Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение Straniero »

самая осязаемая часть рисунка - размытие, т.н. "бокэ"

оно меняется между Д700 и Д800 ?

не сложно будет показать примеры ?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 08:29
самая осязаемая часть рисунка - размытие, т.н. "бокэ"
Когда снимают на открытой. Полезное замечание, поскольку рисунок включает в себя все - и резкое и нерезкое.
Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 08:29
оно меняется между Д700 и Д800 ?
Зависит от масштаба просмотра. Если сюжет требует большого масштаба - да, меняется. Наиболее яркий тому пример - хроматические переходы, на Д800 они гораздо заметнее.
Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 08:29
не сложно будет показать примеры ?
В данный момент просто невозможно.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение Straniero »

что такое "хроматические переходы" - основные цвета с переходами между ними ?

их (переходов) заметность на Д800 определяется матрицой или объективом ?

как Вы отделяете рисунок объектива от свойств матрицы ?



кмк т.н. "переходы", точнее - их заметность, это исключительно заслуга 36Мп матрицы Д800 по сравнению с 13Мп матрицой Д700



рисунок же объектива - константа, так же как и его ФР



однако взаимодействие константы рисунка с константой матрицы естественно... тоже константа smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 09:19
что такое "хроматические переходы" - основные цвета с переходами между ними ?

их (переходов) заметность на Д800 определяется матрицой или объективом ?


Нет, речь о рисунке объектива - т.н. продольной хроматической составляющей в нем и его (рисунка) заметности на мелком и крупном пикселе. Например, там, где на Д700 в ГРИП 135/2 дает черный цвет (черную полоску), Д800 дает разноцветную: градиент между лиловым-темнолиловым-черным-темнозеленым-зеленым. Полоска проецируется в центре матрицы и через телевик, так что ХА матрицы практически исключены. Влияние размера пикселя заметно и в боке - если есть яркие источники, например, на ЗП - они формируют контрастные, резкоочерченные кружочки, как правило, тонко окрашенные по контуру.


Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 09:19
как Вы отделяете рисунок объектива от свойств матрицы ?


Рисунок объектива - величина аналоговая, т. е. бесконечная и раскрывается с увеличением разрешения матрицы.


Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 09:19

кмк т.н. "переходы", точнее - их заметность, это исключительно заслуга 36Мп матрицы Д800 по сравнению с 13Мп матрицой Д700

рисунок же объектива - константа, так же как и его ФР

однако взаимодействие константы рисунка с константой матрицы естественно... тоже константа smile


Да, узким местом в передаче тональных переходов объектив, очевидно, не является.

Да, рисунок объектива константа, заметная настолько, насколько его позволяет "разглядеть" матрица, обладающая конечным разрешением. Таким образом, мы видим разный рисунок с разных матриц - выше писал рисунок=матрица+объектив.

Нет, матрицы отличаются разрешением (читать выше), цвето/контрастопередачей, что вкупе со средствами "проявки" и "просмотровым столиком" влияет на тот рисунок, который мы видим.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение Straniero »

т.е. рисунок объектива не меняется при смене матрицы



а меняется совокупный результат взаимодействия постоянного рисунка объектива и постоянных свойст матрицы



ибо как объектив не меняет рисунок, какую матрицу к нему сзади не прислони (он об этом просто не знает)

так и матрица не меняет своих базовых свойств (параметры - не в счет) чем бы не затыкали мы дырку перед ней

(хоть моноклем - это все равно будет 36Мп с переходами)



мне кажется, так smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 09:49
т.е. рисунок объектива не меняется при смене матрицы



а меняется совокупный результат взаимодействия постоянного рисунка объектива и постоянных свойст матрицы



ибо как объектив не меняет рисунок, какую матрицу к нему сзади не прислони (он об этом просто не знает)

так и матрица не меняет своих базовых свойств (параметры - не в счет) чем бы не затыкали мы дырку перед ней

(хоть моноклем - это все равно будет 36Мп с переходами)



мне кажется, так smile
И мне так видится drinks
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение Straniero »

[oft]...опять я Капитан Очевидность lol [/oft]
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение Straniero »

кстати, меня тоже всегда интересовало, зачем светосильная оптика для пейзажа pardon
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение Алексей Соловей »

Julysha писал(а): Пт янв 10, 2014 22:11
Приблизительно понятно, но какое отношение панорама, составленная в каком-либо софте, имеет к нативному рисунку оптики?


Julysha, у меня очень много панорам, делаю их часто поэтому знаю что далеко не всегда софт собирает панораму так как мне нужно, а во многих случаях вообще софт "отказывается" собирать панораму и выкидывает окно типа "некоторые изображения невозможно выровнять автоматически". Поэтому у меня очень много панорам собранных не софтом а вручную. В этом случае рисунок объектива никуда не девается - просто если кадров 2-3 то возникает что-то типа эффекта матрицы 36х36мм.


Julysha писал(а): Пт янв 10, 2014 22:11Проще изменить расстояние съемки или снять на другом фокусном одним кадром.
Ну или снимать на Д800 более общими планами - а потом кропить как вздумается.

Анекдот по поводу гипотетической-фантастической камеры в 100мгп: приходишь на свадьбу, ставишь на камеру ширик, громко кричишь: Псмотрите все сюда... Чи-и-и-из!" - и с чувством выполненного долга отправляешься домой кропить из этого одного кадра портреты всех гостей...
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Влияет ли формат камеры на рисунок оптики?

Сообщение multiformat amateur »

Straniero писал(а): Сб янв 11, 2014 09:56
[oft]...опять я Капитан Очевидность lol [/oft]




Увы... под рисунком объектива в этой теме в контексте подразумевалось то, что мы сейчас видим на мониторах. Именно этот рисунок предлагал нам оценить уважаемый коллега Алексей Соловей в данной теме. Именно такой рисунок мы оцениваем и на фотобумаге.

И именно этот "рисунок объектива" мы тут обсуждали. Ваша же "капитанская очевидность" имеет отношение к совсем иной дефиниции. Скорее теоретической, нежели практической.









Строго говоря, рисунок - это то, что мы видим.

Таким образом, абстрактного и сферического в вакууме, рисунка объектива - нет.

Есть определенный рисунок, который мы видим после преобразований.

И, несколько изменяющийся в зависимости от регистратора изображения и носителя для просмотра.





smile

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей