Полнокадровая камера SIGMA fp

лигерон

MUR писал(а): Пт июл 12, 2019 07:19
Я вдруг вспомнил что мне ЭТО напоминает-кухонную машину БОШ. Та же база к которой подсоединяются дополнения и она превращается... да во всё что только можно представить. Видимо в Сигме пошли по этому пути. Бош правда выглядит элегантнее.

И кухонные машины, как правило, с собой не носят и никто на ходу не крутит у них никаких колесиков и колец, да еще и держа перед глазами.

Barns · Сообщение **Barns** » Пт июл 12, 2019 08:38

лигерон писал(а): Пт июл 12, 2019 08:20
Можно и монтировку согнуть при желании. Что-то мне подсказывает, что после пары прогулок с этой камерой солнечным днем или ,наоборот, когда сумерки и нужна более менее длинная выдержка, будет она лежать на полке.

с фига ли? штативы не зря придуманы

лигерон

Barns писал(а): Пт июл 12, 2019 08:38
с фига ли? штативы не зря придуманы

Так основной упор производитель делает на компактность и маленький вес камеры. А, если с собой штатив таскать постоянно... Проще взять что-то покрупнее, но с лучшей эргономикой.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 10:31

Покрупней будет стоить, как крыло самолета. А сигма пока ничего не стоит, или цену уже объявили?

лигерон

OlAf писал(а): Пт июл 12, 2019 10:31
Покрупней будет стоить, как крыло самолета. А сигма пока ничего не стоит, или цену уже объявили?

Уже приводили пример Соньки, которая легче, с видоискателем, с откидным экраном и с горячим башмаком. А, чтобы эту Сигму довести до юзабельного состояния, на нее столько придется навесить, что она уже не будет ни компактной, ни дешевой.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 10:59

Фтопку соньки с тухлым цветом.

лигерон

OlAf писал(а): Пт июл 12, 2019 10:59
Фтопку соньки с тухлым цветом.

Ещё неизвестно какой цвет будет у этой Сигмы. Поэтому пока можно рассуждать только об эргономике (и то теоретически, в руках её никто пока не держал).

Barns · Сообщение **Barns** » Пт июл 12, 2019 11:13

лигерон писал(а): Пт июл 12, 2019 09:12
Так основной упор производитель делает на компактность и маленький вес камеры. А, если с собой штатив таскать постоянно...

ну тут смотрите... вопрос оптики со стабом - это вопрос времени, а для длинных выдержек всё равно штатив таскать, хоть у вас огромный кардан, хоть на телефон снимаете

Проще взять что-то покрупнее, но с лучшей эргономикой.

вопросы эргономики - это личное дело каждого

Я ж не втираю всем про свою минолту 16 и её отличную эргономику

Barns · Сообщение **Barns** » Пт июл 12, 2019 11:13

лигерон

Barns писал(а): Пт июл 12, 2019 11:13
ну тут смотрите... вопрос оптики со стабом - это вопрос времени, а для длинных выдержек всё равно штатив таскать, хоть у вас огромный кардан, хоть на телефон снимаете

вопросы эргономики - это личное дело каждого

Я ж не втираю всем про свою минолту 16 и её отличную эргономику

1) А у Сигмы есть компактные и легкие объективы со стабом? ИМХО, если смотреть в видоискатель, то дополнительные точки опоры позволяют снимать с более длинными выдержками, чем держа камеру перед собой и физируясь по экрану.

2) Так в этой теме и делятся личными мнениями об эргономике. Пока камеру и аксессуаров никто живьем не видел и в руках не держал.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 12:55

лигерон писал(а): Пт июл 12, 2019 11:04
Ещё неизвестно какой цвет будет у этой Сигмы.

Будет тухлый - тоже фтопку.

Андрей Бережной

...Я бы предположил, что на российском рынке она будет стоить заметно дороже Panasonic S1, например, около 300 000 руб...

https://photowebexpo.ru/news/feed/Sigma ... voim-putom

Надеюсь Сигма обманет Сергея Самсонова.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 13:00

24.6MP full-frame Bayer sensor (made by Sony)

Launch date: Fall 2019

L-mount

No low-pass filter

Eye AF

Full-time electronic shutter

HDR shooting / Silent shooting

ISO 100-25,600 (expandable to 6-102,400)

14 bit RAW (DNG)

49-Point AF System

3.15" 2.1m-Dot touchscreen LCD

UHD 4K30p Video with 12-Bit CinemaDNG

18 fps (for only 12 shots)

Electronic Image Stabilization System

Dimensions: 112.6mm x 69.9mm x 45.3mm

Weight: 370g

UHS-II SDXC Memory Card Slot

USB 3.1 Gen 1 Type-C & Micro-HDMI 1.4

Dust and splash-proof structure

похоже кандидат фтопку

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 13:03

Video:

Recording Modes H.264

UHD 4K (3840 x 2160) at 23.976p/25p/29.97p

Full HD (1920 x 1080) at 23.976p/25p/29.97p/59.94p/100p/120p

External Recording Modes 4:2:2 12-Bit

UHD 4K (3840 x 2160) at 23.976p/25p/29.97p

Full HD (1920 x 1080) at 23.976p/25p/29.97p/50p/59.94p/100p/120p

Audio Recording Built-In Microphone (Stereo)

Audio File Format Linear PCM (Stereo)

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 13:05

Exposure Control

ISO Sensitivity 100 to 25600 (Extended: 6 to 102400)

Shutter Speed Electronic Shutter

1/8000 to 30 Seconds

Metering Method Center-Weighted Average, Evaluative, Spot

Exposure Modes Aperture Priority, Manual, Program, Shutter Priority

Exposure Compensation -5 to +5 EV (1/3 EV Steps)

Metering Range -5 to 18 EV

White Balance Auto, Color Temperature, Custom, Custom 1, Custom 2, Daylight, Flash, Fluorescent, Incandescent, Overcast, Shade

Continuous Shooting Up to 18 fps at 24.6 MP for up to 12 Exposures (Raw)

Up to 5 fps at 24.6 MP for up to 12 Exposures (Raw)

Up to 3 fps at 24.6 MP for up to 24 Exposures (Raw)

Interval Recording Yes

Self Timer 2 or 10 Second Delay

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 13:08

Короче, панасоник сигме сделал подарок, для поддержки штанов, а сигма наклепает для него стекла всякого

bah_denis

24.6MP full-frame Bayer sensor (made by Sony)...

Дальше можно не читать - бездарно просрали то, что у них было хорошего(по тушкам) - фавеон.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 17:01

ФФ фовеон впереди, в 2020. И я очень надеюсь, что видео там не будет вообще.

Barns · Сообщение **Barns** » Пт июл 12, 2019 17:12

bah_denis писал(а): Пт июл 12, 2019 16:50
24.6MP full-frame Bayer sensor (made by Sony)...

Дальше можно не читать - бездарно просрали то, что у них было хорошего(по тушкам) - фавеон.

я тут кстати цвето-пленкой занялся плотно, так, оказывается, не смотря на косяки фавеонов сейчас, у него хотя бы есть технологическая возможность делать настоящий цвет, не то что байер

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 17:25

Фовеону немного мешает цифровая дискретность, но если подмешать немного шума и ещё кой-чего, то вплотную можно приблизить к слайду.

bah_denis

OlAf писал(а): Пт июл 12, 2019 17:01
ФФ фовеон впереди, в 2020. И я очень надеюсь, что видео там не будет вообще.

Хотелось бы верить. Как хотелось бы верить, что разработчики Сигмы не пойдут на поводу у маркетологов и вместо всяких "приблуд" сделают качественную матрицу с БЫСТРЫМ процессором и шиной, а так же ТОЧНЫМ АФ.

Вообщем, поживём - увидим.

Biorobot

bah_denis писал(а): Пт июл 12, 2019 17:27
Хотелось бы верить. Как хотелось бы верить, что разработчики Сигмы не пойдут на поводу у маркетологов и вместо всяких "приблуд" сделают качественную матрицу с БЫСТРЫМ процессором и шиной, а так же ТОЧНЫМ АФ.

Вообщем, поживём - увидим.

Ага. Только может случиться так, что этот их кирпичный прямоугольный миниатюрный хлам, что в посте, может совсем не выстрелить. А учитывая комменты выше про 300 тысяч за тушку, я вообще не представляю, кому этот ужас может быть нужен за такой ценник. Не считая всех остальных приблуд, чтобы можно было, в принципе, камеру нормально в руках держать. То, могут они надолго потерять интерес вообще к производству камер.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Пт июл 12, 2019 17:54

Цену сигма озвучить опасается, изучает мнение интернет-хомяков.

bah_denis

OlAf писал(а): Пт июл 12, 2019 17:54
Цену сигма озвучить опасается, изучает мнение интернет-хомяков.

Ага, они уже один раз с SD1 на эти "грабли"(с ценником заоблачным) уже наступили, - видать поумнели.

nikon-user

OlAf писал(а): Пт июл 12, 2019 13:08
Короче, панасоник сигме сделал подарок, для поддержки штанов, а сигма наклепает для него стекла всякого

Непонятно чего лейка так радуется. Сигма и панасоник со своими объективами может поубавить продажи объективов лейка.

Понятно, что объективы из разной лиги с разным подчерком, но разница в цене очень отличается. Даже сигма может панасонику сильную конкуренцию составить.

А новая камера от сигмы появится в июле 2020 года по цене DC-S1R

Андрей Бережной

Лейке до лампочки и Панасоник и Сигма и все остальные, точнее ее поклонникам.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Сб июл 13, 2019 03:49

nikon-user писал(а): Пт июл 12, 2019 21:16
Непонятно чего лейка так радуется.

Непонятно другое, альянс этот скорее антипод. Короче, лебедь щуку раком

Barns · Сообщение **Barns** » Сб июл 13, 2019 04:06

OlAf писал(а): Пт июл 12, 2019 17:25
Фовеону немного мешает цифровая дискретность, но если подмешать немного шума и ещё кой-чего, то вплотную можно приблизить к слайду.

Не, основная проблема цифры и плёнки - перекрытие зон цветовой чувствительности слоев/пикселей

На негативе это решили маской, на слайде - пожертвовав дд, а на цифре - магией чисел, из-за чего и проскакивает иногда проблемы

OlAf · Сообщение **OlAf** » Сб июл 13, 2019 05:23

Да нет, все по-другому. Теперь везде магия чисел.

Тем временем ждем воплощения:

"The new full-frame 60.9MP Foveon sensor (3 layers x 20MP sensor) with X3 1:1:1 technology for the upcoming Sigma mirrorless camera with L-mount will be manufactured by TSI Semiconductors located in Roseville, CA."

Андрей Бережной

Эт какое реальное разрешение матрицы?

OlAf · Сообщение **OlAf** » Сб июл 13, 2019 06:09

В отличие от байера, 20 честных попиксельно в каждом цвете.

Брест413

Андрей Бережной писал(а): Сб июл 13, 2019 05:27
Эт какое реальное разрешение матрицы?

20 МП, три слоя по 20 один над другим, вот в итоге и получается 60.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Сб июл 13, 2019 07:03

Интересно, как будет вести себя такой снимок 20/60Мп. При обработке в ПК он будет нагружать комп как 20Мп, или как 60? И в чём их нужно будет обрабатывать? Под баеровские матрицы софт уже пишут вон сколько времени, а всё никак не допишут. Народ мечется с одного конвертора/редактора в другой. Или весь расчет на внутрикамерный жипег?

Jed · Сообщение **Jed** » Сб июл 13, 2019 07:03

Barns писал(а): Сб июл 13, 2019 04:06
Не, основная проблема цифры и плёнки - перекрытие зон цветовой чувствительности слоев/пикселей

У глаза человека есть та же самая проблема

Barns · Сообщение **Barns** » Сб июл 13, 2019 07:36

Андрей Бережной писал(а): Сб июл 13, 2019 05:27
Эт какое реальное разрешение матрицы?

20МП

Barns · Сообщение **Barns** » Сб июл 13, 2019 07:38

Jed писал(а): Сб июл 13, 2019 07:03
У глаза человека есть та же самая проблема

но мы ведь о фиксации изображения фотоаппаратами, а не о нейробиологии

Брест413

YuriR писал(а): Сб июл 13, 2019 07:03
Интересно, как будет вести себя такой снимок 20/60Мп. При обработке в ПК он будет нагружать комп как 20Мп, или как 60? И в чём их нужно будет обрабатывать? Под баеровские матрицы софт уже пишут вон сколько времени, а всё никак не допишут. Народ мечется с одного конвертора/редактора в другой. Или весь расчет на внутрикамерный жипег?

Для Фовеона есть Sigma Photo Pro (SPP), со своими особенностями конвертер, очень простой. Можно плагином к Фотошопу присобачить Sigma X3F Plug-in и обрабатывать в ACR.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Сб июл 13, 2019 08:51

YuriR писал(а): Сб июл 13, 2019 07:03
Интересно, как будет вести себя такой снимок 20/60Мп.

Так же, как из сигмы DP1/2/3 Merill.

Андрей Бережной

Кто нибудь ро-файлом из DP-1 поделиться?

YuriR · Сообщение **YuriR** » Сб июл 13, 2019 11:57

OlAf писал(а): Сб июл 13, 2019 08:51
Так же, как из сигмы DP1/2/3 Merill.

Я не обрабатывал снимки из Сигм. Понятней было бы на Никоновском примере.

Андрей Бережной

Кому 35/1.2 весом 1кг!

https://dphotoworld.net/news/sigma_anon ... 07-11-7225

Кому 45/2.8 весом 200г!

https://dphotoworld.net/news/anons_sigm ... 07-11-7227

bah_denis

YuriR писал(а): Сб июл 13, 2019 07:03
Интересно, как будет вести себя такой снимок 20/60Мп. При обработке в ПК он будет нагружать комп как 20Мп, или как 60? И в чём их нужно будет обрабатывать? Под баеровские матрицы софт уже пишут вон сколько времени, а всё никак не допишут. Народ мечется с одного конвертора/редактора в другой. Или весь расчет на внутрикамерный жипег?

YuriR писал(а): Сб июл 13, 2019 11:57
Я не обрабатывал снимки из Сигм. Понятней было бы на Никоновском примере.

Как владелец Сигмы SD1 Merrill и ПК с 8-и ядерным процом + 24Гб оперативной памяти + SSD, могу Вам сказать что не нагружает. А вот "оптимизация" SPP оставляет желать лучшего - ресурсов свободных "вагон", а прога тупит безбожно. И это при обработке "всего-то" 46Мп снимков, что уж говорить про 60Мп - "тормоза" гарантированы. Размер RAW-файла с SD1 в среднем от 50 до 60Мб. Так же памятуя "скорость" работы(с RAW!!!) расхваленных SDQ и SDQ H(про Merrill вообще молчу), сигмовским инженерам надо ну очень сильно модифицировать ещё и камерную систему обработки/передачи данных.

Брест413

bah_denis писал(а): Сб июл 13, 2019 16:21
Как владелец Сигмы SD1 Merrill и ПК с 8-и ядерным процом + 24Гб оперативной памяти + SSD, могу Вам сказать что не нагружает. А вот "оптимизация" SPP оставляет желать лучшего - ресурсов свободных "вагон", а прога тупит безбожно. И это при обработке "всего-то" 46Мп снимков, что уж говорить про 60Мп - "тормоза" гарантированы. Размер RAW-файла с SD1 в среднем от 50 до 60Мб. Так же памятуя "скорость" работы(с RAW!!!) расхваленных SDQ и SDQ H(про Merrill вообще молчу), сигмовским инженерам надо ну очень сильно модифицировать ещё и камерную систему обработки/передачи данных.

SPP - задумчивая программа, согласен. Sigma X3F Plug-in для фотошопа конечно не имеет такого количества настроек, зато работает быстро, проявку позволяет делать в Камера Ро, и цвет практически такой же, как с SPP.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Вс июл 14, 2019 05:02

На маках некоторые используют Iridient Developer.

Deesy · Сообщение **Deesy** » Вс июл 14, 2019 09:52

Андрей Бережной писал(а): Сб июл 13, 2019 05:27
Эт какое реальное разрешение матрицы?

в то время когда все считают мегапиксели путем умножения высоты на ширину в пикселях получаемого снимка - сигма строит свой маркетолуховый ход рассказывая что у народа будет тройное разрешение. на практике берем цифру от сигмы и если это фовеон - делим на 3.

Elisha ben Baz

Андрей Бережной писал(а): Сб июл 13, 2019 16:13
Кому 35/1.2 весом 1кг!

https://dphotoworld....2019-07-11-7225

Кому 45/2.8 весом 200г!

https://dphotoworld....2019-07-11-7227

Надо наверное Соньку брать фулл фреймом.

И лепить на нее Сигмы.

Андрей Бережной

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 14, 2019 10:13
Надо наверное Соньку брать фулл фреймом.

И лепить на нее Сигмы.

На соньки стока линз навыпускали, что есть из чего выбирать. Вот только цвет С сонькиных тушек мне не заходит(((

OlAf · Сообщение **OlAf** » Вс июл 14, 2019 11:03

Андрей Бережной писал(а): Сб июл 13, 2019 16:13
Кому 35/1.2 весом 1кг!

Отлично. Мой 135/1.8 1.2 kg

Elisha ben Baz

Андрей Бережной писал(а): Вс июл 14, 2019 11:01
На соньки стока линз навыпускали, что есть из чего выбирать. Вот только цвет сонькиных тушек мне не заходит(((

Так баллончик с краской - и тушка любого цвета по потребе))

А вот матрицу да, что то там на любителя конечно

Elisha ben Baz

Вес линз как раз не пугает , они же не для беготни сделаны,