MC Гелиос 81Н+Nikon D40

[sol289]

D60 никак не сможет "ощутить" этот объектив, для хоть какой то полуавтоматической работы с ним Вам неободим минимум D200 и выше.

ясненько, спасибо. ну, собственно, знал что покупаю начальный уровень

Про разборку я ничем не могу пока помочь, сам мучаюсь этим вопросом. Жалко объектив трогать, он у меня в идеальном состоянии - разбирать и пилить рука пока не поднимается.

думаю всё не так сложно, спасибо necster'у за подробные фото.

А разве внутри байонета D60 нет рычажка управления прыгающей диафрагмой?

рычажок внутри, который связан с диафрагмой - есть.

[sol289]

взять другой объектив который камерой видится, и микросхему с этого объектива вместе с контактами вставить в гелиос аккуратно на нужное место

то есть вся информация о диафрагме поступает через контактную площадку от некоей микросхемы? дело за малым - найти убитый объектив с живой микросхемой

а рычажок внутри байонета и на самом объективе, связанные с диафрагмой - они какую функцию выполняют?

подпилив напильником кое чего

вобщем смысл нулевой....

хотя забавно конечно

я так делал, был у меня гелиос 81н с экспозамером =)

если найти запчасти не сложно - то почему нет? хотя я гелиос купил с киевом-19, не хочется его полностью переделывать под никон. возможно ли после такой переделки использовать его на киеве?

[tolik]

я про рычажок на байонете камеры

Понятно. Я почему-то решил, что речь о рычажке управления диафрагмой.

[tolik]

а рычажок внутри байонета и на самом объективе, связанные с диафрагмой - они какую функцию выполняют?

Закрывают диафрагму в момент съемки до установленной кольцом на объективе - прыгающая диафрагма (на одетом на камеру объективе диафрагма всегда полностью открыта).

[gruzdev_f]

если найти запчасти не сложно - то почему нет? хотя я гелиос купил с киевом-19, не хочется его полностью переделывать под никон. возможно ли после такой переделки использовать его на киеве?

потому что нужную запчасть надо размещать снаружи объектива

внутри там нету места

и шлейфиком соединять с контактной площадкой

конструкция получается не очень, микросхема приделанная снаружи объектива это не гуд.



проще найти полтинник 1.8 родной незадорого чем искать убитый объектив светосильный для модернизации гелиоса

[sol289]

проще найти полтинник 1.8 родной незадорого чем искать убитый объектив светосильный для модернизации гелиоса

понятно, спасибо. оставим всё как есть, на М тоже можно снимать. к тому же есть еще киев.

[valek]

Вчера принесли сильно залитый шампанским Гелиос 81Н. Разобрал и увидел, что оно (шампанское) засохло даже под кольцом, которое двигает лепестки диафрагмы. Пришлось разбирать всё полностью, даже лепестки снимал. Вымыл, собрал. Но форма "дырки", которую образуют лепестки - какая-то нестабильно кривая В общем, когда меняешь диафрагму она приобретает различные формы не совсем правильной окружности. Видно, если сильно присмотреться, если просто смотреть - незаметно.

Вот и вопрос. Это я его сломал? Или что-то не так может сделал... Дело в том, что там регулировок никаких не обнаружил. Т.е по другому никак не соберёшь и регулировку никакую сбить нельзя.

Снимал им после чистки - всё нормально обычные кадры...

[Barns]

Вот и вопрос. Это я его сломал?

Вряд ли. Мой зенитар 50/2 имеет дырку диафрагмы в виде вытяннутого шестиугольника

[valek]

Вряд ли. Мой зенитар 50/2 имеет дырку диафрагмы в виде вытяннутого шестиугольника

Значит пусть так и будет... а то я хотел попробовать местами лепестки поменять.



А вообще произошла смешная история с благополучным концом. Решил я лепестки диафрагмы выполоскать от засохшего шампанского в тёплой воде с моющим средством. И случайно один лепесток угодил в раковину и его засосало в сифон. Было принято решение разбирать сифон - лепесток нашёлся!

[gruzdev_f]

после перебора широкоугольного мира такая фигня случилась

при покупке был кружочек, после перебора кривущий шестиугольник



как я понял бывает такой косяк либо от старости(один старый гелиос был этим болен в силу чудовищной старости и разболтанности), либо от того что лепестки местами поменялись при переборе

видимо оськи лепестков в отверстиях неравномерно стираются или грязька\окислы от мытья смещаются

там буквально чуть чуть дефекта даёт видимое отклонение от нормы



первый вариант не лечится, второй лечится методом тыка, меняя шторки туда сюда.

