Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

Nist писал(а): Ср июл 13, 2011 08:27
Какие способы продвижения себя любимого считать корректными и допустимыми: заискивать с начальством, прыгать к начальнику в кроватку, стучать на коллег, ходить с плакатом "Я лучший!" и т.д. и т.п.



p.s. А шоколад я предпочитаю бельгийский. Не волнуйтесь, я в меру патриотичен и могу привести множество примеров высококлассной отечесвенной продукции, в том числе и продуктов питания.
Отнесём ко мне,хорошо? Итак я занимаюсь графикой ,дизайном,печатью. Следовательно я хожу или рассылаю по фирмам,связанным с рекламой(например) образцы того,что я умею.И доказываю и показываю, что это качественнее,быстрее,гибче к клиенту, чем там ,где они делали до сих пор. И пусть не сразу,но это принесло успех.А ваши примеры из жёлтой прессы и телепередач тут не к месту.И ещё "совковость выбросите". Ещё раз говорю надо уметь себя продавать" если желаете жить хорошо при капитализме. Нет ,ну и нет.

P.S. А я предпочитаю Российский(производства своей области)

И не стоит мелкое выуживать из общего. Или остальные примеры крыть нечем?

И совсем немного. Мне уже почти 50 лет. Следовательно мне,в отличии от молодых перестраиваться намного сложнее.
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Nist »

MUR

Мои "примеры" - это не более чем сарказм. Но к сожалению это имеет место и не является чем-то экзотическим.

Хорошо, что там, где Вы живёте, есть хоть какой-то спрос на то, что Вы умеете. Но есть множество совершенно иных ситуаций - моногорода, где негде работать кроме одного предприятия и которое уже не первый год загибается. Да, можно попробовать переучиться, но и это тоже не гарантия. Есть множество профессий, где креатив вообще отсутствует в принципе. Во многих ситуациях невозможно работать дистанционно, через интернет, например. Так что окиньте окружающий Вас мир несколько более широким взглядом и Вы увидите, что не всё так радужно. Почитайте объявления о приёме на работу. Даже объявления о низкоквалифицированном труде часто содержат совершенно идиотские возрастные ограничения.



Я рад был работать на нашу страну, но отечественное производство по моей специальности практически загнулось. Вытягивать такую отрасль мне и 100 жизней не хватит. Так что я просто умыл руки.



p.s. Я тоже не вчера родился и про СССР знаю лично, а не с чужих слов.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

MUR писал(а):
А уж если сравнивать медицинское оборудование в больницах и поликлиниках с тем,что было в советское время...
Да. Техника есть. Только не будем смотреть, сколько она стоит и сколько за нее заплатили.

А сколько получают врачи. А их отношение к больным.



В Касимове есть больница. Не плохая. И опытные хирурги, которые делали сложные операции. Сейчас не могут, запретили. То есть экстренную они сделают и хорошо сделают. Платную езжайте в Рязань. Вопрос как. И то, что там будут ноги вытирать, это не кого не волнуют. Это Голикову облизывают.



В Рязанской области есть один завод по выпуску медицинской аппаратуры. Решили сделать рекламу. Какая реклама лучшая? Это когда специалист расскажет как здорово. Татья́на Алексе́евна на первом канале рассказала. Подозреваю, что как первый человек в медицине, сделала бескорыстно. Зарплата у нее приличная.

Но коварный завод, потом целый год, списывал под разными предлогами, не понятно куда ушедшие деньги.



Муром хороший город. Красивый. И это город. А деревни. В воскресенье мы с ребенком проехали на велосипедах, четыре деревни. Две рязанские, две Владимирские. А открытого магазина не нашли.

Школы. В сложные 90 годы не помню таких закрытие школ. А сейчас. Кризис закончился. ВВП растет (вопрос у кого), ТОП менеджеры крупных корпораций пополняют ряду мультимиллионеров.

Хотел в ряде школ, сделать зарисовки, деревенские школы. Были выходы. И протянул.

Теперь поздно. Закрыли. Подсчитали, что не выгодно.



Мы еще ждем возражение села? Или не надо, когда есть Голландия?


MUR писал(а):
Да и зарплата рабочих по 30000.Для провинции.Это не просто хорошо,а замечательно
Не то слово. Это замечательно.



Хотя провинция, понятие относительное. Зарплата по 5000 - 7000. Большая семья. У каждого взрослого свой автомобиль, пара - тройка грузовиков и пара тракторов. Вопрос откуда.
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение geonic »

Jed писал(а): Ср июл 13, 2011 08:28
Кто не может работать и продавать - ругает страну и власть в свое оправдание.


бы были условия... наличие работы и нормальные зп.. так что бы хотя бы на питание и одежду (плюс квартплата) с барахолки не уходило больше половины ЗП



я хочу могу и работаю.... но увы не живу а существую



заняться своим делом не предлагать (уже пробовал) ))))) мне этого не дано... успели мне мозг в счастливом детстве заточить не в ту сторону
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

[oft] Филипп, в Елатьме хороший завод и продукция у них мирового уровня. Ещё с советских времён пользуюсь(Первый "МАГ" покупал аж в 1987 году)

P.S. у нас за последние годы построили новый Роддом.Детскую больницу и стоматологию. Врачи конечно тоже разные. У меня жене делали довольно сложную операцию(онкология) во Владимире, врач-руки золотые и главное талант хирурга,а вот на запад не едет,хоть и звали.[/oft]
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Nist »

А у меня соседа звали в Норвегию заниматься исследованиями крови. Он отказался. Продолжает жить тут, но, ясное дело, совсем не так как должен жить специалист его уровня.


geonic писал(а): Ср июл 13, 2011 09:17
...успели мне мозг в счастливом детстве заточить не в ту сторону
Дело не в этом - большинство в принципе не способно заниматься бизнесом вне зависимости от того где они родились или живут. Не все же рисовать умеют, так и тут.
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение geonic »

Nist писал(а): Ср июл 13, 2011 09:23


Дело не в этом - большинство в принципе не способно заниматься бизнесом вне зависимости от того где они родились или живут. Не все же рисовать умеют, так и тут.


примерно это я и хотел сказать ))))
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

MUR писал(а):
Филипп, в Елатьме хороший завод
Угу. Уровень зарплат знаете? Отношение к работникам? А так да. Там они и еще молочный завод. Больше податься некуда.


MUR писал(а):
и продукция у них мирового уровня
Честно, брака хватает.


MUR писал(а):
Первый "МАГ" покупал аж в 1987 году
Года не помню. Разработка из Москвы. Там еще в годы СССР ряд приборов поделили. Что-то в Елатьму и кое что отдали на Украину. Увы.


MUR писал(а):
у нас за последние годы построили
Вы крупный город. И вас любить правительство.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

Филипп писал(а):
Платную езжайте в Рязань
Плановую. Платную можно и в Москве. smile
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение sturchin »

MUR писал(а): Ср июл 13, 2011 05:17
Т

Есть производства по выпуску стройматериалов европейского качества,производство окон,сельхозпрозводства(всё довольно успешно и высшего качества)

Может не стоит рисовать всё так мрачно.

P.S. Владимирская область одна из крупнейших по западным инвестициям.




Как имеющий загородную резиденцию в виде деревянной дачки именно во Владимирской области, хочу подметить, что, как раз сельское хозяйство в ней (по крайней мере в киржачском районе, который я изъездил вдоль и поперек) почти полностью вымерло, поля заросли бурьяном, даже те, на которых еще года три назад что-то сеяли, знакомые фермеры разорились и отказались от производства с/х продукции, животноводство существует в виде 2-4 частных коров на 60-80 дворов, в бывших колхозных коровниках и овощехранилищах гуляет ветер с конца 90-х, когда сбербанк обанкротил большинство колхозов и порезал стадо за долги (700 голов конкретно в моей окрестности из трех деревень).



Участки, данные колхозникам в 90-е для обработки земли, последовательно переводятся из земель c/х пользования и продаются москвичам под дачи. Иногда после этого местный житель методично пропивает со своими корешами полученный миллион рублей (за ~20-30 соток) - такие персонажи на местном жаргоне называются "миллионеры". Некоторые бывшие доярки-орденносцы живут за счет услуг по топке домов дачникам, поливу огородов им же летом и т.п.



Рынки, снабжающие и дачников и владимирских жителей наполнены продуктами обильно, но как говорят, продукцией из Вологодской губернии. Магазины в деревнях по репертуару не отличаются от московских пятерочек и т.п.



Кстати характерно, что как-то благополучны районы, куда достигает нога (~радиус до 150 км от Москвы) московского дачника, который покупает эти самые услуги по строительству дач, нехитрые стройматериалы. По утрам с субботу в Киржаче, например, пробки из машин с московсими номерами растягиваются на километры. Те же районы, что вне достягаемости 3 часовой поездки дачника от Москвы - типа Кольчугина и дальше - уже влачат унылое существование. Из стройматериалов что-то серъезное, типа плит перекрытий можно найти только в крупных городах, типа Александрова. Даже деревообрабатывающих предприятий со сколько нибудь серьезным уровнем передела во Владимирской области нет - максимум примитивные пилорамы без сушильных цехов. А чуть более качественные пиломатериалы - блокхаус, иммитатор бруса, качественная вагонка - везутся из Архангельска во Владимирскую область через Москву и при этом дорожают, естественно, процентов на 20-25%. Печной кирпич - из Белоруссии и т.п. На месте делается очень немного, даже с учетом пиломатериалов, можно вспомнить разве что тротуарные плиты.



Что касается этих самых услуг по строительству - фактически рынок труда уже заполнен рабочими из среднеазиатских республик даже во владимирской глубинке, даже если говорить про уровень СМУ. И это легко объясняется, поскольку, например, гораздо проще для мужского населения ездить в Москву и работать охранниками(те же 3 часа достижимости плюс режим двое суток на третьи), поплевывая в потолок, чем делать что-то руками на родной земле. Ну и винить их в этом конечно нельзя - нефтянная игла достает и сюда. Мы все так, в сущности живем в большинстве. Понятно, что определенная часть местного мужского населения просто спилась. Другая, как совершенно правильно замечено - пристроилась к каким-то нехитрым видам бизнеса, типа производства оконных профилей, строганию сырых бревен, ну и далее к строительным рынкам, магазинам стройматериалов и т.п.



Вот такая, блин, вечная музыка, инновации и модернизации.



Просьба не ругаться в ответ, самому все это больно смотреть.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

Филипп писал(а): Ср июл 13, 2011 09:36










Вы крупный город. И вас любить правительство.


[oft]Имеете ввиду кураторство Счётной палаты?Это есть.[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

sturchin писал(а): Ср июл 13, 2011 09:45


. Даже деревообрабатывающих предприятий со сколько нибудь серьезным уровнем передела во Владимирской области нет


Муромский Фанерно-мебельный комбинат. Поставки в десятки стран мира. Сертификация производства по ISO. Работа в две смены.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение searcher »

MUR писал(а): Ср июл 13, 2011 08:40
P.S. А я предпочитаю Российский(производства своей области)
У Вас нет российского шоколада, это облегченный шоколад, выпускаемый по западной рецептуре. Вы не пробовали сравнивать с другими производителями, хотя бы с бабаевским.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение searcher »

Филипп писал(а): Ср июл 13, 2011 09:39
Плановую. Платную можно и в Москве. smile
Сейчас обычное явление, что в провинции за то же обслуживание можно заплатить меньше, чем в мск. Объясняется просто, в мск полно спецов-выходцев из провинции, а получают они тут естественно больше при тех же навыках.
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение sturchin »

MUR писал(а): Ср июл 13, 2011 09:51
Муромский Фанерно-мебельный комбинат. Поставки в десятки стран мира. Сертификация производства по ISO. Работа в две смены.


Извините, но фанера, мебель и пиломатериалы - не одно и тоже. Я и сам могу Вам привести примеры предприятий во Владимирской области, которые все-таки работают. Но речь не об этом. Речь идет о том, что несмотря дикий строительный бум по частному строительству во Владимирской области, местная строительная индустрия несостоятельна, даже если говорить только о деревообработке, скорее можно говорить о примитивной обработке с огромным количеством брака. И сушильных цехов, как мне говорил один специалист в этой области нет. Впрочем это подтверждает и номенклатура рынков.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

searcher писал(а): Ср июл 13, 2011 09:55
У Вас нет российского шоколада, это облегченный шоколад, выпускаемый по западной рецептуре. Вы не пробовали сравнивать с другими производителями, хотя бы с бабаевским.


[oft]Конечно пробовал.Или Вы искренне считаете,что у нас в магазинах иного нет?Или Вы думаете,что там кроме Alpen Gold ничего не выпускают? Хотя на вкус и цвет. Это уже большой оффтоп. Вам своё мне своё. Тем более эта продукция идёт за рубеж. Спрашивали ведь о том -продаётся ли что то за рубеж? Да и деньги в бюджет области идут,как впрочем и от Ferrero и от Beko.



[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Dorian_Gray писал(а): Ср июл 13, 2011 07:56
в настоящий момент стандартом строительства для подмосковья является многоэтажка в 18 этажей,это дома более 60 метров высотой и часто с 4 и более подъездами. Тянуть газовые трубы до 18 этажа,в сочетании с ужасными эксплуатационными организациями достаточно опасно.


В 18-этажных домах никто не согласится жить. Высотки здесь строят только под офисы, банки и т.п. Последние многоэтажные дома доламывают. Вот и в нашем городе в этом году последний сломают (вот этот: http://img-fotki.yandex.ru/get/4601/jul ... 885d3_orig) и построят на этом месте жилой комплекс из 2-3 этажных домов. А пока оставшиеся многоэтажки отдаются под социальное жилье для турков, беженцев и малоимущих. Квартиры там по российским понятиям хорошие, но... европейцы не любят жить так скученно. Вчера вечером я была в гостях в пентхаузе, пристроенном на нашем доме (сосед едет в тур по Москве и Питеру и просил меня рассказать о разных моментах), он занимает пятый и часть четвертого этажа. Впервые увидела панораму нашего городка smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

sturchin писал(а):
знакомые фермеры разорились и отказались от производства с/х продукции
Опять же то что я вижу. В округ был один фермер. Зимой нарвался на шулеров. Итог, распродажа всего. Два бывших колхоза. Один работает нормально. Строит дома для работников. Кто отработал 10 лет, получит очень приличный домик. Значит кто-то же может.

Второй. Председатели меняются, покупают квартиру в Москве и уход на покой smile


sturchin писал(а):
животноводство существует в виде 2-4 частных коров на 60-80 дворов, в бывших колхозных коровниках
Да. Под боком Елатьма, но возят молоко далеко. И во владимирскую область и за Гусь железный. Зато жирность не занижают.


sturchin писал(а):
Магазины в деревнях по репертуару не отличаются от московских пятерочек
Это хорошо. Здесь во всех деревнях фирменные магазины Елатьма - Молоко. Остальные магазины закрылись, замучили проверками.


sturchin писал(а):
Те же районы, что вне достягаемости 3 часовой поездки дачника от Москвы - типа Кольчугина и дальше - уже влачат унылое существование
300 км от Москвы.
serafim.jpg


Деревня вымирает. Школу закрыли зимой. Из-за снега обвалилась крыша, решили, что детей будут возить в другую школу (пока автобус не сломается wacko ). Дома покупают москвичи. Там церковь знаменитая и священник который пользуется большим уважением. Из-за него старухи и селятся. Сдают московские квартиры и покупают там дома. Цены выросли, а вот жизни нет.


sturchin писал(а):
Вот такая, блин, вечная музыка, инновации и модернизации.
ага
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

sturchin писал(а): Ср июл 13, 2011 10:00
Извините,


[oft]Не извиняю.Приезжайте и посмотрите. Фанера используется в десятках производств, включая военные.И оборудование там стоит ведущих мировых производителей в этой области. И экспорт идёт по миру.

И Вам повторяю. Деньги идут в виде налогов в бюджет города и хватит уже "о квасном патриотизме"[/oft]
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение sturchin »

MUR писал(а): Ср июл 13, 2011 10:08
[oft]Не извиняю.Приезжайте и посмотрите. Фанера используется в десятках производств, включая военные.И оборудование там стоит ведущих мировых производителей в этой области. И экспорт идёт по миру.

И Вам повторяю. Деньги идут в виде налогов в бюджет города и хватит уже "о квасном патриотизме"[/oft]


Ну как хотите, можете не извинять. Я рад за производство фанеры.



Только такими темпами скоро дачники из Собянинска и таджики будут составлять основное население региона, кстати и так южные люди проявляют очень высокую активность в Вашем регионе в строительстве скотобоен, выращивании скота, строительству всяческих мелких цехов и т.п. Пока еще им местная администрация может давать им по рукам, но экспансия с элементами самозахвата достаточно заметна.



И кстати первые столкновения типа как в Сагре уже произошли. Две недели назал вечно пьяный местный гражданин подошел к восьмерке с азиатами у магазина и спросил типа "А че Вы тут?" несколько раз и получил в ответ в шею из резинострела. Милиция, скорая и все такое. Что характерно, даже мать этого местного (вполне социально благополучная дама - местный страховой агент) не сильно его защищала - типа сам пристал.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение searcher »

[oft]Я правильно понял что есть продукция недоступная россиянам в обычных магазинах ?[/oft]
MUR писал(а): Ср июл 13, 2011 10:03
[oft]Конечно пробовал.Или Вы искренне считаете,что у нас в магазинах иного нет?Или Вы думаете,что там кроме Alpen Gold ничего не выпускают? Хотя на вкус и цвет. Это уже большой оффтоп. Вам своё мне своё. Тем более эта продукция идёт за рубеж. Спрашивали ведь о том -продаётся ли что то за рубеж? Да и деньги в бюджет области идут,как впрочем и от Ferrero и от Beko.



[/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

MUR писал(а):
Имеете ввиду кураторство Счётной палаты?Это есть.
Вас насколько я знаю и Медведица любит. А потом в городе, куда гарантировано раз в год приезжают первый лица государства, должно быть хорошо.


searcher писал(а):
Сейчас обычное явление, что в провинции за то же обслуживание можно заплатить меньше, чем в мск
Угу. Речь не о том. В провинции остались хорошие врачи. И приехали хорошие врачи. Беженцы из соседних республик. В Москве селится богатые, торговцы и преступники. Настоящие беженцы это провинция. И ведущие специалисты например из Киргизии работают в деревенской больницы.



У меня знакомая, зам глав врача крупной московской больницы, лечит зубы в провинции. Дешевле и лучше. Жена проверяется иногда у кардиолога в Касимове. Дешево и специалист не хуже московских.



Да и так было всегда. Известная байка об Амосове (если не путаю). Когда он пропал, и через несколько дней его нашли в областной больнице. Аппендицит. Ему - Ты что, обратился, лучшие профессора бы все сделали. А он. Ваши профессора давно зажрались и зарезали бы. А здесь работают на совесть.



Но не о том. Теще делали операцию в Москве. Супер приличная больница. Делал профессор с мировым именем. Первую ногу прооперировал на отлично. Через год, вторая нога и забыли салфетку.

В Касимове срочная операция сделали на отлично. Вытащили, спасли.

Возникла еще одна проблема. Хирург, врач от бога, отказался. Не имеет право делать плановые операции. Больница не имеет сертификации на подобные вещи. При условии операционной и серьезных врачей.

В Рязань ...



А там не тот случай был, что бы приехать на скорой. А по скорой они операции делают.


searcher писал(а):
Объясняется просто, в мск полно спецов-выходцев из провинции,
Если бы. Сфотографировать имена в нашей поликлинике. Поищите там славянские фамилии ... smile


searcher писал(а):
а получают они тут естественно больше при тех же навыках.
В Москве откаты выше. smile
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

searcher писал(а): Ср июл 13, 2011 10:23
[oft]Я правильно понял что есть продукция недоступная россиянам в обычных магазинах ?[/oft]
[oft]Я так же правильно понял что Вы ,как теперь выражаются решили "наехать с поучениями"? Не стоит. Читайте ответ полностью,а не занимайтесь выхватыванием фраз. Тем более что ваше мнение о шоколаде,ну никак не отразиться на работе фабрики.Лично для Вас - кроме нефтянки что то производиться с продажей за рубеж?. Все ответы выше.

P.S.Право заняться что ли нечем.

P.P.S.Всё закругляюсь.Трёп из пустого в порожнее. Я по складу оптимист и стараюсь помимо объективности,увидеть реальные перемены по сравнению с тем ,что было. Вы я так понял нет.

P.P.P.S. За сим откланиваюсь. Надо до вечера два заказа сделать.А завтра сдавать.Дальше без меня.

[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MUR »

Филипп писал(а): Ср июл 13, 2011 10:32




В провинции остались хорошие врачи. И приехали хорошие врачи.














[oft]Операция во Владимире обошлась со всеми расходами на восстановление не дороже 20000.В Москве та же самая 100000.

И Вы правы,мне всё равно,кто по национальности эти ЛЮДИ.

P.S. Во время службы в армии служил на Кавказе.В части были и русские и кавказцы. Среди русских,даже с моего города было не мало сволочи.[/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

[member="MUR"], я это не писал. Но соглашусь, что преступность не знает национальности.



А национальность...

Это другая проблема.

Институтская подруга жены, из Баку привезла ребенка лечить в Питер. В поездках по городу, купить подарки, приехали в Апраксин Двор. Ее слова были, что в первый раз ей стало стыдно, что она азербайджанка.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Jed »

Филипп писал(а): Ср июл 13, 2011 11:02
[member="MUR"], я это не писал. Но соглашусь, что преступность не знает национальности.


Знает. Преступные группы "земляков" более устойчивы и "успешны". Наши "экономически активные граждане" тоже группируются по этому признаку себе на пользу. И моральных барьеров по отношению к "чужим" меньше. Ну пока внутри группы не обостряется конкуренция.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

Jed писал(а):
Преступные группы "земляков" более устойчивы и "успешны"
Но часто там есть и русские.



Но проблема есть, спорить не буду. И боюсь, что скоро она бахнет.
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Dorian_Gray »

Julysha писал(а):
В 18-этажных домах никто не согласится жить. Высотки здесь строят только под офисы, банки и т.п. Последние многоэтажные дома доламывают.
[oft]Но в России ситуация другая, поэтому газовый бойлер как я уже написал выше - не вариант smile А пережаривание жильцов идет в основном в старых районах с домами с зависимой схемой где для управления подачей тепла используется так называемый элеватор - черезвычайно капризная и сложная в настройке штуковина, поэтому в подавляющем большинстве случаев его "модернизируют путем изъятия лишних деталей" и вся регуляция сходит на нет.. А так мне тоже не нравятся многоэтажки (разве что 7 сталинских высоток smile ), с удовольствием поэтому живу летом в загородном доме в 35 км от МКАДа.[/oft]

Спасибо Вам вообще за участие в дискуссии очень интересно было, так сказать из первых рук, узнать об укладе жизни в Голландии. Обидно,что некоторые участники дискуссии различия в менталитете голландцев и русских принимают за глупость, недальновидность, культурную серость первых...

НО некоторые вещи вызывают тревогу.

Голландская система образования с её усиленной социальной адаптацией индивидуумов,подготовке к реальной жизни - это хорошо, толерантность - это хорошо (мер Амстердама будучи натуралом участвует в гей-параде это правда перебор), права меньшинств тоже,но прочитав несколько лет назад эту статейку я был повержен в шок вот эту

Несколько выдержек:


Никита Татарский: Самый яркий гей-парад этого лета (2007 год) по традиции прошел в Амстердаме. В нем впервые участвовали подростки моложе 16 лет,

Все внимание журналистов было нацелено, прежде всего, на так называемую «лодку до 16-ти»: в этом году в параде впервые разрешили участвовать несовершеннолетним подросткам. Предложение включить тематическую лодку в праздничную процессию поступило от в то время еще 13-летнего жителя столицы Дэнни Хукземы в январе, и с тех пор ни противоречивая тема о правах юных гомосексуалистов, ни сам Дэнни не пропадали с телеэкрана. Мэр города Йоб Кохен уже готов был запретить «подростковую лодку», однако за своих детей вступились родители и старшие товарищи по сексуальной ориентации. В итоге власти города пошли на компромисс – разрешить подросткам быть участниками парада, при условии, что их будут сопровождать родители.

Отец одного из участников «лодки до 16-ти» : Очень хорошо, что такое организовали. Мы получили много писем от более старших членов гей-сообщества, которые говорят, что впервые осознали свою гомосексуальность в 11-12 лет и очень жалеют о том, что им пришлось 10-12 лет ждать, прежде чем они решились рассказать о себе правду друзьям и родителям. 20 потерянных лет! У нового поколения потерянных лет не будет.

Дэнни Хукзема : Просто очень важно рассказать всем о том, что среди подростков до 16 лет тоже есть геи, но места в обществе для нас пока не предусмотрено. Очень важно, чтобы появились, например, площадки, на которых мы могли бы встречаться и обсуждать свои насущные проблемы.


Мне кажеся,что сказать что это перебор,значит нечего не сказать... Это же откровенная пропаганда еще юным неокрепшим умам детей однополой любви. Нельзя такое делать среди детей в 11-12 лет...
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Dorian_Gray писал(а): Ср июл 13, 2011 11:37
Мне кажеся,что сказать что это перебор,значит нечего не сказать... Это же откровенная пропаганда еще юным неокрепшим умам детей однополой любви. Нельзя такое делать среди детей в 11-12 лет...


А Вы знаете, что по статистике 15% людей рождаются с гомосексуальными установками? Это ни плохо, ни хорошо, это факт. И эти люди ничем не отличаются от остальных (как и люди других рас и вероисповедания). Их переучивать и говорить, что это плохо, всё равно, что переучивать правшей на левшей и наоборот. Гомосексуализм в Голландии не преследуется законом, люди этой ориентации имеют равные права с остальными, они даже могут заключать официальные браки. Даже в нашем доме среди 20 соседей три семьи именно такие (приличные достойные люди). Геи имеют право работать даже в начальной школе, обычно это очень хорошие педагоги. И мэр нашего городка - гей, он этого не скрывает (что в этом зазорного?). Детям с детства рассказывается об этой правде жизни, и они могут выбрать свой жизненный путь абсолютно свободно.



ЗЫ А вот детское порно преследуется со всей строгостью закона и вызывает сильнейшее неприятие в обществе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Dorian_Gray »

Julysha писал(а):
А Вы знаете, что по статистике 15% людей рождаются с гомосексуальными установками?
Примерно такие цифры чаще всего упоминаются.
Julysha писал(а):
Это ни плохо, ни хорошо, это факт. И эти люди ничем не отличаются от остальных (как и люди других рас и вероисповедания). Их переучивать и говорить, что это плохо, всё равно, что переучивать правшей на левшей и наоборот. Гомосексуализм в Голландии не преследуется по закону, люди этой ориентации имеют равные права с остальными, они даже могут заключать официальные браки. Даже в нашем доме среди 20 соседей три семьи именно такие (приличные достойные люди). Геи имеют право работать даже в начальной школе, обычно это очень хорошие педагоги. И мэр нашего городка - гей, он этого не скрывает (что в этом зазорного?).
Это все вполне нормально в моем понимании, мне правда несколько раздражает эпатажность некоторых представителей этих меньшинств,что явно не идет на пользу формирования положительного образа. Я ничего и не говорил о совершеннолетних людях.Напротив проводимые исследования показывают, что "гей пропаганда" скорее всего миф и что навязать гомосексуальность через СМИ и.т.д. трудно-выполнимая задача. Но исследования проводились на взрослых. А как это действует на детей?Как же даст кто-то провести такое исследование...
Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Ср июл 13, 2011 11:46
А Вы знаете, что по статистике 15% людей рождаются с гомосексуальными установками? Это ни плохо, ни хорошо, это факт. И эти люди ничем не отличаются от остальных (как и люди других рас и вероисповедания). Их переучивать и говорить, что это плохо, всё равно, что переучивать правшей на левшей и наоборот. Гомосексуализм в Голландии не преследуется законом, люди этой ориентации имеют равные права с остальными, они даже могут заключать официальные браки. Даже в нашем доме среди 20 соседей три семьи именно такие (приличные достойные люди). Геи имеют право работать даже в начальной школе, обычно это очень хорошие педагоги. И мэр нашего городка - гей, он этого не скрывает (что в этом зазорного?). Детям с детства рассказывается об этой правде жизни, и они могут выбрать свой жизненный путь абсолютно свободно.



ЗЫ А вот детское порно преследуется со всей строгостью закона и вызывает сильнейшее неприятие в обществе.
А Вы не знаете что 100% людей рождаются с состоянием врожденного греха и при определенных условиях все выходит наружу.

Да в такой стране жить с узаконенными педиками врагу не пожелаешь. Интересно как будете объяснять ребенку 5-10лет зачем дядя с дядей в постель лезут.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MadFox »

searcher писал(а):
Интересно как будете объяснять ребенку 5-10лет зачем дядя с дядей в постель лезут
точно так-же как и зачем дядя с тетей в постель лезут.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Dorian_Gray »

MadFox писал(а):
точно так-же как и зачем дядя с тетей в постель лезут.
Ну тут можно как-то попробовать отвертеться вопросом продолжения рода, а вот с однополыми отношениями этот номер не пройдет...

ЗЫ А вот детское порно преследуется со всей строгостью закона и вызывает сильнейшее неприятие в обществе.


Ссылка



Цитаты:
Голландские педофилы создают партию, чтобы легализовать секс с 12-летними и порнографию

Голландские педофилы решили объединиться в политическое объединение. Целью новой партии, получившей название "Милосердие, свобода и многообразие" (NVD), является снижение возрастного ценза для вступления в сексуальные отношения с 16 до 12 лет и легализация детской порнографии и секса с животными.

В Нидерландах, известной свои либерализмом к легким наркотикам, проституции и однополым бракам, пришли в шок от этих планов. Согласно недавнему опросу общественного мнения, 82% голландцев выступают за то, чтобы правительство нашло поставило заслон новой партии. Еще 67% высказались за законодательное запрещение педофилии.


Помоему цифры статистики удручают...
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Dorian_Gray писал(а): Ср июл 13, 2011 12:24
Примерно такие цифры чаще всего упоминаются.



Это все вполне нормально в моем понимании, мне правда несколько раздражает эпатажность некоторых представителей этих меньшинств,что явно не идет на пользу формирования положительного образа.
Эпатажность этих меньшинств ничем не больше эпатажности рокеров, панков и т.д. То есть среди каждой группы населения есть те, кто хочет чем-то выделиться. Основная часть геев и лесбиянок ничем внешне не отличается от остальных жителей. Обычно они скромные люди, и не стараются привлечь к себе внимание именно этой стороной своей жизни. Среди гомосексуальных пар часто есть дети (мужские пары адаптируют детей, а лесбиянки либо адаптируют, либо используют искусственное осеменение). А эпатажность некоторых представителей сексуальных меньшинств из шоу-бизнеса обычно продиктована правилами этой индустрии.


Я ничего и не говорил о совершеннолетних людях.Напротив проводимые исследования показывают, что "гей пропаганда" скорее всего миф и что навязать гомосексуальность через СМИ и.т.д. трудно-выполнимая задача. Но исследования проводились на взрослых. А как это действует на детей?Как же даст кто-то провести такое исследование...


Что касается детей и прочего. Из-за того, что детей в некоторых странах стараются держать и воспитывать в строгости (гомосексуальность считается большим грехом и чем-то грязным), из них вырастают несчастные люди, задавившие в себе природу. Могу рассказать историю. По соседству жили две обычные семьи. В каждой родилось по два ребенка. Жены дружили между собой. Потом их отношения перешли в нечто большее... Последовал развод. Одна из подруг сделала себе операцию, превратившись в мужчину. В общем, они живут счастливо уже более 25 лет. Когда я узнала, что Ад в прошлом был Адой и родил двоих детей, я несколько дней находилась в шоке, ведь эта пара - наши хорошие друзья, готовые как за меня, так и за моего мужа в огонь и воду.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение BasVitaly »

searcher писал(а): Ср июл 13, 2011 12:26
Да в такой стране жить с узаконенными педиками врагу не пожелаешь. Интересно как будете объяснять ребенку 5-10лет зачем дядя с дядей в постель лезут.
А объясните, как есть. Дети - умные, поймут и сделают правильные выводы. Скорее всего не дослушают - попросят "заткнуться", их такие факты до тошноты доводят. В отличие от "воспитанной социально адаптированной взрослой особи".



http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITt ... dded#at=10
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Dorian_Gray писал(а): Ср июл 13, 2011 12:45
Ссылка

Помоему цифры статистики удручают...


Не читайте советских газет smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MadFox »

Dorian_Gray писал(а):
Ну тут можно как-то попробовать отвертеться вопросом продолжения рода, а вот с однополыми отношениями этот номер не пройдет...
я против такой демонстрации независимо от того дядя с дядей это или дядя с тетей. а то получается порнуху можно крутить - дети ничего некашерного не увидят, а голубую порнуху - чему дети научатся.



главное отличие европы от нас - это некая закостенелость. в духе - "то чего я не понимаю - это не нормально". я как обладатель не совсем традиционного транспорта это очень хорошо знаю. хотя с моей точки зрения - четырехколесный транспорт - противоестественен. у человека две ноги, а у псины под забором - четыре. и не собираюсь я как псина на четырех колесах перемещатся.

вот и разговор о голубой и нормальной любви (особенно людей которые кроме как по телевизору это и не видели) похож на такой-же бред.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Ph-A »

searcher писал(а):
Интересно как будете объяснять ребенку 5-10лет зачем дядя с дядей в постель лезут
В 5 лет это не важно и не интересно. В 10 лет да. Интересно. Но если нормальное воспитание, то не страшно.

Хуже когда это загоняется в глубину. Тогда клиника по полной....


Dorian_Gray писал(а):
Голландские педофилы создают партию, чтобы легализовать секс с 12-летними и порнографию
А есть Шведская Партия пиратов. ИМХО, когда все хорошо, надо что-то на свою голову


Julysha писал(а):
Не читайте советских газет
Согласен. Факты исказить, мы любим.
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Dorian_Gray »

Julysha писал(а):
Не читайте советских газет
[oft]Одно из моих любимых произведений того времени,наравне с "Золотым Теленком" и "12 стульями" smile [/oft]


Julysha писал(а):
я детей и прочего. Из-за того, что детей в некоторых странах стараются держать и воспитывать в строгости (гомосексуальность считается большим грехом и чем-то грязным), из них вырастают несчастные люди, задавившие в себе природу.
Почему бы тогда бы не рассказать детям о других формах гм половых отношений. С животными например (а статистика тоже говорит о внушительных цифрах), о других различных формах сексуальных девиаций?А то мало ли где живут дети которым хотят то девочку предложить,то мальчика, а им другое нужно? В настоящее время (в обществе сексуальными извращениями требующими лечения считаются только те,что мешают жить индивидуму и создают угрозу для общества. Так что непонятно smile Ущемления так сказать.
Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Steeldeluxe »

Тема называется: "Кому выгодна популяризация идиотизма в России", и апломб мол таков, что мы-де идиотизмом не страдаем, однако озвученные позиции про гомосексуализм (а по факту про пропаганду гомосексуализма в мире) и приведённые факты просто удручают своим невежеством - а это значит, что Вы, господа хорошие, играете в их (хозяев мира) игру, и упиваетесь этим.





http://www.youtube.com/watch?v=oPBo4kpz ... ded#at=340
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Ср июл 13, 2011 12:26
А Вы не знаете что 100% людей рождаются с состоянием врожденного греха и при определенных условиях все выходит наружу.

Да в такой стране жить с узаконенными педиками врагу не пожелаешь. Интересно как будете объяснять ребенку 5-10лет зачем дядя с дядей в постель лезут.


А что изменится от того, узаконено оно или нет?



Другая история из советского времени. Я всю жизнь работала в университете, мне предложили остаться на кафедре после окончания, и я согласилась. Поэтому хорошо знала многих со студенческих лет. И, разумеется, хорошо знала библиотекршу-Леночку, которая выдавала книги в читальном зале. У нее был роман с нашим однокурсником, сыном одного из преподавателей (очень интеллигентная семья). Потом они поженились, Леночка перешла работать лаборанткой на нашей кафедре. У них родилась дочка. Однажды Леночка пришла на работу в слезах. Оказывается, она вернулась из отпуска на пару дней раньше, открыла ключом квартиру и нашла в своей постели мужа с коллегой-мужчиной... шел 1986 год. Видимо, мальчику внушали, что нужно быть, как все. И он в это поверил, женился... но природу не обманешь.



ЗЫ Интересно, как Леночка объяснила дочке, почему папа спал с дядей (дочка присутствовала при этой сцене).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Nist »

Julysha писал(а): Ср июл 13, 2011 11:46
...они даже могут заключать официальные браки.
Зачем? Или предполагается что ребёнок, выросший с двумя мамами (без папы) или двумя папами (без мамы), будет в два раза больше окружен вниманием или будет в два раза более счастливым? В принципе это всё равно неполная, неполноценная семья. Особенно если ребёнок будет традиционной ориентации.

Я, конечно, против дискриминации, но и демонстрацию не поддерживаю.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение MadFox »

а не так давно и женщин в штанах не поддерживали. говорили - распутство и стыдоба. как-же сейчас до такой стыдобы-то опустились ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Nist »

Мода приходит и уходит, а отношения между полами были и есть. Никаких кардинальных изменений не произошло. Так что аналогия неубедительна.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Nist писал(а): Ср июл 13, 2011 13:39
Зачем? Или предполагается что ребёнок, выросший с двумя мамами (без папы) или двумя папами (без мамы), будет в два раза больше окружен вниманием или будет в два раза более счастливым? В принципе это всё равно неполная, неполноценная семья. Особенно если ребёнок будет традиционной ориентации.

Я, конечно, против дискриминации, но и демонстрацию не поддерживаю.


Не знаю, зачем. Я не принадлежу к сексуальным меньшинствам, поэтом мне трудно судить. Но знаю, что многие такие семьи хотят иметь детей, чтобы быть полностью счастливыми (без детей семья всё-таки неполноценная, хотя далеко не все нормальные семьи хотят иметь детей). В Голландии очень трудно адаптировать ребенка (очередь расписана на много лет), обычно адаптируют детей из бедных стран (чаще всего девочек из Китая, там есть какие-то ограничения на рождаемость, и семьи часто отказываются именно от девочек, много негритят и индусов, часто это дети-инвалиды). Чтобы адаптировать, нужно пройти очень строгую комиссию. Думаю, что такие дети в конечном счете вырастают более счастливыми, чем им было предначертано. Они получают счастливое обеспеченное детство, они узнают, что такое родительская забота и любовь, они получают хорошее образование и специальность.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение димедрол »

Вот как, тема перешла в русло гомосексуализма ) Ладно, выскажу свои мысли и на эту тему тоже.



1.Воспитание. У меня перед глазами примеры, когда родители всячески избегали нормального полового воспитания своих детей, перекладывая эту задачу на "улицу". Результат: нежеланные дети, венерические заболевания, несчастные браки. Есть примеры, когда пить ребенку в интеллигентной семье категорически возбранялось, в результате в ребенке рос протест, который с совершеннолетием переходил в запойное пьянство. В тоже время есть пример, на мой взгляд нормального современного воспитания, при котором ребенку не передается чувство неполноценного недееспособного недочлена общества: это партнерские отношения, когда можно спокойно обсуждать абсолютно любые темы и взвешенно высказывать свое к ним отношение. В идеале родителю бы быть примером для подражания, источником авторитетного мнения, а не тираном, который сказал "так" - и значит никак иначе.



2.Личное отношение. Каждый человек сочетает в себе множество качеств, из совокупности которых я и формирую свое к нему отношение. Умный или глупый, красивый или урод, образованный или безграмотный, доброжелательный или зловредный, весельчак или депрессушник, общительный или замкнутый, щедрый или скупой, талантливый или бездарный и так далее. Качеств великое множество. Половая ориентация - лишь одно из них. Иными словами, человек с любой ориентацией может быть как полным говном, так и образцовым членом общества, поэтому делать упор именно на ориентацию я смысла не вижу. И, на мой взгляд, сильно кривят душой те, кто якобы заботится о теоретических будущих поколениях, потенциально страдающих от сексуальной либерализации. Ну не могут люди этой страны искренне быть настолько прозорливыми! Это слишком контрастирует с тем моральным бардаком, который не когда-то там в далеком будущем, а совершенно конкретно происходит сейчас изо дня в день и до которого никому вообще никакого дела нет.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
Порфирий
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 11:25

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Порфирий »

Julysha писал(а): Пн июл 04, 2011 11:45
Детей оценивают не по знаниям, а по их потенциалу. За восемь лет начальной школы ребенок проходит десятки тестов.


Примеряю систему на себя и становится грустно, ибо уж точно бы упекли в ПТУ (или его аналог). До четвертого класса учился хорошо, в пятом-седьмом был лентяй-троечник, в девятом-десятом стал "вдруг" призером физ. и мат. олимпиад. Как они смогли бы определить в четвертом классе, кем я стану в девятом, если я сам, родители и педагоги понятия не имели, что из мены выйдет...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Порфирий писал(а): Ср июл 13, 2011 14:26
Примеряю систему на себя и становится грустно, ибо уж точно бы упекли в ПТУ (или его аналог). До четвертого класса учился хорошо, в пятом-седьмом был лентяй-троечник, в девятом-десятом стал "вдруг" призером физ. и мат. олимпиад. Как они смогли бы определить в четвертом классе, кем я стану в девятом, если я сам, родители и педагоги понятия не имели, что из мены выйдет...


Еще раз повторю: детей не оценивают по знаниям, до 12 лет вообще не ставят отметки. Оценивают по сообразительности, причем на протяжении всех восьми лет начальной школы (с четырех до двенадцати). Например, если ребенок на вопрос, сколько концов у одной палки, у половины палки и у двух с половиной палок, отвечает правильно, то ему дают зеленый свет. До 12 лет детей учат учиться, думать, развивают память и смекалку, а основные информативные знания дети получают уже в средней школе.



ЗЫ Я а вообще до десяти лет активно занималась классическим балетом, даже танцевала в Кировском театре. А потом переклинило на точные науки. Но логические вещи мне нравились еще в дошкольном возрасте, так что от себя не уйдешь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Dorian_Gray »

Julysha писал(а):
Видимо, мальчику внушали, что нужно быть, как все. И он в это поверил, женился... но природу не обманешь.
Многие это осознают как раз в зрелом возрасте..



Вы не ответили на вопрос,что делать с остальными представителями меньшинств.



P.S мне вот еще интересно, почему гей парады такие какие они есть?Зачем так стереотипно малевать себя,эпатажно вести и одеваться,вместо того,чтобы впервую очередь нести традиционные ценности семьи (заботу друг о друге, любовь к детям....)? Чтобы устойчивые ассоциации были именно с этим?
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Сообщение Julysha »

Dorian_Gray писал(а): Ср июл 13, 2011 14:48


Вы не ответили на вопрос,что делать с остальными представителями меньшинств.



P.S мне вот еще интересно, почему гей парады такие какие они есть?Зачем так стереотипно малевать себя,эпатажно вести и одеваться,вместо того,чтобы впервую очередь нести традиционные ценности семьи (заботу друг о друге, любовь к детям....)? Чтобы устойчивые ассоциации были именно с этим?


Мне трудно ответить на ваш вопрос, т.к. я не занималась этой проблемой специально, она лежит очень далеко от моих ежедневных интересов.



Гей-парады в Амстердаме бывают всего один раз в году, и в них участвуют добровольцы (очень малая часть из всех сексуальных меньшинств). Кстати, живу здесь уже лет десять, но ни разу не видела. Просто нет никакого интереса. А в Латинской Америке бывают карнавалы тоже с очень экзотической раскраской и откровенной одеждой. Думаю, что это не эпатаж, а просто настроение праздника. Например, у нас на физфаке раз в году проходил День Физика, и все от студентов до преподавателей веселились, дурачились и вели себя очень несолидно. Но зато веселились от души.



Я видела панков и рокеров (тоже эпатаж).

А вот питерское наблюдение двухнедельной давности (причем не на параде), снимала на ходу, поэтому смазалось, но общее представление понятно:



[attachment=14828:100_8950.JPG]



В каждой стране свои традиции, своя культура, свой собственный уровень свободы и свои понятия от том, что хорошо, а что плохо. Лучше стараться понять, чем осуждать. А вот голландское наблюдение (снимала вчера в центре добропорядочного городка Zwolle), этот предмет общего мужского назначения никого не смущает, и люди им активно пользуются. Это лучше, чем писать по углам. Я бродила по невским набережным (напротив Медного всадника), и на всех лестницах-спусках к воде меня преследовал туалетный запах.



[attachment=14830:DSC_7719.JPG]
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей