Лаборатория цветодоставания и равоварения в адоб лайтрум+фш.

[Vasso]

ВОт Slon 69 выставил очередной замечательный кадр и пару кликов есс-но.

[Neuch]

ВОт Slon 69 выставил очередной замечательный кадр и пару кликов есс-но.

Миль пардон, а мои НЕ замечательные равчики не попробовали, любопытно, как с проблемными справится два клика

[48region]

Василий, будут ли готовые решения в виде пресетов и экшенов?

[Vasso]

1 фото ориг из никонского редактора. 2 фото - с пресетом Дх1 мод в ЦНХ-Д от Варежки (он жутко темнил мне пришлось поднять экспу на 0,20. 3 фото - из лайтрума с камера калибрейшен тут ничего не трогал ( + я уменьшил интенсивность красного и теней под имеющийся пресет с кривыми в фш).. 4 фото - с примененными фш преобразованиями к лайтрум фото описанными выше.







ББ не правил ничего не правил на фото. НА последней возможно имело смысл кривую другую сделать чтобы меньше желтого в тени лило, но я не стал т.к. просто применил имеющуюся.

[Neuch]

1 фото ориг из никонского редактора. 2 фото - с пресетом Дх1 мод в ЦНХ-Д от Варежки. 3 фото - из лайтрума с камера калибрейшен ( + я уменьшил интенсивность красного и теней под имеющийся пресет с кривыми в фш).. 4 фото - с примененными фш преобразованиями к лайтрум фото описанными выше.



ББ не правил ничего не правил на фото. НА последней возможно имело смысл кривую другую сделать чтобы меньше желтого в тени лило, но я не стал т.к. просто применил имеющуюся.

Спасибо, интересно...

[Vasso]

Василий, будут ли готовые решения в виде пресетов и экшенов?

С экшенами относительная сложность, т.к. ваш вариант кривых зависит от того что вы чаще всего снимаете, и как вам нравится в итоге, т.е. степени насыщенностей вы все равно найдете свои, те которые вам нравятся. и во вторых у меня русский фотошоп, а большинство пользуются анг и так операции тупо не сработают. Могу сделать потом более подробное пошаговое описание как настроить под себя, хотя вроде там ясно все, просто подбираем и все.

А вот с пресетами под лайтрум проще, я пока изучаю, потом подпилю стандартные кривые и камера калибрейшен которые позволят получать более приемлимую картинку. Плюс их всегда можно пошевелить под себя и сохранить новые значения в этих пресетах. Только предупреждаю уже я делаю на основе базовых профилей т.е. цвет будет из камеры в любом случае, только скорректированный. Т.е. цветовое решение я не меняю, я выстраиваю на базе никонского профиля.

[Vasso]

Спасибо, интересно...

но это не бог весть что на самом деле, делать то куча вариантов. можно было контрастнее жестче, можно было темнее или светлее, агрессивнее цвета или контрастнее переходы от светов к теням. Все как пожелаете, только настраивай.





На счет блика на лице или матовости тоже вопрос. Я сегодня гулял с сыном в примерно такую по свету погоду смотрел на лицо - "пудра пудрой". Чуть чуть совсем блик есть, не значительный. Я по настроению его оставил. а так вариантов масса.

[Михаил Киселёв]

... Только предупреждаю уже я делаю на основе базовых профилей т.е. цвет будет из камеры в любом случае, только скорректированный. Т.е. цветовое решение я не меняю, я выстраиваю на базе никонского профиля.

И это правильно, потому что прозрачно. А на фуджик с5про тоже посягнёте?



Вообще, главный итог от чтения этой темы для меня - это открытая теперь вкладка cam.calibr. Спасибо!

[Vasso]

И это правильно, потому что прозрачно. А на фуджик с5про тоже посягнёте?



Вообще, главный итог от чтения этой темы для меня - это открытая теперь вкладка cam.calibr. Спасибо!

Уже хороший итог Теперь будет наработка поиск нового. Вооружайтесь еще фотошопом



На фуджи не посягну. Я не думаю что в лр есть под нее худо бедно нормальные профили если честно хотя и не проверял.







Вообще проблема того цвета который нравится она же остро стоит, почему например я и не вижу смысла отходить при универсализации от цветовых сочетаний камерных профилей, которые худо бедно сбалансированы.



Мне например очень нравится этот кадр,



но если я предложу людям профиль который так подгоняет цвета меня же половина примет за неадекватного человека. Все должно быть уместным.

[Vasso]

ЕЩе старая шутка от цветокоров. Переводим готовый файл в CMYK. Воруем оттуда черный канал переходим обратно в ргб и кладем черный канал в режиме мягкий свет на изображение отдельным слоем. Делаем маску и кладем его только на тени. У вас сразу понизится контрастность теней и повысится контрастность черного, необычный аналоговый эффект.

[Neuch]

но это не бог весть что на самом деле, делать то куча вариантов. можно было контрастнее жестче, можно было темнее или светлее, агрессивнее цвета или контрастнее переходы от светов к теням. Все как пожелаете, только настраивай.





На счет блика на лице или матовости тоже вопрос. Я сегодня гулял с сыном в примерно такую по свету погоду смотрел на лицо - "пудра пудрой". Чуть чуть совсем блик есть, не значительный. Я по настроению его оставил. а так вариантов масса.

Вариантов масса, но по моей имхе все они не очень, т.е. по цвету всетаки не для людей дэшка, ясен пень на мой вкус, нда... Но спасибо вам за проделанный труд

[Vasso]

в такую погоду той самой камеры и нет. свет нужен нормальный всегда. в плохом синюшном и д50 не фонтан, хоть и узнаваем.



можно красный канал усиливать тогда интенствность кожи вырастет.

[Neuch]

в такую погоду той самой камеры и нет. свет нужен нормальный всегда. в плохом синюшном и д50 не фонтан, хоть и узнаваем.



можно красный канал усиливать тогда интенствность кожи вырастет.

Ну при свете тоже усе относительно

[Vasso]

это же только вариант.





я сейчас много с 800 серии смотрел. неплохой у них цвет по возможностям, есть там потенциал. я потом буду ковырять смотреть. мои будни с д80 с кенонами с сонями показывают что любой камере свет нужен. они улучшат хорошее, но когда плохо оно и будет плохо. немного по друоому но плохо. зачем вообще снимать если видите что будет плохо. поищите кадр лучше. это важно. важнее всего.

[Neuch]

это же только вариант.





я сейчас много с 800 серии смотрел. неплохой у них цвет по возможностям, есть там потенциал. я потом буду ковырять смотреть. мои будни с д80 с кенонами с сонями показывают что любой камере свет нужен. они улучшат хорошее, но когда плохо оно и будет плохо. немного по друоому но плохо. зачем вообще снимать если видите что будет плохо. поищите кадр лучше. это важно. важнее всего.

Ну я так скажу - даже старенький д700, когда хорошо - просто открыл в Ацд например - и сразу экспорт, а с Дэхой хоть авто баланс, хоть кельвины, хоть пресет - будьте нате любезны потрудиться... по поводу кадра получше - это отдельный эпос, получше, когда он есть, я и на 5100 снимал красиво, и даже в джипеге, разговор то не об этом

Не говорю, что Дэшка плохая, она замечательная, а когда есть свет - оч глубокий вкучный красный и куча достоинств, но...

[Vasso]

у меня д700 и с ней лучше потрудиться; честно. а вечером сереет все. на более новых красный канал совсем еле контрастный, это дает неприятный эффект го в целом одного поля ягоды. сделал бы ктонить жареные с ццд и д810 серятину парные со скином хорошим/плохим можно было бы попробовать интенсивность скина покрутить.



Пы.сы.

У меня парные с д80/7000/700/600 в пасмурную синюху и без хорошего хоть сколько нибудь света - абсолютно все выдали хрень, отвратительный цвет, и другого слова нет к этому. Зачем копаться в этом безобразии, я бы не хотел привести скин ни к одному из тех вариантов, только свет цвет рисовать можно там. Надо сравнивать приличные кадры в первую очередь.

[Vasso]

Ну при свете тоже усе относительно

А дайте эту равку вечером посмотрю ее, у меня похожие очень по свету с д80 есть.

Один вопрос - человек реально бледный или он под солнцем бежевеньким смотрится а таким бледным стал при съемке??

[Vasso]

Вот д80 в подобных условиях



DSC_0116_00075.jpg



тут солнышко золотое, уже лучше



DSC_0148_00102.jpg



Вот тут тоже золотое и скин жареный на самом деле.



DSC_0204_00136.jpg





Для меня Д80 эталон по своему спокойствию и балансу одновременно. А200 сони из той же серии. Но это вкусовщина кому то д50 и ядреный красный по вкусу, трудно найти универсаьное решение. нельзя наверное.



А вот тут закат и никакой серятины.



DSC_0382_00258.jpg



Надо просто подобрать интенсивность чтобы чрезмерно света не губить и не перенасыщать тени и кривую дающую небольшой блик на коже.

А света лучше сильно не обсецвечивать, там в примере моя кривая для помещений была, она и не подошла. А к мужику в помещении вполне подошла.







Вот тут хорошо видно что на д80 зеленый в тени почти ерый тогда как синий и красный читаемы и цветасты. Так информация для размышления если захотите баланс найти.



DSC_0144_00098.jpg

[Vasso]

вот еще д80 для размышляющих..



тоже все в тени серо зеленое, но - голубой яркий элемент. (А на д600 он тоже был серый).



DSC_0411_00280.jpg





DSC_0413_00281.jpg вот тут вся зелень черная уже а в уголке на фоне черноты синий желтый и красный элементы горят.







О вот самое самое - вся зеленая трава черная на земле а красные и синие машинки горят цветом. И желтая будка.



закат.jpg

[Neuch]

А дайте эту равку вечером посмотрю ее, у меня похожие очень по свету с д80 есть.

Один вопрос - человек реально бледный или он под солнцем бежевеньким смотрится а таким бледным стал при съемке??

дам в личке, мы тут все реально бледные а там еще золотое солнце в бок бъет...

[SPU]

Просто каждый понимает насыщенность по своему разумению, в примерах использовалось несколько моих картинок. Разумеется, я могла насыщенность и глубину цвета сделать любой, но именно в этих примерах её уводила в минус, причём многократно на разных шагах обработки. Ну, не бывает такого насыщенно яркого синего неба в зимний вечер. Смотрится ярко, но не реалистично. И черепица на крышах не красная, особенно, если она сухая. С её насыщенностью я уже поработала и увела её в усиление, ещё один шажок уводит за грань меры.

Я просто констатировал факт похожести, когда CCD выдает более менее адекватную картинку. В принципе старые камеры как раз давали нечто для вау-эффекта. По большому счету тот же маркетинг, что и сейчас, только в другой плоскости, т.к. объекты сравнения были другие (пленка/мыльницы).

Конечно, очень легко уйти за грань меры особенно тогда когда этот процесс неконтролируем. Это одна из причин того что я никогда не снимал на ЦЦД камеры каталожку - их цветоискажения колоссальны и неожиданны. Насыщенности могут появиться там где мы не ожидаем.

У Никона есть один секрет, в его пресетах всегда стоит Saturation: Auto, Sharpening: Auto, Tone curve: Auto, поэтому результат такой непредсказуемый. За счет этих же хитростей можно довольно успешно имитировать цвет CCD на камерах с поддержкой D2XMODE, только вместо Tone curve там будет Contrast и надо сделать Brightness -1. Правда, Tone curve не то же самое, что Contrast, да и автоматика работает немного иначе, поэтому в неоднозначных условиях имитация может выдать странный результат, когда настоящий CCD старичок вполне справится.



И еще развею один миф. У никона нет никаких локальных коррекций цвета в камере, т.к. конвертацию RAW в цветовое пространство JPEG, т.е. YUV с уже применными кривыми и т.п., производит отдельный DSP. NOP файл в свою очередь - это таблицы кривых и прочих настроек и, как я подозреваю, сам исполняемый код для DSP. На счет последнего хотелось бы надеяться, т.к. иначе отсутствие D2XMODE для некоторых более поздних камер будет объясняться не ленью Никона, а аппаратными различиями. Правда, аппаратные различия маловероятны, т.к. для D3S нет D2XMODE, а аппаратно в смысле процессоров он идентичен D3, более того, их NOP файлы отличаются только идентификатором камеры, а это говорит об идентичности DSP и идентичности входных данных для обработки несмотря на различие матриц.



Если удастся до конца разобраться с тем, что лежит в NOP (отдельный DSP этому сильно мешает), то D2XMODE можно будет перенести на любые камеры, которые работают с NPC первой версии, да и в принципе можно будет делать свои профили.

[Vasso]

но вы же знапте что д2х мод имитирует ццд только на цветовых мишенях. нюансы цвета не передает. я д3 и д700 мучал с стариками ццд. колорчекер прекрасно а на деле совсем другое. хотя на базе них можно работать.

[Neuch]

Нашел много 2007 года (д70с)

Интересует? Там много плохого освещения и автобаланса винтажного с рефлексами

[Vasso]

Добрый день всем. ДА очень интересуют фотографии для того чтобы посмотреть с д70.



Я потихоньку смотрю подгоняю...



Если в двух словах то интересовался за последние дни кое какими вещами связанными с матрицами и выяснил от тов. инженеров, что то, над чем смеются сейчас (более плотные фильтры на матрице ЦЦД), действительно имело место и связано не с идеей получения лучшего цвета а с конструктивными особенностями матрицы ССD, а лучший цвет это следствие. Еще выяснил что из за этой плотности зеленый в глубокой тени так и проваливался и по подозрениям того же товарища это и привело к тому, что сони создало изумрудный пиксел (более светлый) немного изменив систему RGBG.

Итогом стало немного лучшее понимание процесса и явное усложнение реализации стандартными методами. Я сделал на базе этой идей пару экшенов для фш (на русском) которые показали себя более менее универсально, пока пробники валяются, я вечером попробую их загрузить на пробу желающим и выложить в эту тему. Я обнаружил что при этом не отменяется хорошее качество джипега/тифа запихнутое в эти экшены, и обязательное использование номральной кривой "прибивающей" пудру на лицах в новониконе и создающей нормальные блики), но в целом видно что они работают в том направлении хотя и довольно коряво в сравнении с настоящей ЦЦД, хотя пока парные кадры не делал понять этого в достаточной степени не могу.



Экшены пока пробные выложу на посмотреть, если хотя бы какие то фотографии они будут улучшать - уже хорошо, тогда сделаю их уже точными, для пакетной обработки... Они пока совсем сырые. ТАм в каждом экшене остаются 3 ползунка для управления

1. StHue слой для того чтобы настраивать смещение тонов в ту или иную сторону или степень общей насыщености фотографии. 2. CtrBt Контрастность и яркость изобращения. 3. Яркостная кривая - для более точной правки яркости изображения.



В общем вечером выложу, посмотрите покрутите фотографии.



и 2. Очень было бы классно парные с ЦЦД и никон-кенон еще увидеть фотографии чтобы посмотреть кто и в какую сторону уходит, для более точной подгонки цвета к приятному глазу. Если у кого то есть было бы очень полезно. Спасибо всем.

[Charlie]

...Я сделал на базе этой идей пару экшенов для фш (на русском) которые показали себя более менее универсально, пока пробники валяются, я вечером попробую их загрузить на пробу желающим и выложить в эту тему.

....

Vasso, а под LR будут?

[Vasso]

да, одно другому не мешает.

[take 9]

Я могу скинуть нефы д90 и д610 если это поможет сделать мир лучше

[Vasso]

ДА спасибо, буду очень вам признателен.

[olegpan]

Добавлю в коллекцию со старичка д3100 https://yadi.sk/i/cVVleub4ptuw5

[take 9]

https://yadi.sk/d/WoCObDUOptvau

[take 9]

Моя ссылка



Вот здесь вот, пресеты которые могут Вас заинтересовать... Сайт приятеля Келби.

[bratanchik]

А вот ради шутки эмулировал кодак эктар плюс этот метод для оживления серятины. Я снимал на эту пленку, даже сейчас достал с полки посмотреть. Похоже))





Ну такой вот вариант "живой" цифры.

Мне чтобы этот метод вычислить с помощью графиков, потребовался год с лишним, парные кадры, мишени, а реализация в итоге без экшена - полторы минуты.





П.с. Чем лучше вы проявите заготовку тем лучше будет и итоговый результат.

Не подскажете пути получения эктаровского цвета...очень интересно вышло.

[evkazolin]

Моя ссылка



Вот здесь вот, пресеты которые могут Вас заинтересовать... Сайт приятеля Келби.

их там нет

[olegdrug]

их там нет

Вы правой кнопкой на Click here to download the Nikon presets и выбираете Сохранить как..., это зип файл, если просто нажимать как на ссылку - страница выдаст ошибку.

Но все равно, скорее всего файл поврежден.

[permblackshark]

А где же уважаемый автор темы?

[smum]

Вы правой кнопкой на Click here to download the Nikon presets и выбираете Сохранить как..., это зип файл, если просто нажимать как на ссылку - страница выдаст ошибку.Но все равно, скорее всего файл поврежден.

К сожалению файлов уже нет, видимо автор их удалил с сайта.

[Михаил Киселёв]

А где же уважаемый автор темы?

Присоединяюсь к вопросу Архив был обещан в первом сообщении, потом владельцы Никонов исправно снабжали автора своими РАВами, а финального аккорда нет...

[lesnoybrodyaga]

Вот и я тоже в непонятках. Может, пропустил финальный результат?

[Vallery2010]

Ну на форум автор переодически заходит последний раз 06.04.2016. Может готовит приятный сюрприз форумчанам?

[take 9]

На всякий случай, Моя ссылка, есть равы с различных камер.

[48region]

Да, Василий как то пропал. Я писал и в ЛС ему, ответа нет. Будем надеяться, что у него все хорошо и нет никаких проблем, просто много дел.

[lesnoybrodyaga]

Может, тоже забанен на месяц.