я потыкался и забил, оставил овал.



имхо мыть надо не вынимая лепестки из кольца с дырками

методом полного погружение кольца с лепестками и стопорным кольцом в бензин зажигалочный и активным болтанием диафрагмы туды сюды до полного вымывания



ЗЫ

после меняния лепестков диафрагмы местами дырка слегка смещается от центра, но это видно только если померить линеечкой.

[Сергей_]

Есть МС Гелоос 81Н

На задней линзе есть пошкорябины + некоторое количество пыли между линзами.

Передняя линза в отличном состоянии

Есть Гелиос 81 Автомат в идеальном состоянии

Получиться ли у меня переставить заднюю линзу из второго объектива в первый ?? или они разные?

Спрашиваю а не пробую потому, что 81Н надо покупать (пусть и за небольшие совсем деньги) а 81 Автомат у меня есть

[kirai]

Достал Гелиос-81М 2/53. На Никон Д70 не ставится и даже не проворачивается. Давно на него смотрел и этим фактом очень расстроен. Вычитал тут, что они могут различаться в зависимости от времени выпуска. Единственные цифры на корпусе, кроме шкалы расстояний и диафрагмы - 790251 рядом с логотипом завода и названием. Это о чём-нибудь говорит?

Пилить не хочется, но даже не могу понять, как и что пилить. Судя по фотографиям, моё крепление немного отличается. Оно вот такое: <noindex>http://www.ljplus.ru/img4/y/a/yasiunia/DSC_1331.JPG</noindex>



Может быть я делают что-то не так и его всё-таки можно поставить? Пробовал вивитар, становился и туда, и туда. Китовое стекло тоже ставиться на Киев без проблем.

Если пилить - станет ли он потом на Киев-17?

Если у Киевов и Никонов одинаковые байонеты, существуют ли переходники для тех объективов, которые не становятся на цифровые Никоны?

[Zmeychik]

Преобрел гелиос 81Н. на тушку D80 встал идеально.На переднем стекле есть царапины и потерта лирнза.Может ли быть из за этого обманчивое попадание в фокус и порой мыльные снимки, да и в целом ни сказал бы, что он очень резкий у меня

[Никола]

Преобрел гелиос 81Н. на тушку D80 встал идеально.На переднем стекле есть царапины и потерта лирнза.Может ли быть из за этого обманчивое попадание в фокус и порой мыльные снимки, да и в целом ни сказал бы, что он очень резкий у меня

вот здесь писали http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=247632, что промахи фокуса у него из-за направления фокусирования. В одну сторону крутишь - попадает, в другую - не попадает, хотя вроде подтверждение есть. По LiveView на d90 у меня четко попадает всегда в фокус, а через видоискатель надо приноровиться, что бы попадл постоянно.

[Zmeychik]

вот здесь писали http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=247632, что промахи фокуса у него из-за направления фокусирования. В одну сторону крутишь - попадает, в другую - не попадает, хотя вроде подтверждение есть. По LiveView на d90 у меня четко попадает всегда в фокус, а через видоискатель надо приноровиться, что бы попадл постоянно.

Да, точно. Когда в сторону бесконечности наводишь в фокус попадаю 90 процентов, почти всегда. Класс!!! Наконец то ощутил всю прелесть данного стекла.

[Jacksonville]

купил себе гелиос 81 на никон - доволен, НО

при наводке на резкость он ЗУМИРУЕТ!!! гдет 50-55мм выходит

и еще туговато крутиться кольцо фокусировки



подскажите пожалуйста как можна это решить

[necster]

При подвижке линзоблока немного меняется угол обзора, это естественно.

Если туго крутится, то нужно отдать знающему человеку для разборки и смазывания.

[Jacksonville]

При подвижке линзоблока немного меняется угол обзора, это естественно.

Если туго крутится, то нужно отдать знающему человеку для разборки и смазывания.

спасибо (про зум даже не знал)

а думаю пусть туго крутится - ну его, а объектив классный

[Jacksonville]

здравствуйте снова

недавно обнаружил небольшую странность - в моём гелиосе 81, при наводке на резкозть есть определённый участок на котором видоискатель показывает резкую картинку даже при повороте кольца, но при съемке только 1 из 4 кадров снятых во время поворачивания фок. кольца в границах этого участка оказывается резким, и только изредка можна с первого раза поймать резкую картинку - как я понял такая особенность не есть поломкой, но как тогда снимать?

помогите чайнику))

[necster]

Если Вы снимаете Никоном, то попробуйте крутить фокусер сначала от бескона, до уверенного горения зелёной точки в видоискателе, а потом от минималки. Посмотрите на каком кадре попадание наиболее точное и впредь фокусируйтесь именно так.

[Jacksonville]

так и делаю

у меня Д40 не показівает лампочку

[Vol_P]

у меня Д40 не показівает лампочку

Слева внизу,зеленая,попробуйте поискать/увидеть с АФ объективами.

[tachyon]

Приветствую



На Nikon d5000 этот объектив будет работать? Как с ним экспозиция выставляется автоматом ?

[tolik]

На Nikon d5000 этот объектив будет работать?

Да.

Как с ним экспозиция выставляется автоматом ?

Руками, режим M.

[tachyon]

Хе хе здраствуй молодость , Зениты и экспонометр Ленинград-6, надо будет его достать из архива. Вопрос :

Я прочитал что не все Гелиосы-81 хорошо собраны. Как это проверить можно, только качеством снимка?

[Bakhriddin]

Достал Гелиос-81М 2/53. На Никон Д70 не ставится и даже не проворачивается. Давно на него смотрел и этим фактом очень расстроен. Вычитал тут, что они могут различаться в зависимости от времени выпуска. Единственные цифры на корпусе, кроме шкалы расстояний и диафрагмы - 790251 рядом с логотипом завода и названием. Это о чём-нибудь говорит?

Пилить не хочется, но даже не могу понять, как и что пилить. Судя по фотографиям, моё крепление немного отличается. Оно вот такое: <noindex>http://www.ljplus.ru/img4/y/a/yasiunia/DSC_1331.JPG</noindex>



Может быть я делают что-то не так и его всё-таки можно поставить? Пробовал вивитар, становился и туда, и туда. Китовое стекло тоже ставиться на Киев без проблем.

Если пилить - станет ли он потом на Киев-17?

Если у Киевов и Никонов одинаковые байонеты, существуют ли переходники для тех объективов, которые не становятся на цифровые Никоны?

У меня две линзы с таким хвостовиком МС Гелиос 81М и МС Гелиос 81Н, первый сборки 83 года, второй 89 на Д90 встают как родные, даже пилить ничего не пришлось. Единственное у 81Н повреждена задняя группа линз, расклеились, и я методом тыка и перестановок получил из него типа софт-объектива, может потом как нибудь склею но сейчас это не мешает, для резкой картинки пользуюсь 81М, для художеств 81Н. Для примера:

1. Снимок на 81М

2. Снимок на 81Н модифицированный

[tachyon]

Bakhriddin,

А у меня 81н встал как родной, а 81м нет не ставится, напрявляющие которые входят в байонет толще чем нужно, без подпиливания не войдут.

[Bakhriddin]

Bakhriddin,

А у меня 81н встал как родной, а 81м нет не ставится, напрявляющие которые входят в байонет толще чем нужно, без подпиливания не войдут.

Возможно какие нибудь конструктивные особенности, у меня оба байонета нормально вкручиваются....

[Dorian_Gray]

Bakhriddin,

У меня 81Н не вставал,грешил тоже на лепестки байонета оказалось,что сам стакан объектива (корпус) выходил за границы байонета на 1.5-2 мм это и мешало.

[-=NONAME=-]

Приобрел 81Н 50/2 (91 год). Наверное тот, что в шампусике купался

На D60 встал без проблем. Все работает и прыгает. Сравнительно еще не тестировал, но 2-шка рабочая.

Заказала одуван Лушникова

<noindex>http://www.filmprocess.ru/photo_nikon_oduvanchik.html</noindex>

Через Михаила

<noindex>http://www.manualnikkor.ru/contact.html</noindex>



По идее, будет работать все, кроме автофокуса (странно, могли бы и привод в одуван встроить )

Даже прыгать должно с колесика тушки.



Приедет, отпишусь.



Владельцы геликов, как на счет пыпырками помериться?

Предлагаю фотать миру <noindex>http://www.ixbt.com/digimage/lens2/files/Mira600dpi.png</noindex>

Тест для удовольствия и "поиска" идеала, исключительно для понимания максимальных возможностей линз и фотоаппарата



Предлагаю фотать в RAW без обработки

Интересует центр и угол снимка на разных диафрагмах, год объектива (первый две цифры номера), фотоаппарат.

Предлагаю, для чистоты эксперимента, оценить оптимальное расстояние до плоскости миры...

Например 3 метра (хотя 3 для квартиры может быть много, можно 2)

[-=NONAME=-]

Кстати, апертура 4+ не всегда закрывается до указанного значения...

Пружина? Лепистняк подклинивает? Или это норм?

[tachyon]

Прыгалка должна нормально работать если исправна. Другое дело, что объективы старые и поизносились. У меня на 81М например иногда не до конца закрывается на 2,8 а на 4 и выше нормально. А если не закывается на 4 и выше скорее всего диафрагма клинит и ндо разбирать объектив. Насчет теста объективов очень интересно сравнить разные.

[-=NONAME=-]

Разобрал, протер лепестки, все запрыгало как надо и форма стала шестигранной.

Заодно, отрегулировал диафрагму. Не открывалась до конца на 2 и не закрывалась боле 11.

Скоро выложу свои тестовые снимки.

[Alexcomp]

Установите объектив на фотоаппарат, разверните его объективом к себе установите сначала диафрагму 2.0 и спустите затвор, (наблюдайте за диафрагмой) потом например поставьте дифрагму на 8 и спустите затвор (увидите что при спуске затвора диафрагма закроется до 8 это видно на глаз ) и так далее. Тоесть когда вы крутите кольцо диафрагмы вы не видите изменения в работе дифрагмы, но видите её измения при спуске затвора. Тоесть это сделано в этом объективе для того что-бы при наведении фокусировки у вас всегда был светлый видоискатель на любых диафрагмах. Если вы перепилите объетив то получите темное изображение в видоискателе от 5.6 и чем больше закрываете тем темнее оно будет, и фокусироватся на пример на 8.0 и более уже темно и сложно. Считаю что перепиливание этого объектива ошибка. Если я не прав прошу доказать обратное.

[-=NONAME=-]

Одуванчик высланный мне по почте все еще не приехал.

Приехал другой, отправленный поездом.



Поставил быстро.

Немного подпилил корпус одуванчика.

Настроил.

Фото выложу позже.



Единственный минус с Гелиосом 81Н – это нелинейность закрытия диафрагмы.

Настроил от 2 до 16, но на 16 диафрагма закрывается далеко не до конца.

Соответственно, на апертуре 2 экспозиция верна, закрываешь диафрагму до 8 в режиме А, выдержка увеличивается, но при съемке диафрагма закрывается примерно до 4, как результат – пересвет.



В объективе есть пластина с «траекторией» закрытия диафрагмы.



Думаю смастерить новую пластину.

<noindex></noindex>

[valek]

Приобрел 81Н 50/2 (91 год). Наверное тот, что в шампусике купался ....

Нет, это другой... Хотя болячки те же.

[necster]

-=NONAME=-

При установке чипа диафрагма начинает работать сложнее, чем это определяет эвольвента, которую Вы собираетесь пилить. Объектив определяется как AF и кольцо диафрагм можно вообще снять. Насколько будет закрыта диафрагма зависит от положения толкателя на тушке. Кольцо вообще-то надо ставить на f/16 для Гелиос-81Н.

[-=NONAME=-]

Думаю вы правы.

Вечером еще раз подумаю.

[-=NONAME=-]

Necster, все так как вы сказали.



В итоге, про нелинейность диафрагмы, я погорячился.

Удалось настроить положение толкателя для правильной работы экспопары в приоритете диафрагмы, немного прикрыв значение 2 до 2,2.

Теперь все работает, погрешность экспозиции от 2 до 16 не больше 0,3 EV.



Возник интересный эффект.

При диафрагме 2 фокус попадает точно в цель, но стоит закрыть диафрагму до 5,6, наблюдается бэк-фокус, причем цель получается далеко не в фокусе.

Ума не приложу, как такое может быть.

Люфт оптического блока?

[s_s_a]

Удалось настроить положение толкателя для правильной работы экспопары в приоритете диафрагмы, немного прикрыв значение 2 до 2,2.

Секрет? Или поделимся с обществом?

[valek]

Интересно как такое может быть. Т.е. смотрим на подтверждение автофокуса, и не совпадает с реальной резкостью?

[-=NONAME=-]

Секрета нет.

Переворачиваем объектив линзой вниз.

Снимаем байонетное кольцо (четыре винта), придерживая кольцо диафрагмы (легким нажатием вниз) чтобы не соскочило и не вылетел подпружиненный шарик фиксации значения диафрагмы.

Толкатель крепиться двумя винтами. Слегка ослабляем оба.

Слегка смещаем толкатель по часовой стрелке. Фиксируем винты.

Собираем обратно.

Выставляем на объективе апертуру 16.

Медленно накручиваем объектив, наблюдая за раскрытием диафрагмы.

В результате, при установке объектива диафрагма раскрывается не до конца, выступая на 1-1,5 миллиметра.



Возможно, этого не понадобиться делать. Думаю, зависит от экземпляра.



Если у кого-то не получится, есть способ регулировки с разбором через переднюю линзу.

В принципе, регулировок у объектива очень много, можно сделать диафрагму 22 (на чипованном), но есть ли в этом смысл?

[-=NONAME=-]

Интересно как такое может быть. Т.е. смотрим на подтверждение автофокуса, и не совпадает с реальной резкостью?

Да, ставим на 2, получаем подтверждение, снимаем попадает в точку.

Ставим, например, 5,6, тем же способом получаем подтверждение, снимаем, точка смещается на 5 см.

Расстояние около 0,7 метра, штатив.



Пробовал по всякому - снимать на 2, безе перефокусировки ставить на 5,6 - бэк-фокус, с перфокусировкой - бэк-фокус.

Может расстояние маленькое, но смещение очень большое.

Выложу вечером фото.

Причем процент попадания на 2 очень высокий.



ПС: может передний блок линз не до конца зафиксировал, проверю.



Кстати вопрос, как уменьшить скорость вращения кольца фокусировки, чем помазать?

[valek]

Кстати вопрос, как уменьшить скорость вращения кольца фокусировки, чем помазать?

Да.. А на Калейнаре фиг провернёшь... я просил necster наоборот уменьшить усилие проворота на Калейнаре. ...

У меня есть ещё один Гелиос, но покоцаный... там усилие такое же. Я никогда там не мерил диафрагмы и фокус только визуально. Кстати necster давал где то рекомендации по фокуировке Калейнара... Как то типа заходить от бесконечности и т.д. и т.п.... надо у него спросить.

[Vitaly V]

Кстати necster давал где то рекомендации по фокуировке Калейнара... Как то типа заходить от бесконечности и т.д. и т.п....

Именно так он и рекомендует на ВСЕХ советских мануальниках...

[-=NONAME=-]

Да, дельный совет дал necster. Сразу обратил внимание, заход со стороны бесконечности или против дает разный результат, как правило один из них верный.



Изначально, без корректировки фокуса на чипе на один шаг, зеленая точка давала фронт-фокус от бесконечности и еще больший фронт-фокус в сторону бесконечности. Подкорректировал. Бьет в цель при вращении от бесконечности.



Со смещением завтра буду разбираться. Надеюсь все окажется просто.

[YukiYuki]

Здравствуйте!



Купил неделю назад Гелиос 81Н (вместе с Киев-19), чтобы поставить на D40.

Поставил. Встал вроде нормально, но...



1. На 2-ке диафрагма почему-то все равно прыгает (прикрывается), а не остается открытой.

2. Нет фокуса на бесконечность.



Это дефектный объектив мне попался или он не подходит на мою тушку?



Выглядит у меня он не как "блинчик", а довольно громоздкий. Видимо другая версия.



Вот фото:

[RAS80]

кстати, кому интересно.

подпиливать кромку не обязательно.

достаточно всего лишь при установке отодвинуть пластиковый рычажок кромкой объектива в направлении от центра в сторону и все. вкручивается идеально)

[Никола]

А на Nikon D7000, в отличие от моего предыдущего D90, ничего подпиливать и отгибать не пришлось. На D7000 этого платикового рычжка просто нет, во-первых. А во вторых объектив на него встал как родной AI, и даже положение кольца диафрагмы механически в камеру передает! Я просто в восторге от него, терь он у меня штатным полтинником работает.

[Kile]

Поставил объектив Арсат 81Н на D3100. Подпиливать ничего не пришлось. Но вот такой вопрос: я читал везде, что для получение автозамера экспозиции и подтверждения фокусировки нужно его чиповать, но у меня без чипа срабатывает подтверждение фокусировки. Это нормально, этому подтверждению можно доверять?