Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kalugamisha »

Alex Duskman писал(а): Ср дек 06, 2017 08:33
Не класса, отдельных уникальных личностей, которые как раз выбивались из класса в свое время.


У вас дедушка наверно зимний брал? Или в парижской коммуне участвовал? Почему вы так неприязненно относитесь к интеллигентным людям - это же цвет любой нации а вот пьяное быдло - ленивое не умеющее работать - а только раскулачивать-вот из-за него мы так много потеряли. http://vakin.livejournal.com/2064760.html



ЗЫ Это оффтоп конечно-а по теме Элиша-смартфоны конечно рулят в основной массе - не будем говорить кто видит кадр кто не видит просто тупо снимок - но всегда будут люди которым этого мало и зеркалки пока никто не отменял.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 09:01
Есть две параллельные линии техники
Да, причем мало отличающиеся друг от друга. Подними в зеркалке зеркало, и она превращается в беззеркалку.

Просто, кому интересна фотография, тот выбирает камеру для себя, неважно какую, лишь бы удовлетворяла собственные потребности. Кого интересует революция, тот выбирает пустопорожние разговоры про революцию. Серьезные разговоры про НТП им не под силу. Они тоже требуют определенных знаний.



Еще раз повторю свою простую мысль. Разговоры про революцию в мире фотокамер - это попытка обратить внимание на себя меньшинства. Пусть временного. Модель такого поведения демонстрирует, тоже повторюсь, ЛГБТ-сообщество. Когда и если оно перестанет быть меньшинством, разговоры про революцию прекратятся сами собой. Ведь не будет же недорезанный Шариковым интеллигентный человек смеяться (шутить, унижать, обзывать) над теми, кто снимает старыми камерами.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

Моё мнение очень субъективное, и оно ни в коем случае не истина. Но у меня постепенно, при просмотре Ваших работ выработалось в восприятии ощущение "лубка", настолько предсказуемо выглядят, если не сказать интуитивно ожидаемо результат. Стабильность - признак мастерства? Мастерства ремесленника? Извините, я только высказал своё мнение. Надо ли было было это делать - сомневаюсь... Ещё раз извините за возмущение Вашей творческой идиллии.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kalugamisha »

Мирный Атом писал(а): Ср дек 06, 2017 10:11
Моё мнение очень субъективное, и оно ни в коем случае не истина. Но у меня постепенно, при просмотре Ваших работ выработалось в восприятии ощущение "лубка", настолько предсказуемо выглядят, если не сказать интуитивно ожидаемо результат. Стабильность - признак мастерства? Мастерства ремесленника? Извините, я только высказал своё мнение. Надо ли было было это делать - сомневаюсь... Ещё раз извините за возмущение Вашей творческой идиллии.


Я как бы беспристрастен к автору-но удивляет ваше "удивление" Sla007 показывал фото конкуренток-это жесть даже для моего непрофессионального глаза -ракурс - цвет... А уж фотки Sla007 считаю очень даже Изображение - собственно странно слышать от вас такие "ощущения" - если у него покупают значит нравится--а зачем что то еще изобретать - или ему на сф снимать чтоб повысить качество по вашему что бы не было лубка как вы говорите, так больше ему из-за этого точно платить не станут. Здесь все таки рулит разумная достаточность. Это не наезд а просто желание понять ваше странное недовольство в общем то неплохими работами. Изображение
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Salcido »

Мирный Атом писал(а): Ср дек 06, 2017 10:11
Моё мнение очень субъективное, и оно ни в коем случае не истина. Но у меня постепенно, при просмотре Ваших работ выработалось в восприятии ощущение "лубка", настолько предсказуемо выглядят, если не сказать интуитивно ожидаемо результат. Стабильность - признак мастерства? Мастерства ремесленника? Извините, я только высказал своё мнение. Надо ли было было это делать - сомневаюсь... Ещё раз извините за возмущение Вашей творческой идиллии.
Вы правы, это уже в русле разговора фотография это или фотошоп rolleyes

здесь инструмент(фотоаппарт, объектив...) служит лишь для создания наброска. Ему удобнее получать его с Олимпусом.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

kalugamisha писал(а): Ср дек 06, 2017 10:33
Спасибо. Если профессионалы и многие другие зрители сошлись во мнении, а моё мнение не созвучно с ним, значит это я вижу не то, что надо. Постараюсь найти причину своего неправильного восприятия. Но что есть, с тем пока и остаюсь. Для более объективного суждения нужна всё-таки картинка чуть больше, чем 1280*960 и 239 kB., надеюсь хоть в этом большинство согласятся со мной.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Ср дек 06, 2017 09:04
https://youtu.be/gx2ny12phQg
Леш, очень похоже на то, что говорил другой фотограф про Sony smile Года два назад.



Однако, я вот совсем недавно менял Сони на "что-то". И это "что-то" ни разу не было определено заранее. И последний Одик, как камера - ну очень привлекателен, чего и говорить. Плюс есть 12-100/4, очень привлекательный для меня. НО блин, никуда не денешься от матрицы! У моего D5500 предел ISO для меня 3200 (что меньше на стоп, чем на Сони А7II, с которой я уходил, но с чем я готов жить), и ДД в 14 стопов (что для меня очень важно). А у Олика OM-D E1 II предельно приемлемый шум для меня на 1600 (еще на стоп меньше, что уже мало), и ДД 12.8 (на 1.2 стопа меньше, что очень прилично, и чего я терять ни разу не хочу).



С одной стороны да, я согласен с чуваком - размер матрицы НЕ чем больше, тем лучше. Но ПРОИЗВОДИТЕЛЬ матрицы очень важен, и, как ни крути, у панаса (Олики же на панасовских матрицах вроде до сих пор?) матрицы хуже, чем у Сони (в D5500 и D7200 матрицы Сони). Хотя чувак студийщик судя по фото, там ДД и высокие ISO нафиг не сдались.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Snowcat писал(а): Ср дек 06, 2017 11:26
Леш, очень похоже на то, что говорил другой фотограф про Sony smile Года два назад.



Однако, я вот совсем недавно менял Сони на "что-то". И это "что-то" ни разу не было определено заранее. И последний Одик, как камера - ну очень привлекателен, чего и говорить. Плюс есть 12-100/4, очень привлекательный для меня. НО блин, никуда не денешься от матрицы! У моего D5500 предел ISO для меня 3200 (что меньше на стоп, чем на Сони А7II, с которой я уходил, но с чем я готов жить), и ДД в 14 стопов (что для меня очень важно). А у Олика OM-D E1 II предельно приемлемый шум для меня на 1600 (еще на стоп меньше, что уже мало), и ДД 12.8 (на 1.2 стопа меньше, что очень прилично, и чего я терять ни разу не хочу).




А что вас сподвигло уйти с линейки ФФ Сони A7 на никон-кроп ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

ForwardLooking писал(а): Ср дек 06, 2017 12:07
А что вас сподвигло уйти с линейки ФФ Сони A7 на никон-кроп ?
Если кратко, A7II мне была ЖУТКО неудобна. Хуже (для меня) эргономики я не видел ни в одной камере. А ФФ я не проникся, от самого факта крупной матрицы я никаких плюшек не получаю (ну кроме шума на стоп лучше, но без этого я могу и обойтись выше 3200). Так что помучился с ней пол года и решил искать куда линять. И вот оказался на Никоне.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение вантох »

Вообще-то правильный комфортный хват камеры требует такого большого прилива на корпусе что габарит(толщина за которую бъются) становится равен зеркальному.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Snowcat писал(а): Ср дек 06, 2017 12:22
Если кратко, A7II мне была ЖУТКО неудобна. Хуже (для меня) эргономики я не видел ни в одной камере. А ФФ я не проникся, от самого факта крупной матрицы я никаких плюшек не получаю (ну кроме шума на стоп лучше, но без этого я могу и обойтись выше 3200). Так что помучился с ней пол года и решил искать куда линять. И вот оказался на Никоне.


Да уж, у Сони с эргономикой всегда была беда. Вот Волкмены у них получались очень эргономичные. А с фотокамерами беда...





А вообще на определенном этапе становится все равно на что снимать. Есть зеркало или нет, сколько мегапикселей, какой размер матрицы или носителя. Есть работа, которая подразумевает совершенно конкретный результат, как правило который можно получить любой современной камерой. И есть творчество, удовольствие, где важен больше процесс, поиск чего-то нового, эксперимент, движение к неизведанному. И вот в творческом поиске люди склонны уповать на инструментарий, покупать новые объективы, камеры. приблуды и в меньшей степени готовы прислушаться к своему сознанию, вытащить знания и опыт и синтезировать некий новый метод, новый подход, новую вселенную. Но нет, нам нужен философский камень с кнопкой "шедевр" и светосильным фиксом матерого производителя. Революция если и может случится - то только в наших головах, все остальное лишь маркетинг.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Alex Duskman писал(а): Ср дек 06, 2017 13:01
Да уж, у Сони с эргономикой всегда была беда. Вот Волкмены у них получались очень эргономичные. А с фотокамерами беда...





А вообще на определенном этапе становится все равно на что снимать. Есть зеркало или нет, сколько мегапикселей, какой размер матрицы или носителя. Есть работа, которая подразумевает совершенно конкретный результат, как правило который можно получить любой современной камерой. И есть творчество, удовольствие, где важен больше процесс, поиск чего-то нового, эксперимент, движение к неизведанному. И вот в творческом поиске люди склонны уповать на инструментарий, покупать новые объективы, камеры. приблуды и в меньшей степени готовы прислушаться к своему сознанию, вытащить знания и опыт и синтезировать некий новый метод, новый подход, новую вселенную. Но нет, нам нужен философский камень с кнопкой "шедевр" и светосильным фиксом матерого производителя. Революция если и может случится - то только в наших головах, все остальное лишь маркетинг.


Нетъ! Техника , как ни крути, сильно шагнула вперед за последние буквально 2-3 года.

Так что отнюдь не маркетинг. Реально новые возможности, упрощающие претворение задуманного в жизнь.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Alex Duskman писал(а): Ср дек 06, 2017 13:01
А вообще на определенном этапе становится все равно на что снимать. Есть зеркало или нет, сколько мегапикселей, какой размер матрицы или носителя. Есть работа, которая подразумевает совершенно конкретный результат, как правило который можно получить любой современной камерой. И есть творчество, удовольствие, где важен больше процесс, поиск чего-то нового, эксперимент, движение к неизведанному. И вот в творческом поиске люди склонны уповать на инструментарий, покупать новые объективы, камеры. приблуды и в меньшей степени готовы прислушаться к своему сознанию, вытащить знания и опыт и синтезировать некий новый метод, новый подход, новую вселенную. Но нет, нам нужен философский камень с кнопкой "шедевр" и светосильным фиксом матерого производителя. Революция если и может случится - то только в наших головах, все остальное лишь маркетинг.
Да, полностью с вами согласен. Понимание этого приходит не сразу, да и лет 7-8 назад этого еще и не было, пока камеры реально шагали вперед очень быстро. Но сейчас главное, для любителя, купить не последнюю камеру а найти то, чем приятно пользоваться, что будет помогать творить, а не мешать, а последняя это камера, или нет, из более младшей линейки или более старшей - это уже не так важно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Snowcat писал(а): Ср дек 06, 2017 11:26
Леш, очень похоже на то, что говорил другой фотограф про Sony smile Года два назад.



Однако, я вот совсем недавно менял Сони на "что-то". И это "что-то" ни разу не было определено заранее. И последний Одик, как камера - ну очень привлекателен, чего и говорить. Плюс есть 12-100/4, очень привлекательный для меня. НО блин, никуда не денешься от матрицы! У моего D5500 предел ISO для меня 3200 (что меньше на стоп, чем на Сони А7II, с которой я уходил, но с чем я готов жить), и ДД в 14 стопов (что для меня очень важно). А у Олика OM-D E1 II предельно приемлемый шум для меня на 1600 (еще на стоп меньше, что уже мало), и ДД 12.8 (на 1.2 стопа меньше, что очень прилично, и чего я терять ни разу не хочу).



С одной стороны да, я согласен с чуваком - размер матрицы НЕ чем больше, тем лучше. Но ПРОИЗВОДИТЕЛЬ матрицы очень важен, и, как ни крути, у панаса (Олики же на панасовских матрицах вроде до сих пор?) матрицы хуже, чем у Сони (в D5500 и D7200 матрицы Сони). Хотя чувак студийщик судя по фото, там ДД и высокие ISO нафиг не сдались.


На мартице панаса только ЕМ1. Ем1-2 на матрице сони. Так что по шумам он такой же как и любой другой кроп на этой технологии (в том числе и д5500)



По дд да. разница в стоп (12 против 13 - смотри на ДхО вклдку screen). Но я переживу эту разницу - тем более что для серьезного сложного пейзажа и 14стопов не хватит. Только брекетинг или градиентом.

Ну а ОВИ - для меня даже не рассматривается уже. Когда беру А850 - аж передергивает после ОВИ. При том что ОВИ у нее получше чем у д800
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 13:10
Нетъ! Техника , как ни крути, сильно шагнула вперед за последние буквально 2-3 года.

Так что отнюдь не маркетинг. Реально новые возможности, упрощающие претворение задуманного в жизнь.


Я не рассматриваю технические возможности камер во временной шкале. Без условно прогресс не стоит на месте. Но в пределах одного поколения все примерно едино. Ведь к идеалу стремились все и стремились примерно одинаковой дорогой.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Всётаки - потестил следящий я на Олике если точнее АФС+Трекинг



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Он работает! ) и не скажеш что худо бедно... довольно неплохо, объект выделяет из виду теряет редко, при движении на камеру терять начинет на ближних дистанциях.. как и на зеркале... а вот на средних и дальних я бы даже сказал что получше моего Д800го... там не больше 10% незначительных промахов...



заодно вспомнил что есть электронный затвор и его проверил... выдержки около 1/1600 - каких либо дефектов в картинке не замечено... вобщем при достаточном освещении достойный следящий у этой камеры OLYMPUS OM-D E-M1



Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Ср дек 06, 2017 13:26
На мартице панаса только ЕМ1. Ем1-2 на матрице сони. Так что по шумам он такой же как и любой другой кроп на этой технологии (в том числе и д5500)
Кстати да, правда, был не прав. Наверное сравнивал с первой единичкой еще...



Однако стоп ДД это всё равно дофига. Да и есть еще всякие "прочие" соображения, по которым я решил дваждыкроп не брать. Хотя вообще против него ничего имею. Я вообще стал на вопрос "какая камера" смотреть гораздо шире. Не понимаю только Кэнона с его жуткими цветами. У меня ж была оптика Кэнон, проще всего было взять камеру Кэнон и всё. Но я покрутил РАВы, ужаснулся и понял что неее, мне тaкое не надо smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Беззеркальная революция

Сообщение staval »

Snowcat писал(а): Ср дек 06, 2017 14:01
Но я покрутил РАВы, ужаснулся и понял что неее, мне тaкое не надо smile
Кручение чужих равов никогда не даст того, что даст личный опыт использования.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Snowcat писал(а): Ср дек 06, 2017 14:01
Кстати да, правда, был не прав. Наверное сравнивал с первой единичкой еще...



Однако стоп ДД это всё равно дофига. Да и есть еще всякие "прочие" соображения, по которым я решил дваждыкроп не брать. Хотя вообще против него ничего имею. Я вообще стал на вопрос "какая камера" смотреть гораздо шире. Не понимаю только Кэнона с его жуткими цветами. У меня ж была оптика Кэнон, проще всего было взять камеру Кэнон и всё. Но я покрутил РАВы, ужаснулся и понял что неее, мне тaкое не надо smile


Сониводы часто с трудом уживаются с кенон после сони.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

staval писал(а): Ср дек 06, 2017 14:08
Кручение чужих равов никогда не даст того, что даст личный опыт использования.
Да многое даст. Просто надо найти РАВы таких кадров, как сам снимаешь. Я, увы, не обладаю такими деньгами, чтобы покупать пробовать все возможные камеры. Так что приходится обходится снимками других.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Пётр Барзинский »

Sla007 писал(а): Ср дек 06, 2017 07:33
я никогда не выкладывал полноразмеры - а раньше и превью было даже меньше ( не было вулл хд ешшо) .. это кажется вам. + обработка ничем не поменялась. также гладко -гладим частоктой - сейчас даже меньше.

из старого.



Изображение
Простите... Хохлома. ФотоХохлома.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Пётр Барзинский писал(а): Ср дек 06, 2017 15:45
Простите... Хохлома. ФотоХохлома.


а я о чём? этому кадру лет 6 -7 .. а мне тут некотрые говорят что раньше было мол не так как сейча - я и показываю - я сейчас то ещё меньше выглаживыаю чем раньше)
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Thomas »

Всётаки - потестил следящий я на Олике если точнее АФС+Трекинг



Он работает! ) и не скажеш что худо бедно... довольно неплохо, объект выделяет из виду теряет редко, при движении на камеру терять начинет на ближних дистанциях.. как и на зеркале... а вот на средних и дальних я бы даже сказал что получше моего Д800г


Где вы были 3 года назад, когда я по совету Великого гуру-беззеркалья, что "настала эпоха Великой Беззеркальной Революции" и "скоро зеркалки исчезнут" купил ЕМ-5 с 3 дорогими линзами. И промучился полгода, пока не нашел этот Форум, и мне н посоветовали Д700, великий, легендарный, неубиваемый и замечательный.



Ваша жена неспеша идет. И 1-2 кадра из 10 попадает в Фокус.



На моей зеркальной камере см.аватарчик (ну и на всех зеркалках этого Форума) промахов по АF-S вообще нет по определению. В фокусе все кадры - от первого и до последнего в серии. И все легко- выбирай нужный по композции. Все просто. Бывают промахи, конечно, но это исключение. Ибо эти камеры и создавались для репортажа - съемки быстро меняющихся событий.



Однако...

Видел ролик, где мужик снимает бег на EM-1 Марк2 и все кадры в фокусе.

Но я пока не верю этому. Может диафрагму зажал так сильно...или у него ширик-зум стоял, когда все резко до "бесконечнОстеВ" как бы сказал Макар Нагульнов из "Поднятой целины"...



Так что ждем-с..результатов по AF-S от Олика ЕМ-1 Марк 2.



Олимпус ЕМ-5

ИзображениеPA046073 by G0 Forward, on Flickr



ИзображениеPA045932 by G0 Forward, on Flickr
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Thomas писал(а): Ср дек 06, 2017 17:06
Где вы были 3 года назад, когда я по совету Великого гуру-беззеркалья, что "настала эпоха Великой Беззеркальной Революции" и "скоро зеркалки исчезнут" купил ЕМ-5 с 3 дорогими линзами. И промучился полгода, пока не нашел этот Форум, и мне н посоветовали Д700, великий, легендарный, неубиваемый и замечательный.



Ваша жена неспеша идет. И 1-2 кадра из 10 попадает в Фокус.



На моей зеркальной камере см.аватарчик (ну и на всех зеркалках этого Форума) промахов по АF-S вообще нет по определению. В фокусе все кадры - от первого и до последнего в серии. И все легко- выбирай нужный по композции. Все просто. Бывают промахи, конечно, но это исключение. Ибо эти камеры и создавались для репортажа - съемки быстро меняющихся событий.



Однако...

Видел ролик, где мужик снимает бег на EM-1 Марк2 и все кадры в фокусе.

Но я пока не верю этому. Может диафрагму зажал так сильно...или у него ширик-зум стоял, когда все резко до "бесконечнОстеВ" как бы сказал Макар Нагульнов из "Поднятой целины"...



Так что ждем-с..результатов по AF-S от Олика ЕМ-1 Марк 2.


я вам не верю) у меня есть д800 которым я наснимал 450.000 кадров - и я знаю что он снимает даже похуже Олимпуса - когда неспеша идут на него - со стеклом 85/1.4 на открытой... мы тут про фиксы на открытой в следящем, и д800 очень много и часто мажет.. по AFS да - промахов нет - но в моём случае до дистанци в 12-15 метров - больше - уже сильно мажет - по краю кадра тоже мажет будь доров - просто на зеркалке ты это знаеш и избегаеш таких ситуаций - фокус только по центральной - и перекадрирование... по AFS - у олика тоже промахов нет - вабче) но мы то тут за следящий.. вот сейчас обрабатываю сентябрьскую свадьбу с д800 и вынужден фотошопить по полной - ниодного резкого кадра в следящемм из серии и это я 2 раза проходку делал для подстраховки... летом посмотрим - сравню, я никон то не продавал и дорогие стёкла на микру не покупал - к слову уже её окупил на этих НГ съёмках).. возможно я просто буду иметь две системы... тк покупка про стёкол и мне кажется сомнительной пока.
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Романенко Дмитрий »

Sla007 писал(а): Ср дек 06, 2017 13:32
Всётаки - потестил следящий я на Олике если точнее АФС+Трекинг



Он работает! ) и не скажеш что худо бедно... довольно неплохо, объект выделяет из виду теряет редко, при движении на камеру терять начинет на ближних дистанциях.. как и на зеркале... а вот на средних и дальних я бы даже сказал что получше моего Д800го... там не больше 10% незначительных промахов...




А на какой диафрагме снимали - ГРИП может быть огромен. D750 c 24-70 на 2.8. стабильно ведет хаотично бегающего ребенка - ну так там ГРИП относительно невелика, а вот если диафрагма 2.8 на микре, так это соответствует ГРИП с диафрагмой 5.6 на ФФ - что там попадать. Никого не хочу обидеть - высказал лишь свое мнение. Пусть микра поработает в следящем с реально малой ГРИП - вот там интересно посмотреть процент брака.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Романенко Дмитрий писал(а): Ср дек 06, 2017 18:05
А на какой диафрагме снимали - ГРИП может быть огромен. D750 c 24-70 на 2.8. стабильно ведет хаотично бегающего ребенка - ну так там ГРИП относительно невелика, а вот если диафрагма 2.8 на микре, так это соответствует ГРИП с диафрагмой 5.6 на ФФ - что там попадать. Никого не хочу обидеть - высказал лишь свое мнение. Пусть микра поработает в следящем с реально малой ГРИП - вот там интересно посмотреть процент брака.




45мм на открытой - тоесть на 1.8
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Sla007 писал(а): Ср дек 06, 2017 16:43
а я о чём? этому кадру лет 6 -7 .. а мне тут некотрые говорят что раньше было мол не так как сейча - я и показываю - я сейчас то ещё меньше выглаживыаю чем раньше)
Отличный снимок. Думаю модель была в восторге. Это же не фото на паспорт, тут у каждого фотографа свое виденье. Почему все обязаны снимать одинаково?

Посмотрите на этот портрет, какой ужасный скин тор, где попиксельная резкость и что автор был в хлам обдолбан?
Вложения
2551.jpg
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Романенко Дмитрий »

Sla007 писал(а): Ср дек 06, 2017 18:33
45мм на открытой - тоесть на 1.8
ну тогда рад за олик - может и неплохо
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Sla007 писал(а): Ср дек 06, 2017 17:17
я вам не верю) у меня есть д800 которым я наснимал 450.000 кадров - и я знаю что он снимает даже похуже Олимпуса - когда неспеша идут на него - со стеклом 85/1.4 на открытой... мы тут про фиксы на открытой в следящем, и д800 очень много и часто мажет..


а где вы прочитали, что 85 1.4 репортажный фикс, а D800 - репортажная камера?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение



Fuji не революционно, но мне понравилось что я это сделал.. С рук в темном помещении на вскидку обернувшегося на "Витя!" Витю на 200(считай 300) мм с выдержкой 1/38
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение



Два походных варианта.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение





И еще мне нравится как Фуджи работает в плохом свете
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение





тест 55-200
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Но с 200-й он уже не так мал, как хотелось бы



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Sla007 писал(а):
у меня есть д800 которым я наснимал 450.000 кадров - и я знаю что он снимает даже похуже Олимпуса - когда неспеша идут на него - со стеклом 85/1.4 на открытой..
Вы бы уточнили о каком именно объективе идет речь. Если не ошибаюсь, о Сигме? А на нее много нареканий.
Аватара пользователя
konstanz71
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 14:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение konstanz71 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 20:25
Изображение



Fuji не революционно, но мне понравилось что я это сделал.. С рук в темном помещении на вскидку обернувшегося на "Витя!" Витю на 200(считай 300) мм с выдержкой 1/38


Ай... Черт... Порезался...

Полоснул шарпом по самое мясо wacko
Аватара пользователя
konstanz71
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 14:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение konstanz71 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 20:38
Но с 200-й он уже не так мал, как хотелось бы



Изображение


А если серьезно, Элиша, как фудж по эргономике после 610-го?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

konstanz71 писал(а): Ср дек 06, 2017 23:13
А если серьезно, Элиша, как фудж по эргономике после 610-го?
Костя, честно говоря я не понимаю всякие стоны про эргономику, хваты. Мне любая камера была удобна. Никон держать приятнее просто из чувства - взял в руки, имеешь вещь. Большой , черный, солидный. Фуджи ХТ10 нормально там разумные выступы под пальцы. И он легкий.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

konstanz71 писал(а): Ср дек 06, 2017 23:13
А если серьезно, Элиша, как фудж по эргономике после 610-го?
Не Элиша, но:

держать его не удобно. Хорошо китайцы есть с такой штучкой

https://www.ebay.com/itm/L-Plate-Bracke ... SwnbZYIEGH



Сразу держать становится значительно удобнее + мизинец не сваливается.



Вообще не понимаю почему Фудж на топовые свои единички не делает нормальный хват...

http://camerasize.com/compact/#679,692,579,ha,t
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

-Алексей- писал(а): Чт дек 07, 2017 05:23
Не Элиша, но:

держать его не удобно. Хорошо китайцы есть с такой штучкой

https://www.ebay.com...JcAAOSwnbZYIEGH



Сразу держать становится значительно удобнее + мизинец не сваливается.



Вообще не понимаю почему Фудж на топовые свои единички не делает нормальный хват...

http://camerasize.co...79,692,579,ha,t


Потому что для этих целей компания выпускает обширную линейку аксессуаров

https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cif ... dlja-kamer
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Для любителей больших выступов ебей полон всяких прибамбасов.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Alex Duskman писал(а): Чт дек 07, 2017 05:56
Потому что для этих целей компания выпускает обширную линейку аксессуаров

https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cif ... dlja-kamer
Это дорогое безобразие. Особенно родные грипы по 70$



Но в целом я свою позицию озвучил - ХТ серию держать не удобно, особенно с объективами больше среднего
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

-Алексей- писал(а): Чт дек 07, 2017 05:23
держать его не удобно
странно, у меня есть вивитар 220 - он ещё меньше чем фудж

и нормально держать, правда у меня 85/1.8 и 135/3.5 самые большие объективы

но для 100-400 какого-нить уже штатив все рано нужен
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Barns писал(а): Чт дек 07, 2017 07:56
странно, у меня есть вивитар 220 - он ещё меньше чем фудж

и нормально держать, правда у меня 85/1.8 и 135/3.5 самые большие объективы

но для 100-400 какого-нить уже штатив все рано нужен
Ну попробуйте поснимать одной рукой. мне лично не удобно держать и снимать камерами без хвата (грип) одной рукой. Что на фудж, что на олик Ем5 - сразу заказывал lpate c хватом.



Двумя руками если снимать (одна рука снизу поддерживает объектив, другая на камере), то в принципе жить можно.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Оглашаю свою позицию - мне абсолютно нормально держать Фуджи ХТ-10 без прибамбасов с объективами 18-55 2.8-4 и 55-200 3.5-4.8.

Очень удобно с фиксами 2.0 - 50 и 35 , брал поиграться. Крупные девайсы не ставил.

Пы/Сы - не знаю зачем снимать одной рукой, по моему это версия для мобильников.

Я не снимаю одной рукой, не снимаю в 4 руки, не снимаю ногами и не снимаю держа 2-мя пальцами.

Поэтому никакого дискомфорта не испытываю ни с каким форм-фактором
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

-Алексей- писал(а): Чт дек 07, 2017 08:04
Ну попробуйте поснимать одной рукой
http://www.fujifilm.com/support/digital ... ual_ru.pdf

стр 25



Всё таки камеру надо использовать/держать правильно... Вы бы ещё микроскопом гвозди забивали dunno



кстати

http://download.nikonimglib.com/archive ... (Ru)02.pdf

стр 32



вообще странно - держать камеры рассчитанные на 2 руки одной...
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Barns писал(а): Чт дек 07, 2017 09:29


вообще странно - держать камеры рассчитанные на 2 руки одной...


странно не понимать что есть куча ситуаций когда приходится держать камеру одной рукой, а в другой например вспышку/софт/отражатель

или снимать над толпой,



Вам удобно - и слава богу smile Мне держать камеры без хвата не удобно.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Изображение



OLYMPUS OM-D E-M1 + 45мм на открытой... сегодняшнее...
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

-Алексей- писал(а): Чт дек 07, 2017 09:57
странно не понимать что есть куча ситуаций когда приходится держать камеру одной рукой, а в другой например вспышку/софт/отражатель

или снимать над толпой,



Вам удобно - и слава богу smile Мне держать камеры без хвата не удобно.


Поддерживаю - именно поэтому у Олика рассматривал к покупке только серию М1, а фудж по эргономике как то не в кассу, хват это очень много на самом деле когда работаеш камерой по 11-14 часов, для прогулок - вот там всёравно - там можно пусть будет красивше чем удобнее... именно поэтому Пен-Ф мегакрасивый даже не смотрел).
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Пристяжной хват для Фудхзи ХТ-1 стоит что то около 20$ на ебее.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей