?
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
Так и ФФ кроп от СФ... Все дружно переходим с ФФ на СФ и далее на БФ!
"На ФФ-оптике, поставленной на кроп, в кадре всегда как-то тесно и зажато. И отнюдь не из-за кадрирования" А если кроп объектив на кроп камере в кадре не тесно и не зажато?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Kreatorr
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16
Re: Исповедь :)
От выхода цифрокропа до его массовой легко доступности прошло лет 10, от цифрофулфрейма до его доступности немного меньше, теперь есть кропСФ - Пентакс, глядишь, в середине 20х массово перейдем сперва на СФкроп, дальше - больше.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
А для чего? Кроп мешает Вашему творчеству, а с СФ у Вас поселится Муза??
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Исповедь :)
ФФ-оптика рассчитывалась на ФФ. И на кропе ей неуютно - ни по картинке, ни по диапазону фокусных.
Назовите мне линейку светлых фиксов для кропа, которые были бы не хуже, чем их аналоги на ФФ. Начните хотя бы с полтинников.
На ФФ никто не ставит оптику от СФ или БФ
- Kreatorr
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16
Re: Исповедь :)
у меня уже август свадьбами почти забит, так что с музами, судя по всему, у меня норм. Я не вижу причин почему бы мне не купить вещь, которая лучше и я её смогу купить. Поэтому, смогу - куплю. Люди знаете ли покупают вещи не только потому что надо, а ещё и потому что хотели и могли.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
На беззеркалках Fujifilm все объективы не хуже аналогичных Никкоров (про разный грипп можно не упоминать)Julysha писал(а): Сб мар 05, 2016 19:35
ФФ оптика рассчитывалась на ФФ. И на кропе ей неуютно - ни по картинке, ни по диапазону фокусных.
Назовите мне линейку светлых фиксов для кропа, которые были бы не хуже, чем их аналоги на ФФ. Начните хотя бы с полтинников.
На ФФ никто не ставит оптику от СФ или БФА на кроп - ставят от ФФ.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Kreatorr
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
Мне кажется,что разговор не про то, что могу купить, а что кроп "ущербный".Kreatorr писал(а): Сб мар 05, 2016 19:39
у меня уже август свадьбами почти забит, так что с музами, судя по всему, у меня норм. Я не вижу причин почему бы мне не купить вещь, которая лучше и я её смогу купить. Поэтому, смогу - куплю. Люди знаете ли покупают вещи не только потому что надо, а ещё и потому что хотели и могли.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Kreatorr
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16
Re: Исповедь :)
некоторый даже ставят оптику от кропа на ФФ....
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Y-Mart писал(а):1457207054[/url]' post='[url=tel:1018547]1018547[/url]']
Мне кажется,что разговор не про то, что могу купить, а что кроп "ущербный".
Я поясню, если вы не читали тему
Речь о кропнутых матрицах зеркальных камер.
"Ущербность" вы себе выдумали.
О недостатках речь.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
"Кроп воспринимается в буквальном смысле кропом: как будто из большой картинки вырезали маленькую. На ФФ-оптике, поставленной на кроп, в кадре всегда как-то тесно и зажато. И отнюдь не из-за кадрирования. На ФФ на ФФ-оптике к краям идет естественное виньетирование и размытие." Это относится только к зеркалкам? На беззеркалках все иначе?
"Ущербность" и "недостатки" в чем разница? Поясните.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Kreatorr
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16
Re: Исповедь :)
кажется вы призывали переходить на СФ. Сдается мне что это может оказаться пророческой шуткой.
Есть знакомый фотограф, который снимает на 1Ds+85 1.2 ll на документы, с момента выхода камеры. Почему и зачем? Потому что ему так хочется. Автору темы ХОЧЕТСЯ ФФ. Пусть берет!
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Y-Mart писал(а):1457207379[/url]' post='[url=tel:1018550]1018550[/url]']
"Кроп воспринимается в буквальном смысле кропом: как будто из большой картинки вырезали маленькую. На ФФ-оптике, поставленной на кроп, в кадре всегда как-то тесно и зажато. И отнюдь не из-за кадрирования. На ФФ на ФФ-оптике к краям идет естественное виньетирование и размытие." Это относится только к зеркалкам? На беззеркалках все иначе?
Это какой такой фф объектив вы используете на бзк фуджи?
А если поставите через адаптер, то так оно и будет.
Все до капли Юленька написала верно.
Я наснимался на светлые фиксы на кропах, они у меня появились многим раньше, чем д700, я очень хорошо понимаю что она говорит.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
На Фуджи родные объективы хороши и сторонние использовать нет необходимости, через переходники можно любые.
"А если поставите через адаптер, то так оно и будет" Если у объектива ровная, не волнистая МТФ и не мыльные края, то так не будет.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Y-Mart писал(а):1457207641[/url]' post='[url=tel:1018553]1018553[/url]']
На Фуджи родные объективы хороши и сторонние использовать нет необходимости, через переходники можно любые.
Все правильно
Это все урезанные отличные стекла от фф получатся, если захотите поймать эти фокусные хоть около того, а большинство вообще не поймаете.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Исповедь :)
Это недостатки Никона, а не кропа...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Исповедь :)
Y-Mart писал(а):1457207946[/url]' post='[url=tel:1018555]1018555[/url]']
Это недостатки Никона, а не кропа...
А?
Ну а тема то как же?Что посоветуем автору?
Он никон хочет.
Я с вами согласен, кроп сам ни в чем не виноват
Он не знал, что его отрежут от малого формата, чтобы вам было недорого на первых зеркальных камерах.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
