Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Пишет длинные посты на тему Чем больше матрица, тем лучше фото.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 10, 2017 04:56
Пишет длинные посты на тему Чем больше матрица, тем лучше фото.


Неее, он говорит что это вы пишете посты на тему что чем меньше матрица тем легче снимать. smile ))))
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Alex Duskman писал(а): Вс дек 10, 2017 10:15
Неее, он говорит что это вы пишете посты на тему что чем меньше матрица тем легче снимать. smile ))))


Нее, я пишу посты на тему чем меньше фотоаппарат, тем легче его носить.

И поэтому я лентяй.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Вообще тема пример того, что занимаясь фотографией не обязательно снимать.

Можно просто о ней писать
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kalugamisha »

Да все правильно он пишет, просто то что он пишет - как ушат холодной воды кое для кого, кому понравится-вот и плюются..тут без вариантов Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 10, 2017 11:15
Вообще тема пример того, что занимаясь фотографией не обязательно снимать.

Можно просто о ней писать
А как вы себе представляете тему про беззеркальную революцию? Это в поддержку вашего поста № 3. Треп, он и на фотофоруме треп.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Мозгляк писал(а): Вс дек 10, 2017 01:24
Как раз сегодня выбирали для приятеля студийный микрофон. Выбирали, сидя за планшетом. Разумеется, мы полностью понимали, что слушая на планшете поочерёдно записи одного и того же музыкального фрагмента, сделанные различными профессиональными студийными микрофонами, мы вряд ли сможем ощутить все или хотя бы некоторые различия между ними, но что несколько удивило - ни я, ни мой приятель (профессиональный музыкант и певец) вообще не смогли найти никаких даже малейших различий между ними. Как и предполагалось, предстоит поездка в салон для прямого сравнения вживую. Вот что такого этакого Вы ожидали увидеть в интернете на сканах очень низкого разрешения (полной противоположности БФ), сделанных на бытовых планшетных сканерах со слайдов, снятых начинающими форматчиками-любителями, которых к тому же никто, никогда и ничему не обучал???

Как я уже и писал, нельзя показать или объяснить преимущество другого формата. Тут бинарная система - или видишь или нет, или потрясённый не можешь потом заснуть после увиденного или пожимаешь плечами и идёшь себе дальше. Как в живописи - либо замираешь перед картиной, либо даже не можешь понять, что там вообще что-то изображено, как это случалось в прошлые века со многими крестьянами, попавшими в господский дом. Одни могут ощущать и обсуждать вина в терминах оттенков, ноток, насыщенности и послевкусия, не говоря уже о полноте и гармонии, а другие, как основная масса пьющих в СССР, могли различить только "белое" (водка) и "красное" (бормотуха).

Ну давайте ещё попросите объяснить Вам красоту формулы Эйлера или Большой эргодической теоремы (Биркгофа-Хинчина). Как это сделать, если человек не ощущает красоту в математике?
Формула Эйлера - это что? Та, по который рассчитывается устойчивость? Она работает только в строго определенных рамках. )

Причем тут вино? Мы смотрим глазами, а не языком.) Пожалуйста, не надо напускать тумана и придумывать какие-то аллегории. Не по возрасту это Вам уже. )

Я смотрю снимки Анселя Адамса на своем дешевом мониторе и в плохом техническом качестве скана, и они очень классно выглядят. Сила снимка не в размере и не в кол-ве МП. )

Человек вполне конкретно дал понять, что БФ существенно выигрывает в качестве снимка. Очень уверено сказал. Значит он сравнивал, оценивал и т.д. Т.е как-то он это сделал раз после этого был сделан такой уверенный вывод. Вот это я и просил его показать. Я понимаю, что объективно оценить снимок пережатый браузером практически невозможно. Но можно вырезать кусочек, увеличить и сравнивать уже эти кусочки. Мы ведь сравниваем именно техническое качество.

В инете я нашел только одну попытку сравнение пленки и цифры, ту которое сделал Шадрин. Общий вывод был такой: человек не различает где была пленка,а где цифра. И все, больше никаких попыток сравнения я не видел. Зато разговоров и бесчисленных переливаний из пустого в порожнее более чем достаточно. А когда просишь человека показать, что же он снял, то всегда одно и то же: отсыл на выставку, в галереи и т.д.

Но вы же свои снимки как-то показываете своим клиентам? Или их вы тоже отсылаете на выставку, в галерею?)

Вот, Вы, несколькими постами выше, сказали, что Вам уже под 70, значит должны быть вагоны архивов. Вы, лично Вы, можете, что-то показать? Или Вы за всю свою жизнь не сделали ни одного скана, ничего не перевели в цифру?

Или покажите снимки других авторов которые Вы считаете классными. Это не трудно? )
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Thomas »

Sla007 писал(а): Сб дек 09, 2017 21:40
Обрабатываю сейчас свадьбу ещё с никон д800 ...

Изображение



а сегодня отснял банкетик - на OLYMPUS OM-D E-M1 + 12-50мм и +45мм



Изображение






Классно.

Вот как раз для таких случаев и нужен этот огромный ГРИП. Все лица резко, все на столе - резко. Людям как раз это и нужно. Пусть люди себя видят и радуются.

На зеркалке лишь тот мужик лысый был бы резко, а что за ним - девушка справа, и родственница жениха там дальше, уже не влезло бы в ГРИП.

Дисторсия только вот...

Возьмите Zuiko 17mm 1.8 - у ней почти нет дисторсии такой.



Вот эта Зуйка.

ИзображениеP3077899 by G0 Forward, on Flickr



ИзображениеP3077913 by G0 Forward, on Flickr

Выдержка 1/25 поэтому смаз на передней девушке. Но дисторсии почти не видно!
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

На зеркалке лишь тот мужик лысый был бы резко, а что за ним - девушка справа, и родственница жениха там дальше, уже не влезло бы в ГРИП.


Тут кому что требуется и ценит.

Не вижу проблем получения такого снимка на зеркалке вообще, даже задрав исо до 1600, чтобы проэкскпонировоать фон, в общем мы получим лучшее качество т.к. шум в тенях и светлых участков совсем разный, да и не в шуме счастье ...





Лично мне качество вообще не нравится, дисторсия (ну это заслуга объектива), слабая рыхлая детализация. И чем больше я смотрю снимки, в том числе с нашего активиста микросистемы Sla007, тем больше понимаю, что физику не обманишь. Результат на фф в любых жанрах будет намного качественней во всем.

То что люди не видят - это отдельная тема. И с утверждением, что ВСЕ ценят, все резкое на ф8 - очень спорное, мои отзыв от клиентов говорят об обратном.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Balhash писал(а): Вс дек 10, 2017 11:30
Формула Эйлера - это что? Та, по который рассчитывается устойчивость? Она работает только в строго определенных рамках. )

Причем тут вино? Мы смотрим глазами, а не языком.) Пожалуйста, не надо напускать тумана и придумывать какие-то аллегории. Не по возрасту это Вам уже. )

Я смотрю снимки Анселя Адамса на своем дешевом мониторе и в плохом техническом качестве скана, и они очень классно выглядят. Сила снимка не в размере и не в кол-ве МП. )

Человек вполне конкретно дал понять, что БФ существенно выигрывает в качестве снимка. Очень уверено сказал. Значит он сравнивал, оценивал и т.д. Т.е как-то он это сделал раз после этого был сделан такой уверенный вывод. Вот это я и просил его показать. Я понимаю, что объективно оценить снимок пережатый браузером практически невозможно. Но можно вырезать кусочек, увеличить и сравнивать уже эти кусочки. Мы ведь сравниваем именно техническое качество.

В инете я нашел только одну попытку сравнение пленки и цифры, ту которое сделал Шадрин. Общий вывод был такой: человек не различает где была пленка,а где цифра. И все, больше никаких попыток сравнения я не видел. Зато разговоров и бесчисленных переливаний из пустого в порожнее более чем достаточно. А когда просишь человека показать, что же он снял, то всегда одно и то же: отсыл на выставку, в галереи и т.д.

Но вы же свои снимки как-то показываете своим клиентам? Или их вы тоже отсылаете на выставку, в галерею?)

Вот, Вы, несколькими постами выше, сказали, что Вам уже под 70, значит должны быть вагоны архивов. Вы, лично Вы, можете, что-то показать? Или Вы за всю свою жизнь не сделали ни одного скана, ничего не перевели в цифру?

Или покажите снимки других авторов которые Вы считаете классными. Это не трудно? )


Я вот раньше не понимал преимуществ БФ, о которых сейчас идет речь. Я просто видел другое распределение глубины резкости, эффекты от наклонов\сдвигов и все.

И когда я покупал себе БФ я не собирался снимать на пленку - в качестве задника предполагал только цифру.



Но потом посмотрел выставку Беркета в галерее классической фотографии. Просто крышеносное впечатление. Снимок края скалы - http://christopherburkett.com/print/roc ... alligraphy - это просто офигенно смотрится вживую. Просто окно в мир, абсолютно реалистично. И другие не отстают http://christopherburkett.com/print/sun ... lueberries например. Там видно каждую травинку, причем не как проволоку, а прямо цвет каждой и изменение цвета передано...

Потом я посмотрел его галерею в интернете, скачал в нормальном разрешении - не совсем то, очень далеко от впечатления вживую.

Что же касается сравнения с меньшими форматами - там выставка беркета переходила в выставку Медведева. Работы в том же формате, но прямо по снимках я смотрю - что-то не то, нет такого впечатления жизни... Смотрю - а это уже Медведев, цифра... И это видели мои глаза, а не теоретические рассуждения. Но вот если бы до этого мне попытались такое же рассказать - я бы не поверил. Поэтому не надеюсь, что вы поверите тоже. Поэтому и посоветовал сходить посмотреть вживую.

А насчет шадрина - он до сих пор говорит, что слайд лучше цифры в плане передачи высоких пространственных частот. Для меня это тоже был пустой звук честно говоря, но опять же на той выставке я это увидел.

В следующем год попробую слайд БФ, но проблема с проявкой в нашем мухосранске обеспечена. На ЧБ пробовал, но опять же сама пленка лучше скана. Не умею я пока сканировать да и нечем особо...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей