Sony a7RIV или Sony наносит ответный удар

[OlAf]

Выкинь диксо фтопку.

[Keeper77]

Сони для видео выпускает другую камеру - а7S. Новая модель выйдет чуть позже, там и будут все "видео-плюшки".

Главное,чтобы не забыли ее выпустить и не затягивали с новинкой Народ уже в рупор кричит "дайте a7SmIII" !!!Конкуренты не дремят

[OlAf]

Может дремлют?

[Keeper77]

Может дремлют?

В спячку впали из-за холодов ))))))А...Вы про орфографию ))))Я румын,мне можно

[Андрей Бережной]

Главное,чтобы не забыли ее выпустить и не затягивали с новинкой Народ уже в рупор кричит "дайте a7SmIII" !!!Конкуренты не дремят

Сонька готовит ответный удар Sharp 8К системы Micro Four Thirds.)

[Vitali Acote]

Главное,чтобы не забыли ее выпустить и не затягивали с новинкой Народ уже в рупор кричит "дайте a7SmIII" !!!Конкуренты не дремят

За пару-тройку месяцев до официальной презентации яп. фотокамеры регистрируются в спец. службе. Так вот, в последние пару-тройку недель было зарегистрировано сразу 4 камеры Сони, так что ждём в ближайшее время ещё как минимум 3 презентации.

[Keeper77]

Сонька готовит ответный удар Sharp 8К системы Micro Four Thirds.)

Еще один удар Будем ждать Главное,чтобы цена не была в 5000 зелени за micro 4|3

[Keeper77]

За пару-тройку месяцев до официальной презентации яп. фотокамеры регистрируются в спец. службе. Так вот, в последние пару-тройку недель было зарегистрировано сразу 4 камеры Сони, так что ждём в ближайшее время ещё как минимум 3 презентации.

Неужели тяжеловеса зеркального a99 mark II апнут впридачу!?Будет классно.

[aabp]

Тынц: https://www.digitalcameraworld.com/amp/ ... -iv-sensor

[Андрей Бережной]

Тынц: https://www.digitalcameraworld.com/amp/ ... -iv-sensor

Ща Никон 16 стопов из сонькиного сенсора выжмет.)))

[Crokodil50]

Топтать надо не камеры а объективы Sony.

Они способны выдавать нормальное разрешение только на высоких Мп.

Отсутствие на DXO тестов.. 4-x ...ФФ камер Sony 24Мп c объективами тому подтверждение.

Стыдно показывать..))

ДХО не имеет оборудования для тестирования чего-либо с разрешением более 18Мп. Точка. Можно экстраполировать данные вдвое - уже «криво», но не далее.

[OlAf]

https://www.lensrentals.com/blog/2019/0 ... 2-8-zooms/

[bah_denis]

https://www.lensrentals.com/blog/2019/0 ... 2-8-zooms/

[oft]Весьма познавательная статья(даже в "гугл-переводе") для адептов "синтетических" MTF графиков.



Фраза

"Если вы торжествуете, что объектив бренда X лучше, чем бренд Y, то, честно говоря, это говорит о вас гораздо больше, чем о брендах X и Y."

вообще в самую точку, причём применительно не только к объективам.[/oft]

[Meridian]

ДХО не имеет оборудования для тестирования чего-либо с разрешением более 18Мп. Точка. Можно экстраполировать данные вдвое - уже «криво», но не далее.

Бедная ДХО - не может напечатать на принтере подходящую миру

[Keeper77]

Интересно,а PixelShift как у камеры будет реализован- с рук можно будет снимать как на Olympus E-M1X или только со штатива?Классно же с рук на бегу фотографию в 150МП замутить

[Meridian]

Кай отметился с камерой - https://www.youtube.com/watch?v=XoGRcdIqxTc

[nikon-user]

[oft]Весьма познавательная статья(даже в "гугл-переводе") для адептов "синтетических" MTF графиков.



Фраза



вообще в самую точку, причём применительно не только к объективам.[/oft]

Сферический конь в ваккуме. Очень интересные графики и полезные, однако имеют очень много НО.

Olaf их специально неоднократно выкладывал.

Нужно выкладывать графики: линза-матрица. Так честнее.

P.S. Кэнон на сигме вседа хуже, чем никон на сигме. Всегда.

Но от этого кэнон не стал хуже.

[OlAf]

Надо ли объяснять, почему? Там мой брательник трудится, к тому же я всегда больше доверяю практикам, нежели теоретеГам.



А Роджер - практик.

[Мамонт Дальский]

Надо ли объяснять, почему? Там мой брательник трудится, к тому же я всегда больше доверяю практикам, нежели теоретеГам.



А Роджер - практик.

Он изготавливает линцы и собирает объективы?

Если нет, то он такой же теоретеГ, как все

[Meridian]

Он изготавливает линцы и собирает объективы?

Если нет, то он такой же теоретеГ, как все

Колллега, Вы иногда говорите нечто, совершенно не подумав



Блог Роджера Цикалы - источник достоверной информации о качестве объективов. Советую к чтению. Ибо там и только там разбираются объективы и маркетинговые плевела отделяются (типо мнимой пылевлагозащиты). Там и только там мы имеем статистически достоверную информацию о реальном (а не заявленном производителем на сайте) MTF объективов - на выборке из 10 штук (реже 5), с приведенным разбросом значений. Кроме него, больше никто так не делает - обычно покупают один экземпляр или того хуже - берут у производителя специально отобранный - и лепят кривую картину мира.

[OlAf]

Он изготавливает линцы и собирает объективы?

Они их разбирают, ремонтируют и снова собирают. Разницу ущучил?

[Мамонт Дальский]

Колллега, Вы иногда говорите нечто, совершенно не подумав



Блог Роджера Цикалы - источник достоверной информации о качестве объективов. Советую к чтению. Ибо там и только там разбираются объективы и маркетинговые плевела отделяются (типо мнимой пылевлагозащиты). Там и только там мы имеем статистически достоверную информацию о реальном (а не заявленном производителем на сайте) MTF объективов - на выборке из 10 штук (реже 5), с приведенным разбросом значений. Кроме него, больше никто так не делает - обычно покупают один экземпляр или того хуже - берут у производителя специально отобранный - и лепят кривую картину мира.

Коллега, я всегда знаю, что говорю,делаю, думаю и пишу!

Пусть этот Роджер для начала спроектирует, внедрит и произведёт какой- нибудь продукт.А мы оценим.

А разобрать готовое и потом умничать может каждый.

И потом, коллега, не создавайте себе кумиров.Жить станет лучше и веселее

[Мамонт Дальский]

Они их разбирают, ремонтируют и снова собирают. Разницу ущучил?

А ты разницу между проектированием, внедрением и серийным производством и ремонтом с последующей сборкой не ущучил?

И потом, в статье было сказано, что это личное мнение автора.

[bah_denis]

...

И потом, коллега, не создавайте себе кумиров.Жить станет лучше и веселее

[oft]Вы название темы, куда сейчас пишите, внимательно прочитали? И после этого вы про "несотворение кумиров" вещаете?!

Завязывайте уже с сушёными трутовиками, или хотя-бы дозировку измените... [/oft]

[Мамонт Дальский]

[oft]Вы название темы, куда сейчас пишите, внимательно прочитали? И после этого вы про "несотворение кумиров" вещаете?!

Завязывайте уже с сушёными трутовиками, или хотя-бы дозировку измените... [/oft]

Повторяться не буду.

А по-поводу трутовиков вы правы.Надо завязывать, хотя я не знаю,что это такое

[peresvet_sib]

С одной стороны являюсь владельцем аж двух камер сони А850 и А7. Ну почему нельзя было взять и сделать нормальную эргономику в БЗК? Да и просто выпускать полу-про ФФ зеркальную модель. А то после пары 850/900 осталась одна А99 (причем в виде SLT). Уж у Сони-то денег могли бы дать чтобы сделать нормальный АФ модуль и выпускать линейку классических зеркалок и проф. БЗК. Вот Панасоник свой S1 -сделал удобным с первой попытки, Никон Z7/Z6-нормально по эргономике сделал. Но блин Сони со своими А7-даже к третьей итерации не смог нормальную эргономику завезти.

[Mike_P]

Но блин Сони со своими А7-даже к третьей итерации не смог нормальную эргономику завезти.

В А7-4 надо же будет чего-то добавлять, может и улучшат управление. Сони любит добавлять по чайной ложке, но часто.

[peresvet_sib]

В А7-4 надо же будет чего-то добавлять, может и улучшат управление. Сони любит добавлять по чайной ложке, но часто.

Так народ купит тогда что-то снормальной эргономикой, благо выбор есть. У Фуждика она своеобразная, но удобная. Олипус ОМ-Д вообще взял и снимаешь-все на своих местах (при его-то крошечном размере), да даже старый панас G2 на работе который был-лучше по эргономике 7-к. Наверно Куплю А99-2 с небольшим пробегом под свой парк А-оптики и успокоюсь. Достало уже ждать от сони нормальной камеры.

(А под Никоны Дф ).

[Андрей Бережной]

Так народ купит тогда что-то снормальной эргономикой, благо выбор есть. У Фуждика она своеобразная, но удобная. Олипус ОМ-Д вообще взял и снимаешь-все на своих местах (при его-то крошечном размере), да даже старый панас G2 на работе который был-лучше по эргономике 7-к. Наверно Куплю А99-2 с небольшим пробегом под свой парк А-оптики и успокоюсь. Достало уже ждать от сони нормальной камеры.

(А под Никоны Дф ).

Это Вы ещё М1Х в руках не держали , очень надеюсь М1-3 будет с таким же хватом.

[peresvet_sib]

Это Вы ещё М1Х в руках не держали , очень надеюсь М1-3 будет с таким же хватом.

Знакомый художник в дополнение к 1Дс-М2 (и пленочным камерам) как раз М1 купил (для прогулок налегке), очень хвалил. Но как раз его снимки с шумами меня смутили больше ИСО 800-только для Соц. сетей после ресайза. Хотя для камеры которая всегда с тобой замечательно. Еще цены на оптику не радует. Дешевого аналого 24 мм. экв. у Олика тогда не было ( 35 мм мне как-то не заходят). Вот уже на 3х системах собрал себе комплекты 24-50мм -85/105 мм. 35 не мое, ничего не поделаешь.

[OlAf]

А разобрать готовое

Вот когда разберешь, отремонтируешь и соберешь назад, чтобы лишних деталей не осталось - тогда и поговорим. А пока - в сад

[Keeper77]

Сферический конь в ваккуме. Очень интересные графики и полезные, однако имеют очень много НО.

Olaf их специально неоднократно выкладывал.

Нужно выкладывать графики: линза-матрица. Так честнее.

P.S. Кэнон на сигме вседа хуже, чем никон на сигме. Всегда.

Но от этого кэнон не стал хуже.

А в чем причина,почему на Canon Sigma всегда выдает более худший вариант?Неоднакратно слышал от пользователей 5dm 3-4 такие замечания.

[Keeper77]

Это Вы ещё М1Х в руках не держали , очень надеюсь М1-3 будет с таким же хватом.

Подтверждаю данное высказывание,гонял ее на тестах пол месяца,-очень удобная камера. Жаль нет маленького дисплея,как на Nikon D5,Canon 1DxmII

[MUR]

Я видимо что-то пропустил,пока ездил вступать в наследство. А кому именно Сони наносит ответный удар?

[Meridian]

Я видимо что-то пропустил,пока ездил вступать в наследство. А кому именно Сони наносит ответный удар?

Сони вроде заклеймлена как производительница неэргономичных камер с плохой влагозащитой и заботой о пользователях Не в силах далее терпеть этот позор на форуме, сия фирма выпустила некий продукт, дабы пошатнуть мегапикселями и пиксельшифтом наши представления



UPD

Мои соболезнования и/или поздравления по поводу вступления. Надеюсь, Вам достался замок на Лазурном берегу, а не низенькая избушка под Верхнеямском

[Keeper77]

Я видимо что-то пропустил,пока ездил вступать в наследство. А кому именно Сони наносит ответный удар?

конечно же Nikon Z7 ,Lumix S1R ну и Fujifilm GFX50R заодно. Ну и доказывают,что они "зе бест"

[MUR]

Сони вроде заклеймлена как производительница неэргономичных камер с плохой влагозащитой и заботой о пользователях Не в силах далее терпеть этот позор на форуме, сия фирма выпустила некий продукт, дабы пошатнуть мегапикселями и пиксельшифтом наши представления



UPD

Мои соболезнования и/или поздравления по поводу вступления. Надеюсь, Вам достался замок на Лазурном берегу, а не низенькая избушка под Верхнеямском

Ясно,т.е ничего нового

[oft]Спасибо .Нет, часть дома после смерти мамы,построенного ещё в 19 веке и видимо ещё век простоит. Там хорошо,интернета нет, телевидения нет, в саду вишня прогнулась созревшими плодами до земли,и сидя ночью в тиши сада сразу вспоминается Бродский



"Я сижу в своем саду, горит светильник.

Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых.

Вместо слабых мира этого и сильных -

Лишь согласное гуденье насекомых."[/oft]

[Meridian]

Нет, часть дома после смерти мамы...

Коллега, соболезную. Собственный опыт говорит о тяжести того, что сейчас



В плане вовлечения Вас в общую дискуссию, новый поворот - "Nikon Z 8 получит 61 МП сенсор Sony?"



Удар Сони гораздо чувствительнее, чем казалось изначально - мегапиксели бьют под дых уже нашему бренду

[Keeper77]

В плане вовлечения Вас в общую дискуссию, новый поворот - "Nikon Z 8 получит 61 МП сенсор Sony?"



Удар Сони гораздо чувствительнее, чем казалось изначально - мегапиксели бьют под дых уже нашему бренду

На официальном сайте Sony,при описании матрицы камеры a7RmII раньше была всегда надпись "первая в мире" под цифирью "1". Сейчас этого описания (первая в мире) нет на новинке Sony a7RmIV-и это очень сильно радует.Есть большая вероятность,что Nikon есть чем ответить-многомегапискельным монстром.Это в лучшем случае.В противном-Canon даст рынку новую Pro тушку EOS R от 80МП+

[Meridian]

На официальном сайте Sony,при описании матрицы камеры a7RmII раньше была всегда надпись "первая в мире" под цифирью "1". Сейчас этого описания (первая в мире) нет на новинке Sony a7RmIV-и это очень сильно радует.Есть большая вероятность,что Nikon есть чем ответить-многомегапискельным монстром.Это в лучшем случае.В противном-Canon даст рынку новую Pro тушку EOS R от 80МП+

На мой взгляд, в этом и состоит проблема - производители навязывают нам гонку по стандартным, устоявшимся лекалам - берется камера, сконструированная в прошлом веке, туда пендюрится (чужая в случае Nikon) матрица с чуть поднятыми характеристиками - и, вперед, к свершениям. А на остановиться, подумать и предложить что-то новое у них нет сил и времени. Тяжкое наследие фильтра Байера с его RGGB-параметризацией решается не внедрением матриц иного типа, а на совершенствование этой самой параметризации (сдвиг пикселя, безусловно, способен выдвать более точный цвет).



Одна надежда на Сигму с фовеоном - вдруг что-то выгорит. И тогда в районе матриц индустрия получит внятный пинок. Кто бы еще по остальным районам настучал?

[Keeper77]

На мой взгляд, в этом и состоит проблема - производители навязывают нам гонку по стандартным, устоявшимся лекалам - берется камера, сконструированная в прошлом веке, туда пендюрится (чужая в случае Nikon) матрица с чуть поднятыми характеристиками - и, вперед, к свершениям. А на остановиться, подумать и предложить что-то новое у них нет сил и времени. Тяжкое наследие фильтра Байера с его RGGB-параметризацией решается не внедрением матриц иного типа, а на совершенствование этой самой параметризации (сдвиг пикселя, безусловно, способен выдвать более точный цвет).



Одна надежда на Сигму с фовеоном - вдруг что-то выгорит. И тогда в районе матриц индустрия получит внятный пинок. Кто бы еще по остальным районам настучал?

Sony навязывает не игру,а традицию,в которой не проиграет,вед Nikon дал отчетливо понять-что камеры беззеркальные умеет делать и разрабатывать.Да,были косяки,не спорю,однако новинку они сделали с выдающейся матрицей.

Тут с Вами не согласен-Sony умеет делать новинки с прекрасными характеристиками,но постепенно,как показывает практика.Сейчас выкатила Sony a7r IV с невнятными характеристиками (не про матрицу-она тут самая-самая,и пока одна).Будем считать,что это 1-ое поколение камер с таким разрешением. Теперь ждем еще 2-3 года,получаем конечный продукь. Пыль в галаза пустила, фанаты Sony и рядовые пользователи других систем устремили свои зоры на нее-цель достигнута.Срубят деньжат,потом сделают Sony a7R mark 5 -с реально новыми характеристиками и возможностями,да и еще чутка плюшек дадут

Шевеление начнется,когда в общую гонку вкулючится Canon с новой eos R. Сигму с новым фовеоном долго ждать- имхо в 2020 году.И то если у них настроение будет делать фотоаппараты,а не дополнения к квадракоптерам в виде модульной камеры.

[Meridian]

Sony навязывает не игру,а традицию,в которой не проиграет,вед Nikon дал отчетливо понять-что камеры беззеркальные умеет делать и разрабатывать.Да,были косяки,не спорю,однако новинку они сделали с выдающейся матрицей.

О, да - традицию. Война (игра) идет столь по-японски традиционно, что рынку (нам) скармливаются решения прошлого века. Не спорю, эргономике камер (как и рукояти катаны) это только в плюс - все ближе к идеалу.



Однако в погоне за мегапикселями и иными выдающимися характеристиками матриц была утеряна массовость рынка. В одночасье миллиарды людей, купивших телефон с маленькой встроенной камерой, поняли, что им нравится фотографировать. Это классно. И что титаны фоторынка предложили им? "Покупайте большие черные зеркалки, много-много объективов, прилежно учитесь всем этим пользоваться и Великая Истина Фотографии когда-нибудь улыбнется вам " Поначалу так и было - был у БЧК рост прироста. Но миллиардам людей, внезапно получившим интерес к фотографии, хотелось более легких путей получения изображений своих любимых котиков И вместо камер эту возможность дали смартфоны - рынок был утрачен. Все. Финита. Осталось несколько десятков миллионов энтузиастов, которым впариваются эти самые мегапиксели.



В таких условиях (напоминаю про отчеты CIPA - рынок садится все глубже и глубже на брюхо) наличных денег заинтересованных участников становится все меньше и меньше. А желания вендоров перекрестно финансировать убыточные подразделения все меньше и меньше. И в той же Сони ключевые инвесторы все громче говорят о необходимости выделения фотоподразделений на самоокупаемость и самофинансирование, с отдельными акциями на бирже.



Скорее бы это произошло. Его Величество Кризис быстро промоет всем мозги, ибо впаривать рынку 70Мп матрицы при наличии средств отображения 2Мп-5МП - это как продавать высокооктановый бензин высшей степени очистки советскому автопрому послевоенных времен. Не по Сеньке шапка

[Авихай]

...

Но блин Сони со своими А7-даже к третьей итерации не смог нормальную эргономику завезти.

Вот я честно не понимаю, что плохого в эргономике Сони.

Снимаю уже почти 9 лет на Д700 и 2 года на А9 и не вижу ни проблем ни преимуществ ни там ни там.

В А9 мешает только отсутствие верхнего экранчика, зато больше настроек на кнопках - но это все мелочи.

[Vadim29x]

На секундочку... BSI-CMOS? Это же Nikon разработал такой датчик и применил в D850.. Теперь Sony пользется чужими технологиями?

Первая BSI на ФФ была в Sony A7R II. А так Sony лет 10 уже делает BSI

[OlAf]

Nikon Z 8 получит 61 МП сенсор Sony?

Все равно канон всех победит своими 70+мп, только я такой не куплю. Никогда

[Mike_P]

Вот я честно не понимаю, что плохого в эргономике Сони.

Снимаю уже почти 9 лет на Д700 и 2 года на А9 и не вижу ни проблем ни преимуществ ни там ни там.

В А9 мешает только отсутствие верхнего экранчика, зато больше настроек на кнопках - но это все мелочи.

Речь про А7, а не про А9.

[Meridian]

Все равно канон всех победит своими 70+мп, только я такой не куплю. Никогда

Ага, Canon молодец! Меня восхищает его умение тихо продавать много камер

[Zed]

Ага, Canon молодец! Меня восхищает его умение тихо продавать много камер

Ага, сильно молодец!

[OlAf]

его умение тихо продавать много камер

Даже на фоне глобального спада он их продает больше всех. Монстр

[Vitali Acote]

Речь про А7, а не про А9.

Разница между ними в эргономике заключается в ОДНОМ лишнем колесе управления.