Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Правильная яркость монитора

Где правильно выставлена яркость - только для владельцев калиброванных мониторов!

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Где правильно выставлена яркость

Фото Original
Голосов за вариант: 3
Фото Обработка
Голосов за вариант: 6

Как правильно выставить яркость монитора

160
Голосов за вариант: 1
100
Голосов за вариант: 4
80 будет нормально для обработки фотографий
Голосов за вариант: 2
По листу белой бумаги, лежащей рядом с монитором
Голосов за вариант: 0
Лишь бы тестовые картинки хорошо отображались
Голосов за вариант: 0
Лишь бы глаза от монитора не болели
Голосов за вариант: 2

Можно ли на TN мониторе добиться приемлемой картинки?

Можно откалибровать более - менее
Голосов за вариант: 5
Категорически нет
Голосов за вариант: 4

Провалы в тенях на TN мониторе

Норма, лучше не будет
Голосов за вариант: 6
Результат неправильной настройки
Голосов за вариант: 3

Мои фотографии

Яркость в норме
Голосов за вариант: 9
Слишком яркие
Голосов за вариант: 0
Слишком темные
Голосов за вариант: 0
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение georgys »

awam писал(а): Пн май 18, 2020 14:36
Тест Хакамады кажется в Lab, поэтому смотреть в фотошопе его нужно в Lab пространстве.


Название файла "Hakamada_test_sRGB.tiff" уже говорит, что никакого Лаб и в помине нет.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение Wet999 »

LZ1 писал(а):
Первого пункта достаточно Значит монитор не подходит для решения задач, перед ним поставленных.
Поддерживаю, если я яркость 100-120 Cdm кажется сверхвысокой, то значит что-то с монитором или он по ТТХ не подходит.



На 100 Cdm можно комфортно работать многие часы.

Яркость можно подправлять в пределах разумного, придерживаясь диапазона 80-140Cdm, но с поправкой, только профи мониторы держат при этом правильный ББ и цвет (на моем Eizo проблем нет с этим). На многих моделях вообще можно откалибровать только на какой-то определенной яркости.


georgys писал(а):
Hakamada_test_sRGB.tiff
Кстати неплохой референс если знать как он должен выглядеть. По нему можно относительно неплохо откалибровать даже обычный IPS монитор крутя rgb настройки, а рядом чтобы находился откалиброванный.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение Yurydan »

На ТВ-компаниях применяется Color Bars SMPTE

Самый нижний прямоугольник (он под красной полосой) состоит из трёх вертикальных полос. Крайняя правая с интенсивностью на 4% выше уровня черного (11,5 IRE), средняя с интенсивностью, точно равной уровню черного (7,5 IRE), и крайняя левая с интенсивностью на 4% ниже уровня черного (сверхчерный или «чернее черного», 3,5 IRE). Когда монитор настроен правильно, крайняя правая полоса должна быть едва видна, в то время как две левых должны казаться неотличимыми друг от друга и полностью черными.



SMPTE color bars
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение Wet999 »

Я для оценки черного и белого (после калибровки) предпочитаю сайты

https://catlair.ru/?body=TestMonitorBright

или

http://monteon.ru/

раздел яркость и контрастность

Оба сайта отображают полутона в нижнем и верхнем регистре. Изображение
Аватара пользователя
wandre
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 11:15

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение wandre »

georgys писал(а): Вт фев 23, 2021 16:23
Название файла "Hakamada_test_sRGB.tiff" уже говорит, что никакого Лаб и в помине нет.
Здесь написано: https://awo-onyshchenko.livejournal.com/18528.html

Само фото теста
Аватара пользователя
mib1
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение mib1 »

Провёл эксперимент, с начала месяца монитор откалиброван на 50cd/m2 и в комнате лампочка 6W.

Если светить люминесцентной на 18W - ярковато, приходится отворачивать лампу в сторону от стола.



Заказчики зачастую оценивают результат с ноутов(Mac ...) и прочая их продукция

Разницы нет, зато глаза чуть меньше устают.

В целом, что целый день с 70-80cd/m2, что с 50cd/m2, всё равно устаёшь, перерыв обязателен в любом случае.



Помню, Шадрин говорил, нормальная яркость - отсутствие рези в глазах.



На сколько это будет правильно для стандартной заводской калибровки, трудно сказать, мониторы у всех разные и как человек узнает фактическую яркость монитора ... никак!

У меня вообще щас в настройках монитора 0% яркости, 50% контраст = 50cd/m2.

А на старом Dell, 0% - полутёмный экран, можно было спокойно что-то читать с экрана в тёмной комнате, а теперь гемор с этими профилями + для дополнительного снижения яркости(ниже 50cd/m2)
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение georgys »

wandre писал(а): Ср фев 24, 2021 14:26
Здесь написано: https://awo-onyshche....com/18528.html

Само фото теста


Ерунда написана, ключница писала. Даже школьники четвертого класса церковно-приходской школы знают, что не бывает мониторов, работающих в пространстве Лаб, это чисто техническое пространство, которое невозможно отобразить целиком, оно служит исключительно для точного пересчёта цвета из пространства в пространство, а потому все тесты в этом пространстве лишены какого-бы то ни было смысла. Мониторы работают в сРГБ, Адоб РГБ и уже, о каком Лаб тут вообще можно говорить?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение nikon-user »

mib1 писал(а): Пн июн 14, 2021 16:19
Разницы нет, зато глаза чуть меньше устают.

В целом, что целый день с 70-80cd/m2, что с 50cd/m2, всё равно устаёшь, перерыв обязателен в любом случае.



Помню, Шадрин говорил, нормальная яркость - отсутствие рези в глазах.



На сколько это будет правильно для стандартной заводской калибровки, трудно сказать, мониторы у всех разные и как человек узнает фактическую яркость монитора ... никак!

У меня вообще щас в настройках монитора 0% яркости, 50% контраст = 50cd/m2.

А на старом Dell, 0% - полутёмный экран, можно было спокойно что-то читать с экрана в тёмной комнате, а теперь гемор с этими профилями + для дополнительного снижения яркости(ниже 50cd/m2)


1. Глаза устают по совсем другой причине, никак не связанной с 50-ю или 80-ю cd/m2

2. Шадрин сморозил глупость. Резь в глазах никак не связана с определением нормальной яркости. Скорей он обобщил свои ощущения, причину и следствие по своему опыту.

а. Резь в глазах результат плохой смачиваемости. Пересыхает слезный слой, уменьшается частота моргания. (делать зарядку на моргание, специальные глазные капли кто по много часов работает за монитором )

б. Слишком сухой окружающий воздух. (увлажнитель воздуха)

в. Диагональ монитора подобрана не оптимально, в результате, голова делает слишком много дополнительных движений, а глаза лишний раз перемещаются и перефокусируются.

г. Спазм аккомодации, когда без перерыва, глаз много часов подряд фокусируется только на определенной расстояние (до монитора). Зрительные мышцы при этом перенапрягаются. Необходимо делать зарядки для глаз и мышцы придут в тонус. час минут работы, 15 минут зарядка, еще час минут работы, 30 минут перерыв, еще час, 45 минут перерыв и так по нарастающей.

д. Поля зрения. Физиологически у всех людей оно разное, и в зависимости от предмета работы за монитором, часто приходится глазам дополнительно перефокусироваться и напрягаться из-за суженных полей зрения.

е. Стресс.

ж. Не оптимально организовано рабочее место.



Ну и не делать экстремально ярко монитор в темноте и слишком низкую яркость в ярко освещенном помещении.



3. В настройках монитора абсолютно свои настройки и шкалы, градации указывающие яркость, контрастность и уровень подсветки. Так сказать сферический конь в вакууме. Не определяющие ничего, кроме самих себя. Для этого и существуют специальные приборы. И каждый сам решает при какой измеренной яркости ему работать комфортней. Есть требования, при которых калибруют и профилируют монитор для фото 100 cd/m2. А дальше, в зависимости от внешнего освещения каждый для себя определяет какая яркость ему наиболее оптимальна. И как правило профилируют три пресета под разное внешнее освещение: в темных условиях, в стандартных и в ярком помещении.

Для монтажа видео на мониторе устанавливается своя зависимость яркости и контрастности, в зависимости от редактируемого контента. Там важен общий динамический диапазон и глубина сцены яркостной составляющей. Совсем другие мониторы и другие требования.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
mib1
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение mib1 »

nikon-user писал(а): Пн июн 14, 2021 16:54
Глаза устают по совсем другой причине, никак не связанной с 50-ю или 80-ю cd/m2
Не важно, фото или видео, стандарты везде одинаковые.



В помещении грубо один источник свет света, часто у людей ещё и фиксированной яркости. Скорее всего для человека это и есть комфортный уровень освещения.

С видео у меня не сложилось, но от зарубежных спецов на ютубе, слышал...всё то же самое и эти 100 cd/m2 быстро утомляют. Короче, это нормальная практика.



Яркость очень сильно влияет на утомляемость, не важно сколько диагональ, перерывы, влажности и прочие факторы.

Закавыка в том что с изображением, в отличие от текста, не получится работать на ОЧЕНЬ низких и комфортных яркостях. Есть какой-то минимум, 80-120cd/m2 это не минимальная и однозначно не связанно с долгой и комфортной работой.

Рекомендация и не более того
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Правильная яркость монитора

Сообщение nikon-user »

mib1 писал(а): Пн июн 14, 2021 17:25
Не важно, фото или видео, стандарты везде одинаковые.
Важно, еще как важно. Одно дело стандарт при котором калибруют монитор, и другое, когда заказчик требует при видеомонтаже и покраске, работы с яркостями 600 и 1000 cd/m2. И наоборот, темные сцены с минимальной яркостью и высоким соотношением контрастности.

Не каждый фотомонитор может дать такую яркость и имеет высокий контраст. В проф. сегменте это OLED и 4К LCD мониторы. Технология HDR, Dolby vision, и еще с десяток, требуют нестандартные решения.

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... t_lcd.html

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... html/specs

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _OLED.html



А на высокую яркость человеческий глаз реагирует быстрым сужением зрачка. Другое дело, что внешнее освещение не оптимально подобрано для такого типа работы. И повторюсь, здесь нет общего рецепта, все индивидуально.

Попробуйте поработать в солнцезащитных очках, глаза еще быстрей устанут.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей