Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Аватара пользователя
DmSh
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:08

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение DmSh »

Moretti писал(а): Чт мар 24, 2011 08:59
Проверил как работает вспышка (проверял встроенную), я так понимаю, что DmSh спрашивал про работу именно со встроенной вспышкой.

Логика работы АвтоИСО и вспышки не вызывает каких-либо нареканий.

При недостатке мощности вспышки идет повышение ИСО. И 1600 не всегда достаточно, можно проверить при просмотре фото (параметры съемки) - 1600 будет выделено красным (настойки АвтоИСО 1600 макс), либо контролировать по данным съемки в видоискателе до съемки (мигающий Lo). При рассеянном освещении 4х40Вт на 22 кв.м. при f3.5(5.6), 1/30, D-Lighting - off и расстоянии до объекта около 2м ИСО поднималось до 2400(3200). При включении D-Lighting, ИСО было на уровне 800-1200. В режиме съемки Авто - ИСО было постоянно 800. При отключенном D-Lighting, в режиме приоритета диафрагмы и с ручным ИСО 800 кадр естественно был недоэкспонирован.

Если будете снимать со вспышкой при таком уровне освещения, при котором мощности вспышки будет достаточно - ИСО будет и 100.

Ну а если съемка со вспышкой будет часто использоваться - тогда стоит подумать о покупке SB(...).


Спасибо, проверю еще раз чтобы понять алгоритм работы авто ISO со встроенной вспышкой и с SB-800.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Andrey »

Moretti писал(а): Чт мар 24, 2011 08:59
Проверил как работает вспышка (проверял встроенную), я так понимаю, что DmSh спрашивал про работу именно со встроенной вспышкой.

Логика работы АвтоИСО и вспышки не вызывает каких-либо нареканий.

При недостатке мощности вспышки идет повышение ИСО.

...


Увы, все не так логично ... и в этом легко убедиться ...



Ставим режим А, ISO = 100, какую-либо диафрагму, выдержка будет 1/60 (если ничего не менялось в меню), вспышку в ручной режим. Фотографируем серую карту и подбираем мощность вспышки ручками, если надо изменяем диафрагму, чтоб "правильная" мощность была, где-то 1/4 от максимальной.



Т.е. это параметры при которых мощность вспышки еще далека от максимума и при этом достаточно ISO = 100 для правильно экпозиции.



Теперь ничего не меняем в настройках, только ставим Auto ISO и всышку в TTL. И получаем кадр с ISO сильно далеко от 100, т.е. будет где-то 800-1600 .... (для встроенной, для внешней ISO будет, где-то 250-400 ...)



Спрашивается и, где в этом логика? Зачем автоматика камеры поднимает ISO и сильно уменьшает мощность вспышки?



Вижу только одно объяснение. В любительских камерах это сделано для "сохранения батареек", т.к. вспышка их кушает, а "домохозяйки" будут жаловаться, что мало кадров получается ...



У себя на D7000, как только ставлю вспышку (внешнюю или встроенную) сразу отключаю режим Auto ISO (даже специально этот пункт вынес в "быстрый доступ").



Для себя считаю это одним из минусов D7000, по сравнению с другими камерами, где используется другая логика ...
Аватара пользователя
DmSh
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:08

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение DmSh »

Попробовал Авто ISO с SB-800. В итоге с внешней вспышкой ISO тоже задирается, хотя и несколько меньше. Если ставлю Макс. ISO 1600, а ручная установка ISO 100 то со встроенной вспышкой выдаст кадр с ISO 1600, а с SB-800 выдаст с ISO 400. Если ручная установка ISO 400, то со встроенной будет теже 1600, а с SB-800 станет 800. Вобщем режим Авто ISO со вспышкой нелогичен, придется его выключать.
Аватара пользователя
Mutexx
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 14:54

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Mutexx »

Пара небольших разочарований после часа использования Д7000:

1. При использовании двух карт памяти в режиме "резервирования" (записываю только NEF) получаем два одинаковых, независимых NEFа. Неудачный кадр нужно удалять дважды, сливаются на комп обе одинаковые NEFки - неудобно. Почему-то думал что в этом режиме получаем типа рэйда, пара файлов обрабатывается как один

2. При использовании 3Д-слежения автофокусировки звукового подтверждения фокуса нет. На Д90 бибикало dunno
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение tygra »

Mutexx писал(а): Пт мар 25, 2011 19:51
Пара небольших разочарований после часа использования Д7000:

2. При использовании 3Д-слежения автофокусировки звукового подтверждения фокуса нет. На Д90 бибикало dunno


У меня на Д90 следящий АФ тоже не бибикает, однажды специально это для себя отметил, чтобы не ждать бибиков. Может бибикало чего другое? wink
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Mutexx
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 14:54

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Mutexx »

Честно говоря сегодня я понял что это бибиканье это такие мелочи. Оказалось при съемке видео я поимел ярко красную точку, при том что прошивка 1.01. Фиг с ним был бы битый пиксель при съемке фото, лечится софтом на ура, но видео... Диаметр "точки" 7 (семь!) пикселей. Я в трансе, Д7000 брал для съемки HD видео, а снимать не могу с таким браком
Аватара пользователя
R9OL
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение R9OL »

Позволю себе прокомментировать режим автоИСО+вспышка.



На самом деле логика работы автоИСО, автоИСО+вспышка безукоризненна, хоть и многим кажется непонятной. Самое главное о чем многие забыли, по умолчанию режим работы вспышки iTTL - это означает, что вспышка должна лишь слегка подсветить объект и минимально вмешаться в естественность освещения, что легко проверяется.

Смоделируем ситуацию: ставим в установках автоИСО макс.ИСО-3200, макс выдержка 1/200, чувствительность ИСО-100 (последний параметр можно выставить потом в процессе съемки, колесиком) вспышку не открываем, режим автоИСО естественно ВКЛ. Съемку производим в помещении с искусственным освещением (у меня 3 эн.сберг.лампы 20вт - эквивалент трех ламп накаливания 100вт) режим приоритет диафрагмы, экспозиция средневзвешенная, наводим на максимально освещенный объект в помещении смотрим, что выставило автоИСО - в моем случае iso2200 f1.8 s1/200 открываю вн.пыху все параметры остаются без изменений, что доказывает режим iTTL работает т.е. происходит лишь подсветка объекта, основное освещение не затронуто. Нахожу другой более яркий объект автоИСО выставило iso1250 f1.8 s1/200 открываем вспышку ситуация повторяется параметры выставленные автоИСО остаются неизменными т.е. опять режим iTTL работает, и так далее. Как понимаете диафрагму задаю я сам, выдержка 1/200 задана в параметрах автоИСО, автоИСО остается лишь подобрать ИСО (если вспышка опущена, когда будет достигнуто значение ИСО-3200 заданное в настройках автоИСО, автоматика камеры начнет повышать значение выдержки, что тоже логично).

Ну вот теперь надеюсь понятно, что с режимом iTTL автоматика камеры справляется прекрасно!

А теперь самое интересное, для тех кто любит работать в режиме автоИСО и хочет работать на малых значениях ИСО 100-200 не отключая режим автоИСО. Всё не просто, а очень просто! В меню "е3 - Управление встроенной вспышкой" вместо режима iTTL выбираем CMD всё теперь пока вспышка опущена, работает автоИСО, стоит поднять вспышку и автоИСО какбы выключается и теперь ИСО регулируется исключительно в ручную - теперь сохранение естественности освещения ваша персональная задача т.е. при минимальных ИСО мощность пыхи камера будет выставлять вплоть до максимальной. Если мощи пыхи не хватит, то после сделанного снимка в визире заморгает значок вспышки, подсказывая вам, что необходимо изменить экспозицию, если не хотите изменять параметры экспопары (диафрагма+выдержка) то придется увеличить ИСО пока не перестанет моргать значок вспышки. При работе на внешнюю вспышку её также необходимо переводить в режим "Мастер" он аналогичен режиму CMD для вн.пыхи. Единственное не забывайте, что когда включен режим CMD для вн.пыхи или "Мастер" (ведущая) для внешней на малых значениях ИСО искусственное освещение будет задавлено полностью и лишь в ручную повышая ИСО автоматика камеры начнет уменьшать мощность пыхи и на контрольных снимках будет постепенно появляться естественное (искусственное) освещение. В этом случае проще перевести вспышки в режим iTTL и опять поручить камере сохранять освещение.

Далее расписывать лень, уж звиняйте! rolleyes



P.S. К сожалению не все внешние вспышки работают в режиме "Мастер" (ведущая) SB700, SB800, SB900 работают, поэтому кто имеет SB600 придется смириться и отключать автоИСО при работе с пыхой либо купить более старшие модели и радоваться жизни. Видимо это маркетинговый ход, подстигнуть покупателей покупать более старшего собрата SB700 rolleyes
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение vsh »

А не может это со вспышкой быть для минимализации подсветки? Может, считая, что шумы лезут несильно, сделали вспышку по остаточному принципу, чтоб по максимуму использовать естественное освещение?
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
R9OL
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение R9OL »

vsh писал(а): Сб мар 26, 2011 16:03
А не может это со вспышкой быть для минимализации подсветки? Может, считая, что шумы лезут несильно, сделали вспышку по остаточному принципу, чтоб по максимуму использовать естественное освещение?
Вы внимательно мой пост прочитайте! я именно об этом и пишу режим iTTL это режим сохранения естественности освещения rolleyes
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Zed »

R9OL писал(а): Сб мар 26, 2011 15:40
На самом деле логика работы автоИСО, автоИСО+вспышка безукоризненна.
Съемку производим в условиях регулируемого освещения. Ставим автоИСО макс.ИСО - 3200 (или другое), чувствительность ИСО - 200 (D700), режим автоИСО Вкл. Режим экспозамера ручной.



Логика D700. Итак, все установки удовлетворяют фотографа (ИСО, выдержка, диафрагма). АвтоИСО означает, что фотограф готов жертвовать ИСО, если освещение недостаточное.



Вспышка опущена. Если освещение недостаточно, ИСО поднимается.

Устанавливаем освещение, которое недостаточно для установленных, т.е. желаемых фотографом, значений экспопараметров. Вспышку поднимаем.



Если мощности вспышки достаточно, камера сохраняет все параметры без изменения (что и хотел фотограф).

Если мощности вспышки недостаточно, камера жертвует ИСО (опять же, именно этого хотел фотограф).



Вывод. Логика автоИСО+вспышка D700 безукоризненна.



А теперь пофантазируем, что вы отчасти уже сделали. Достаточно ввести параметр управления автоИСО+вспышка со значениями "Приоритет ИСО" или "Приоритет вспышки", и камера будет использовать ту логику работы автоИСО+вспышка, которая нужна фотографу, а не ту, которую заложили разработчики взамен "старой", не вызывавшей ни у кого нареканий.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей