Ожидается-ли DX-беззеркалка от Никон?

[Meridian]

Насмешкой над владельцами z6 / z7 будет

если у z50 Nikon сделал 2 слота нормальных SD-карт )))

КМК, не насмешка вовсе, а маркетинговый ход - в результате которого возникнут допродажи для "осторожников". Свадебщики оценят и купят запросто.

[ForwardLooking]

КМК, не насмешка вовсе, а маркетинговый ход - в результате которого возникнут допродажи для "осторожников". Свадебщики оценят и купят запросто.

Кроп для свадебного фотографа ?

Ну это совсем начинающий и пока не накопил денег на ФФ.



А вот если Nikon по тиge Sony 6xxx выпустит кроп с расширенными видеовозможностями для видеографов ... тогда - да.

Для проф.видеооператоров камера может зайти.

[ForwardLooking]

Интересно я один такой, за двадцать лет использования цифрофотиков меня ни разу не подводила карта памяти.

Здесь два фактора:

- кроме надежности карты есть еще фактор "ошибки человека". У меня глюк карты был всего раз (и то как глюк, а не потеря данных). А вот своих ошибок - случайно удалил не ту папку .... при всей моей четкости работы было несколько. Поэтому просто важно при профессиональной работе, что есть страховочная копия съемки на 2-ом носителе. Тебе самому спокойнее, что ты не подставишь людей, которые заплатили тебе денег и доверили снимать важное событие в их жизни



- ну и фактор - цена ошибки. Снимая фотографии своей семьи я пишу на одну карту. Снимая, свадьбу я всегда пишу на 2 карты. Ибо цена ошибки - высока.



- а так люди из-за карт, глюков картридеров, сбоя контроллера записи камеры - теряют съемки. Посмотрите mywed - там прям целые темы с воплями "спасите, помогите, гавкнулась съемка".



Навскидку:

https://mywed.com/ru/forum/123528/

https://mywed.com/ru/forum/123077/searc ... 25D0%25B9/

https://mywed.com/ru/forum/51866/search ... 25D0%25B9/

[ForwardLooking]

Уточнение по z50:

- будет матрица 20 мегапикселей от d500

- будет 1 SD слот



Короче, z50 - это БЗК аналог d7500



https://nikonrumors.com/2019/09/24/niko ... ates.aspx/

[santeam]

ЭВИ не будет?!?

[Meridian]

Кроп для свадебного фотографа ?

Ну это совсем начинающий и пока не накопил денег на ФФ.



А вот если Nikon по тиge Sony 6xxx выпустит кроп с расширенными видеовозможностями для видеографов ... тогда - да.

Для проф.видеооператоров камера может зайти.

У меня возникает ощущение, что современные возможности видео в камере энергозатратны и требуют/желают активного охлаждения - панасик выпустил S1H и мелькали слухи, что следующая сонька A7s также будет с вентилятором.



Соответственно, обычные БЗК-камеры при длительном использовании будут перегреваться и глючить, поэтому использование более дешевого кропа как расходного материала оправданно. Естественно, ФФ БЗК всегда рядом и используется в качестве более драгоценного ресурса.



UPD

Так как выше опубликован слух про один слот SD, то ценность использования Z50 в вышесказанном ключе резко снижается

[Keeper77]

У меня возникает ощущение, что современные возможности видео в камере энергозатратны и требуют/желают активного охлаждения - панасик выпустил S1H и мелькали слухи, что следующая сонька A7s также будет с вентилятором.



Соответственно, обычные БЗК-камеры при длительном использовании будут перегреваться и глючить, поэтому использование более дешевого кропа как расходного материала оправданно. Естественно, ФФ БЗК всегда рядом и используется в качестве более драгоценного ресурса.



UPD

Так как выше опубликован слух про один слот SD, то ценность использования Z50 в вышесказанном ключе резко снижается

У меня возникает ощущение, что современные возможности видео в камере энергозатратны и требуют/желают активного охлаждения - панасик выпустил S1H и мелькали слухи, что следующая сонька A7s также будет с вентилятором.

Это не из-за энергозатраты.Речь идет о достаточно мощном процессоре,обеспечивающий работу автофокуса,и не только работу афтофокуса,но и обеспечивающий верную детекцию обнаружения глаз,лиц.Если будет стоять процессор слабый,то в камерах S1H, S1,S1R работа автофокуса будет не очень приятной. Учитывая,что нагрузка на процессор возрастет во время видеосьемки-камера ведь для видео предназначена,ей нужно отводить тепло ,причем намного эффективней,иначе необратимые глюки будут в работе автофокуса .Производитель перестраховался.Кстати,процессор там,как и в S1(R) один и тот же,только улучшенный.

[Keeper77]

У меня возникает ощущение, что современные возможности видео в камере энергозатратны и требуют/желают активного охлаждения - панасик выпустил S1H и мелькали слухи, что следующая сонька A7s также будет с вентилятором.



Соответственно, обычные БЗК-камеры при длительном использовании будут перегреваться и глючить, поэтому использование более дешевого кропа как расходного материала оправданно. Естественно, ФФ БЗК всегда рядом и используется в качестве более драгоценного ресурса.



UPD

Так как выше опубликован слух про один слот SD, то ценность использования Z50 в вышесказанном ключе резко снижается

Соответственно, обычные БЗК-камеры при длительном использовании будут перегреваться и глючить, поэтому использование более дешевого кропа как расходного материала оправданно. Естественно, ФФ БЗК всегда рядом и используется в качестве более драгоценного ресурса.

Ошибаетесь.Дело не в зеркалке или БЗК и кроп тут не причем.Все зависит от задач,которые ложатся на плечи процессора и хотелок,в виде детекции лица/глаз,головы,фигуры и т.д. и т.п. и всей совокупности в целом-как это все будет работать. Можно с легкостью загрузить и средний формат,и полный кадр,кроп и микру до потери работоспособности и глюков.

[Snowcat]

- а так люди из-за карт, глюков картридеров, сбоя контроллера записи камеры - теряют съемки. Посмотрите mywed - там прям целые темы с воплями "спасите, помогите, гавкнулась съемка".

У меня тоже ни разу ничего не пропадало. Я не понимаю истерик насчет одной карты. При этом, карты у меня портились. А кадры не пропадали. Рецепт один - не надо быть жадным! Карты никогда не накрываются сразу, вот чтобы так бац и накрылась. В начале карта пару раз "не воспримется" фотиком с первого раза, потом карт ридер будет ее понимать со второго-третьего вставления. Жадные люди будут фотматировать, восстанавливать, а не надо, надо при первых признаках просто заменить на другую и всё. Благо карты SD не дорогие.



Про Z50 - странно что без ЭВИ. Вот это его ценность буквально ополовинивает...

[Мамонт Дальский]

Это не из-за энергозатраты.Речь идет о достаточно мощном процессоре,обеспечивающий работу автофокуса,и не только работу афтофокуса,но и обеспечивающий верную детекцию обнаружения глаз,лиц.Если будет стоять процессор слабый,то в камерах S1H, S1,S1R работа автофокуса будет не очень приятной. Учитывая,что нагрузка на процессор возрастет во время видеосьемки-камера ведь для видео предназначена,ей нужно отводить тепло ,причем намного эффективней,иначе необратимые глюки будут в работе автофокуса .Производитель перестраховался.Кстати,процессор там,как и в S1(R) один и тот же,только улучшенный.

У меня был Панасоник плазма с охлаждением вентилятором.В один прекрасный день вентилятор навернулся и пришел конец Панасонику.Внутри все поплавилось.Не получится ли такая неприятность и с фотоаппаратом при перегреве?

[Андрей Бережной]

Про Z50 - странно что без ЭВИ. Вот это его ценность буквально ополовинивает...

Выпустят внешний ЭВИ и будут продавать КИТ. Кэнон с М6-2 так поступил.

[Elisha ben Baz]

https://www.ixbt.com/news/2019/09/23/v- ... tivov.html

[ForwardLooking]

У меня тоже ни разу ничего не пропадало. Я не понимаю истерик насчет одной карты. При этом, карты у меня портились. А кадры не пропадали. Рецепт один - не надо быть жадным! Карты никогда не накрываются сразу, вот чтобы так бац и накрылась. В начале карта пару раз "не воспримется" фотиком с первого раза, потом карт ридер будет ее понимать со второго-третьего вставления. Жадные люди будут фотматировать, восстанавливать, а не надо, надо при первых признаках просто заменить на другую и всё. Благо карты SD не дорогие.



Про Z50 - странно что без ЭВИ. Вот это его ценность буквально ополовинивает...

Почему без ЭВИ ?

В спецификациях с ЭВИ вообще-то идет.

Nikon Z50: APS-C mirrorless camera, 20MP, 3" pivoted LCD, EVF, 11 fps



Read more: https://nikonrumors.com/#ixzz60Vdt3eTS

[Keeper77]

У меня был Панасоник плазма с охлаждением вентилятором.В один прекрасный день вентилятор навернулся и пришел конец Панасонику.Внутри все поплавилось.Не получится ли такая неприятность и с фотоаппаратом при перегреве?

Странно как-то.Обычно на плазменных телевизорах начинает шуметь вентилятор,причем сильно,что слышно из соседней комнаты.И то это после наработки где-то 300 часов.Сочувствую,брак вентилятора и хана телевизору.

Вполне S1H можно превратить в кирпич,если будет снят лимит на запись видео и откажет процессор.А при отказе системы охлаждения-это перегрев матрицы (защита не спасет,т.к. перегреется процессор и контроллер),затем пойдут произвольные глюки процессора и фокусировки во всех режимах.Камера будет тупить нещадно. Работа автофокуса будет отвратительной.Может полететь плата,со всеми вытекающими последствиями.Судя по размерам системы охлаждения,она недостаточно проработана.

[Keeper77]

Если будут экономить на вентиляторах,и ставить дешевые вертушки,они будут ломаться слишком быстро.Будут гудеть,стучать,скрипеть.Плюс хороший пылесос

[Мамонт Дальский]

Странно как-то.Обычно на плазменных телевизорах начинает шуметь вентилятор,причем сильно,что слышно из соседней комнаты.И то это после наработки где-то 300 часов.Сочувствую,брак вентилятора и хана телевизору.

Вполне S1H можно превратить в кирпич,если будет снят лимит на запись видео и откажет процессор.А при отказе системы охлаждения-это перегрев матрицы (защита не спасет,т.к. перегреется процессор и контроллер),затем пойдут произвольные глюки процессора и фокусировки во всех режимах.Камера будет тупить нещадно. Работа автофокуса будет отвратительной.Может полететь плата,со всеми вытекающими последствиями.Судя по размерам системы охлаждения,она недостаточно проработана.

Как ни странно, работал тихо,без скрипов и воя.Но ,кстати, воздух из задних вентиляционных отверстий выдувался очень горячий.То есть,телевизор грелся очень даже.

Отсюда возникает вопрос: А если поломается вентилятор в фотоаппарате по окончании гарантийного срока и сгорит какая из плат,то все? На сколько дорогим будет ремонт, если будет что ремонтировать?

[Keeper77]

Как ни странно, работал тихо,без скрипов и воя.Но ,кстати, воздух из задних вентиляционных отверстий выдувался очень горячий.То есть,телевизор грелся очень даже.

Отсюда возникает вопрос: А если поломается вентилятор в фотоаппарате по окончании гарантийного срока и сгорит какая из плат,то все? На сколько дорогим будет ремонт, если будет что ремонтировать?

Тогда подлый брак.Как правило,куллера издают посторонние звуки,когда находятся в плачевном состоянии.Можно было выиграть время на замену вертушек.

Panasonic дает гарантию 5 лет.

Все зависит какая область будет затронута.Просто плата-одно,не дешево,от 30 тыс.рублей,погорел процессор матрицы от перегрева-тут половина стоимости аппарата.Вентилятор там модульный-замена его то же будет не дешевой.Все зависит от жадности ремонта.

Данныую проблему компания могла бы избежать,увеличив размер радиаторов,только размер камеры был бы как Canon 1DXII и аналогичный корпус,тогда бы естественное охлаждение прошло безболезненно. Наглядный тому пример -Olympus EM1X-были проблемы с перегревом камеры,инженеры увеличили габариты,сделали подходящий корпус и втиснули мощную систему охлаждения процессора и матрицы.

[Keeper77]

Главное,чтобы они не использовали ярусную плату.Тогда ремонт одной платы будет дороговат и ощутим.У данных плат есть минус-они крайне чувствительны к перегреву элементов-система замкнута. Плюс сами создают тепло.

Такой тип плат компания apple применяет в айфонах 10,11 серии.

[Meridian]

Подоспели новые слухи:

• 20MP APS-C sensor (based on the D500 sensor)
• Single SD card slot
• 3" pivoted LCD
• 11 fps
• No IBIS
• Fixed EVF (not removable EVF as described in the latest design patents)
• New Nikon EN-EL25 battery
• The official announcement could be as early as next week
• The Z50 will be the equivalent of the D7xxx DSLR cameras

[Balhash]

https://www.ixbt.com/news/2019/09/30/ka ... oneta.html

[Андрей Бережной]

Посмотрим конечно, но у Canon похоже более вменяемая система на M-mount.

[Snowcat]

Подоспели новые слухи:

• 20MP APS-C sensor (based on the D500 sensor)
• Single SD card slot
• 3" pivoted LCD
• 11 fps
• No IBIS
• Fixed EVF (not removable EVF as described in the latest design patents)
• New Nikon EN-EL25 battery
• The official announcement could be as early as next week
• The Z50 will be the equivalent of the D7xxx DSLR cameras

Это моя минимальная хотелка, а именно D7500 с ЭВИ и коротким РО, чтобы мануалы юзать и с вертящимся экраном, ибо удобнее него нет. Тут ключевое слово - минимальная. Ибо IBIS тоже не помешал бы, прям весьма. И хотя матрица эта хороша, но конечно хотелось увидеть еще лучше. Однако, даже при минимуме, попробовав предварительно, думается, я такой захочу (ну конечно важно какова цена, что с фокусом, итд).

[Meridian]

КМК, на эту штуку будет возлагаться миссия по захвату нижнего сегмента рынка. Как известно из соседней темы , большинство зеркалочников не только не спешат продавать своих зеркалки - они еще пленочные не продали А покупать что-то в новой системе, где отсутствует главный элемент - это уж слишком



Я тут вспомнил сцену из фильма "Хороший год" с Расселом Кроу - риэлтор, узнав про отрицательное заключение о качестве виноградников, произвносит: "Значит, сосредоточимся на американцах"



То есть Никону нужно создать некий весьма модный аксессуар, который не похож на телефон, но крайне интересен широким народным массам. Такую роль играли камеры D3XXX (в Штатах, например, они приносили Никону основной доход). То есть новоявленная беззеркалка должна олицетворять собой то, без чего нельзя поехать в любое путешествие (чемодан?) В результате в группу потенциальных покупателей "дорогого профа" рекрутируется много новых людей. Или не рекрутируется



Будем наблюдать за процессом

[uart]

Значит новых DX стекол на F уже не видать

[БАЙ]

КМК, на эту штуку будет возлагаться миссия по захвату нижнего сегмента рынка. Как известно из соседней темы , большинство зеркалочников не только не спешат продавать своих зеркалки - они еще пленочные не продали А покупать что-то в новой системе, где отсутствует главный элемент - это уж слишком



Я тут вспомнил сцену из фильма "Хороший год" с Расселом Кроу - риэлтор, узнав про отрицательное заключение о качестве виноградников, произвносит: "Значит, сосредоточимся на американцах"



То есть Никону нужно создать некий весьма модный аксессуар, который не похож на телефон, но крайне интересен широким народным массам. Такую роль играли камеры D3XXX (в Штатах, например, они приносили Никону основной доход). То есть новоявленная беззеркалка должна олицетворять собой то, без чего нельзя поехать в любое путешествие (чемодан?) В результате в группу потенциальных покупателей "дорогого профа" рекрутируется много новых людей. Или не рекрутируется



Будем наблюдать за процессом

D3xxx набрали обхватили массовую аудиторию, когда телефоны снимали хреново. Народ накупил доступных фотоаппаратов. Сегодня эти люди на смартфонах. Я все реже в поездках вижу людей с фотоаппаратами. Выпуская БЗК кроп, Никон пытается отжать часть рынка у олимпуса и фуджи. Всплеска продаж, как при появлении доступного цифрозеркала уже не будет.

[ForwardLooking]

То есть Никону нужно создать некий весьма модный аксессуар, который не похож на телефон, но крайне интересен широким народным массам. Такую роль играли камеры D3XXX (в Штатах, например, они приносили Никону основной доход). То есть новоявленная беззеркалка должна олицетворять собой то, без чего нельзя поехать в любое путешествие (чемодан?) В результате в группу потенциальных покупателей "дорогого профа" рекрутируется много новых людей. Или не рекрутируется

Написано же, что z50 это камера продвинутый кроп уровня d7xxx

Эта камера рассчитана на продвинутых пользователей и энтузиастов.

The Z50 will be the equivalent of the D7xxx DSLR cameras

[Meridian]

D3xxx набрали обхватили массовую аудиторию, когда телефоны снимали хреново. Народ накупил доступных фотоаппаратов. Сегодня эти люди на смартфонах. Я все реже в поездках вижу людей с фотоаппаратами. Выпуская БЗК кроп, Никон пытается отжать часть рынка у олимпуса и фуджи. Всплеска продаж, как при появлении доступного цифрозеркала уже не будет.

Угу. Полностью с Вами согласен - всплеска не будет. Но, может быть, эти беззеркалки будут давать на сдачу в супермаркетах. Любопытно будет наблюдать, как Никон будет влезать на рынок кроп-беззеркалок. Что-то эдакое-маркетинговое-продвиженческое-хайповое должно же произойти. КМК.

[Meridian]

Написано же, что z50 это камера продвинутый кроп уровня d7xxx

Эта камера рассчитана на продвинутых пользователей и энтузиастов.

Написано может быть всякое Линейке D7xxx в зеркалках предшествовали две линейки, в беззеркалках сейчас, КМК по-другому - Z6/Z7 для продвинутых пользователей и энтузиастов, а выходящий кроп Z50 - ширпотреб. Его задача - увлечь народные массы ценой и какой-то вкусной "фишкой". При стоимости крутого смартфона с навороченной камерой $1000-$1500 дополнительно отдать половину его цены на выпендреж - вполне приемлемо для жителей развитых стран. IMHO.

[ForwardLooking]

Написано может быть всякое Линейке D7xxx в зеркалках предшествовали две линейки, в беззеркалках сейчас, КМК по-другому - Z6/Z7 для продвинутых пользователей и энтузиастов, а выходящий кроп Z50 - ширпотреб....

Может быть для классификации стоит посмотреть на спецификации z50 ?

И только потом делать вывод.

[Snowcat]

Может быть для классификации стоит посмотреть на спецификации z50 ?

И только потом делать вывод.

Это скууучно же, гадать на кофейной гуще куда увлекательнее!



А вообще вы конечно правы, мы почти ничего не знаем о камере.

[БАЙ]

выходящий кроп Z50 - ширпотреб

Камеру еще даже не объявили, а ярлык уже приклеили.

[varezhkin]

что такое IBIS?

[Андрей Бережной]

что такое IBIS?

Стабилизатор матрицы.

Небольшой обзор.

https://kaddr.com/2015/09/stabilizatsiy ... lizatsiya/

[Deesy]

In Body Image Stabilisation

[ForwardLooking]

что такое IBIS?

То, что не будет стабилизации ...это существенная потеря.

Одной из основных причин покупки z6 был именно стаб в корпусе.

[Megerko]

D3xxx набрали обхватили массовую аудиторию, когда телефоны снимали хреново. Народ накупил доступных фотоаппаратов. Сегодня эти люди на смартфонах. Я все реже в поездках вижу людей с фотоаппаратами. Выпуская БЗК кроп, Никон пытается отжать часть рынка у олимпуса и фуджи. Всплеска продаж, как при появлении доступного цифрозеркала уже не будет.

свою лепту вносят музеи и прочие смотрелки/гулялки.

Для обладателей больших и страшных камер нужно покупать разрешение на съемку, или вообще запрет висит.

А вот на телефоны - снимай сколько вздумается...

[Balhash]

Не хотят подрывать продажи старших моделей.

[Мамонт Дальский]

свою лепту вносят музеи и прочие смотрелки/гулялки.

Для обладателей больших и страшных камер нужно покупать разрешение на съемку, или вообще запрет висит.

А вот на телефоны - снимай сколько вздумается...

В музее можно купить каталог и не надо париться с фото.А просто ходить и смотреть экспонаты

[Meridian]

Может быть для классификации стоит посмотреть на спецификации z50 ?

И только потом делать вывод.

Камеру еще даже не объявили, а ярлык уже приклеили.

Я Пушкина не читал, но скажу...



Нам сейчас остается только гадать на кофейной гуще и играть в предсказателей-фотоаналитиков Ничего, справимся

[Андрей Бережной]

900-1000 евро/баксов ожидаемая цена.

https://nikonrumors.com/2019/10/02/niko ... tion.aspx/

Цену похоже просто под Canon EOS M6 Mark II подравняли.

[Meridian]

Да-а-а, сложно будет с такими ценами завоевывать рынок. За $900 на буржуинском BH можно взять Sony a7 II с картой памяти, запасным аккумом и сумочкой.

[Андрей Бережной]

[member="Meridian"], похоже все кропнутые БЗК приблизительно одного уровня позиционирования стоят плюс-минус одинаково - 1000$.

[Meridian]

Спецификаций чуть добавили:

• Maximum shutter speed: 1/4000
• The Nikon Z50 will be a direct Sony a6400 camera competitor

[LZ1]

900-1000 евро/баксов ожидаемая цена.

https://nikonrumors.com/2019/10/02/niko ... tion.aspx/

Цену похоже просто под Canon EOS M6 Mark II подравняли.

Фотоаппарат Canon EOS 7D Mark II Kit



Имхо, они просто не думают

Или считают всех идиотами

Цена комплекта по ссылке - чуть больше тысячи USD.



Или в лучших своих традициях плетутся у Кенона в хвосте:

Фотоаппарат Canon EOS RP Body

Дата начала продаж 2019-06-03

Цена - примерно тысяча USD



Т.е. за эти деньги можно купить очень неплохой репортажный ЗК кроп (кит) или ФФ БЗК, с характеристиками, как минимум, не хуже.

[Meridian]

Приехали цены, анонс 10 октября:

• Nikon Z 50 без оптики: $856.95
• Nikon Z 50 с «китовым» объективом NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR: $996.95
• Nikon Z 50 в наборе с двумя объективами (NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR + 50-250mm f/4.5-6.3 VR): $1346.95
• APS-C объектив NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR: $296.95
• APS-C объектив NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR: $349.95
• бустер Nikon MB-N10: $196.95
• полнокадровый объектив NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct: $7996.95

[Touristo]

Ну вот, а скептики сомневались. Заметна, однако, такая же тенденция, как и у FF: малый диапазон фокусных у стандартного зума.

[AlexOu]

Ну вот, а скептики сомневались. Заметна, однако, такая же тенденция, как и у FF: малый диапазон фокусных у стандартного зума.

Стандартный диапазон. Вот только цена 300 зеленых совсем не стандартная)

Интересно одно, сигма выпустила свои адекватные кроп фиксы под сони,кенон, щас фуджи. А вот на огромный Z маунт по силам ли)

[Snowcat]

Ну цена на Киты всегда завышенная, реальная цена то 150 (в составе Кита) по сути.

[Prelude]

Без стабилизации на фиг не нужен такой.

[БАЙ]

Без стабилизации на фиг не нужен такой.

Они для кропа оптику стабнутую предлагают. Больше смущает 6.3 на длинном конце при таком ценнике.