Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение лигерон »

Alexmen-76 писал(а): Ср окт 30, 2024 08:11
Можно сказать по-другому - насколько матрица хорошо профилируется. Если хорошо, то достаточно будет одного профиля для различных сцен и условий освещений. Это идеальный вариант. Реальные камеры - это всегда компромисс между диапазоном и цветом, поэтому одним профилем тут уже не отделаешься, либо "рисовать" цвет, как это делают современные смартфоны.
Идеал недостижим. Кроме того, вылет по экспозиции- и никакой профиль сразу цвет не сделает. Поэтому, или колдовать с профилями под каждые условия съемки (то есть, практически, под каждый снимок), или в конвертере рихтовать.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение Alexmen-76 »

лигерон писал(а): Ср окт 30, 2024 23:56
Идеал недостижим. Кроме того, вылет по экспозиции- и никакой профиль сразу цвет не сделает. Поэтому, или колдовать с профилями под каждые условия съемки (то есть, практически, под каждый снимок), или в конвертере рихтовать.
Камерные профили (Камера Стандарт и др.) хорошо держат экспокоррекцию, если уж совсем сильно не промахиваться. А вот профили, которые начинаются со слова "Adobe", гораздо хуже в этом плане, т.к. у них LUT-таблица коррекции цветов применяется до программной экспокоррекции. Каждый снимок "рихтовать" в конверторе - можно потерять интерес к фотографии вообще, т.к. обработка превращается в мучения.
LOL
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение Alexmen-76 »

Подведу итоги по комбинированным профилям для системы Nikon. Кратко - малоэффективны, т.к. базовые камерные профили имеют сильно различный контраст. В этом плане Canon, на мой взгляд, поступили разумнее, сделав всего два варианта тоновой кривой для своих камер (Камера Нейтральный и Камера Точный имеют сниженный контраст, все остальные - нормальный). Для большинства сцен на системе Nikon можно использовать Камера Стандарт, адаптируя его к конкретным условиям освещения (глобально с помощью HSL-коррекции или локально). Современные камеры Nikon "заточены" по цветопередаче не для дневного прямого света, поэтому дневные снимки требуют большей цветокоррекции. Пока у Nikon нет камерного алгоритма компенсации "разнотыка" по цветовой температуре сцены, поэтому этот вопрос решается как и раньше - изменением спектра светофильтров элементарных ячеек матрицы. В результате желтый спектр подрезается (чтоб снимок не желтил на солнце), поэтому часто дневные снимки имеют "холодок" (особенно в тенях), а скинтон оставляет желать лучшего. Зато есть (по крайней мере был) динамический диапазон, фирменная цветопередача, цвет камерного JPG довольно точно повторяют камерные профили от Adobe. В крайних ФФ камерах появилась тенденция к усилению насыщенности красного канала, что при отсутствии системы компенсации "разнотыка" по цветовой температуре привело к проблемам цветопередачи теплого спектра (оранжевый) и противоположного холодного (небо часто с пурпуром).
LOL
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение jaczip »

Alexmen-76 писал(а): Чт окт 31, 2024 02:27
А вот профили, которые начинаются со слова "Adobe", гораздо хуже в этом плане, т.к. у них LUT-таблица коррекции цветов применяется до программной экспокоррекции.


В последней версии Adobe Camera Raw, встрен новый профиль "Adobe Adaptive". Не пробовалли?

Я ещё толком не разобрался с ним, мне кажется что при не большом желании возиться он даёт автоматом довольно не плохой результат.

Я говорю только о пейзаже, на портретах не пробовал.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение лигерон »

Alexmen-76 писал(а): Чт окт 31, 2024 02:27
Каждый снимок "рихтовать" в конверторе - можно потерять интерес к фотографии вообще, т.к. обработка превращается в мучения.
Как правило, основные проблемы типичны для всех снимков (если у вас не десяток камер и не два мешка объективов). Поэтому можно в конвертере подобрать настройки по умолчанию (Если десяток камер, то чуть хуже- подбирать настройки к каждой камере). Кроме того можно настройки одного снимка применять к другим (а, обычно, на одной локации делается серия снимков, в аналогичных условиях). Тогда, если уж совсем не накосячили при съемке, или не нужна уж очень художественная обработка, рихтовка большинства снимков укладывается в несколько минут. Потом запускается конвертация всех снимков и можно идти пить чай.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение Alexmen-76 »

jaczip писал(а): Чт окт 31, 2024 03:42
В последней версии Adobe Camera Raw, встрен новый профиль "Adobe Adaptive". Не пробовалли?

Я ещё толком не разобрался с ним, мне кажется что при не большом желании возиться он даёт автоматом довольно не плохой результат.

Я говорю только о пейзаже, на портретах не пробовал.
Это, похоже, вообще не профиль, а набор алгоритмов коррекции на базе профиля Adobe Standard. Плохо то, что применив этот "профиль", вы не понимаете что происходит с картинкой, т.е. отучит большинство контролировать процесс обработки. Опробовал на своей камере Canon работу этого "профиля" - результат так себе. На мой взгляд маркетинг в чистом виде.
LOL
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение Alexmen-76 »

лигерон писал(а): Чт окт 31, 2024 06:27
Как правило, основные проблемы типичны для всех снимков (если у вас не десяток камер и не два мешка объективов). Поэтому можно в конвертере подобрать настройки по умолчанию (Если десяток камер, то чуть хуже- подбирать настройки к каждой камере). Кроме того можно настройки одного снимка применять к другим (а, обычно, на одной локации делается серия снимков, в аналогичных условиях). Тогда, если уж совсем не накосячили при съемке, или не нужна уж очень художественная обработка, рихтовка большинства снимков укладывается в несколько минут. Потом запускается конвертация всех снимков и можно идти пить чай.
Мой алгоритм обработки основан на подборе оптимального цветового профиля и небольшом его уточнении инструментами конвертора. Т.е. основную работу производит профиль с подстройкой ББ под него, а все остальное вторично. Смысл простой - выжать из RAW-данных максимум необходимой информации на первом этапе обработки, когда зрение еще не успело адаптироваться под картинку. Разумеется, копирование настроек редактирования на похожие кадры используется тоже. Вот мой алгоритм:
Вложения
24_ACR - алгоритм обработки.png
LOL
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение jaczip »

Alexmen-76 писал(а): Чт окт 31, 2024 08:21
Это, похоже, вообще не профиль, а набор алгоритмов коррекции на базе профиля Adobe Standard. Плохо то, что применив этот "профиль", вы не понимаете что происходит с картинкой, т.е. отучит большинство контролировать процесс обработки. Опробовал на своей камере Canon работу этого "профиля" - результат так себе. На мой взгляд маркетинг в чистом виде.


Я на Камера Рав довольно долго и получать результат который вполне устраивает лично меня умею. Можно конечно спорить или этот результат наилучший но не в этом суть.Мои выводы:

1) Обработка всегда желательна, банально потому что мне нравится\видится иначе чем даже если бы результата автоматики соответствовал на 100% реальности. Опасения о большинстве которое отучаться, меня не очень интересует, кому процесс обработки важен и нужен будет его изучать а кому нет, значит ему так лучше. По этой аналогии можно сказать что плохо всё новое что делает процессы проще (и не только в фотографии).

2) При использовании профиля Стандарт, мне часто приходится раздвигать ползунки света на довольно экстремальные значения а при использовании нового, все ползунки на много ближе к центру, чисто интуитивно мне кажется что для качества конечного результата, второй вариант (новый профиль) полезнее.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение Alexmen-76 »

jaczip писал(а): Чт окт 31, 2024 09:33
Я на Камера Рав довольно долго и получать результат который вполне устраивает лично меня умею. Можно конечно спорить или этот результат наилучший но не в этом суть.Мои выводы:

1) Обработка всегда желательна, банально потому что мне нравится\видится иначе чем даже если бы результата автоматики соответствовал на 100% реальности. Опасения о большинстве которое отучаться, меня не очень интересует, кому процесс обработки важен и нужен будет его изучать а кому нет, значит ему так лучше. По этой аналогии можно сказать что плохо всё новое что делает процессы проще (и не только в фотографии).

2) При использовании профиля Стандарт, мне часто приходится раздвигать ползунки света на довольно экстремальные значения а при использовании нового, все ползунки на много ближе к центру, чисто интуитивно мне кажется что для качества конечного результата, второй вариант (новый профиль) полезнее.
В любом случае выводы по новому алгоритму делать пока рано. Нужны в первую очередь сцены с широким динамическим диапазоном и побольше. Пока результат работы этих алгоритмов чем-то схож с алгоритмом от Google (Pixel). Сначала кажется, что очень хорошо. Но со временем картинка начинает "мозолить" глаз своей однообразностью и простотой. Надо посмотреть и не спешить с выводами.
LOL
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

Сообщение Alexmen-76 »

На самом деле настоящим фотографам, работающим с цветом, нужен динамический диапазон матрицы и одновременно широкий цветовой охват, а не всякие там ужимки, как накрутить цвет "обесцвеченной" матрицы. С этим пока проблемы у производителей, поэтому они сегодня продают скорость, автофокус и прочее. Это нужно понимать всем тем, кто хочет именно цвет.
LOL

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей