Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение multiformat amateur »

Андрей В. писал(а): Вт янв 05, 2021 14:29
Токина анонсировала три фикса.


Если мне склероз не изменяет, то эти три токиновских фикса - это как раз тот перелицованный Витрокс, про которого я написал выше (ушлые китайцы, хакнувшие фуджи и сделавшие три дешёвых фикса). То есть, с точки зрения пользователя фуджи, ничего не изменится, даже если Токина реализует этот анонс.



Знаменитых практичных токиновских зумов - для фудживодов как не было, так и даже не предполагается. Даже в анонсах.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 05, 2021 14:42
И что?
То что их уже сейчас можно купить, правда под другим брендом. То что я видел - вполне интересно, народ массово скупает, автофокус рабочий. Только Токина озвучила ценник в полтора раза выше. То ли за бренд, то ли доработанные, может контроль качества другой.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение multiformat amateur »

Андрей В. писал(а): Вт янв 05, 2021 14:50
То что их уже сейчас можно купить, правда под другим брендом. То что я видел - вполне интересно. Только Токина озвучила ценник в полтора раза выше. То ли за бренд, то ли доработанные, может контроль качества другой.


У нас разговор вертится вокруг одного и того же тезиса:



Фудживоды избавлены от мучений выбора между огромным разнообразием первоклассной оптики основных оптических производителей.

Этого выбора у них - нет



В реальности для них есть только родная оптика (надо сказать неплохая, но верхний качественный диапазон стоит нехилых денег). Плюс три китайских фикса, выпущенных в этом году. И это - всё. Из разнообразия. И в ближайший год ситуация по сути не изменится.



То что Токина будет продавать вилтрокс под своей торговой маркой - разнообразия реального, а не формального, выбора для фудживодов не увеличит.



Ещё ремарка,

Чтобы вы меня поняли правильно. Я не наезжаю на фуджи. Это хорошая сбалансированная система для определенных нужд. Но тем, кто к ней присматривается, нужно знать некоторые особенности, так скажем. Одна из них - отсутствие полноценной автофокусный оптики ведущих оптических разработок от Сигмы, Тамрона и Токина. У самой фуджифильм также есть определенные незакрытые до сих пор моменты (она их медленно закрывает по мере сил, по паре объективов а год). В целом, просто надо понимать этот момент. Славно, если вся нужная оптика у фуджи есть сейчас. Но если нет - то увы... Проще будет ориентироваться на другие системы. К которым парк оптики и выбор - несопоставимо в разы больше.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 05, 2021 14:48
Знаменитых практичных токиновских зумов - для фудживодов как не было, так и даже не предполагается. Даже в анонсах.
Вилтрокс на ровном месте не могла выкатить эти стёкла. Здесь как бы уши не растут из Токины, а Вилтрокс для битья. Мутная тема, но стёкла практически не уступают Фуджинонам, не сравнить с другой китайщиной.

Так же в этом году Сигма обещает выпустить три стекла, видимо Фуджи начала торговать лицензиями на протоколы сторонним производителям (инфа исходит от Фуджифильма).
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение multiformat amateur »

Андрей В. писал(а): Вт янв 05, 2021 15:04 Мутная тема...



... в этом году Сигма обещает выпустить три стекла


Вот когда это всё благолепие появится в магазинах - тогда о чем-то можно будет говорить.



А пока...



Пока фудживоды могут только ждать и надеяться.



И, есть соображение, что фуджи ничем торговать не будет. Если сигма когда-нибудь что-то и выпустит, скорее это будет результатом реверс-инжиниринга, как она обычно и делала десятки лет. Как это будет работать установленным на фуджи - не знает никто.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 05, 2021 15:13
А пока...
А пока Вилтрокс выпустил 4 великолепных стекла, качество оптики которой не свойственно данному производителю. На Фуджифоруме уже год как пользуются этими стёклами весьма активно, качество оптики достойное, шильдик Токина вполне вписывается в эту картину. Токина недавно подтвердила намерения по выпуску, обозначила конечные цены и дату старта продаж первых двух за рубежом 11 декабря 2020 года. Они должны уже быть 23/1.4 и 33/1.4.



PS Собственно в Ярком можно уже купить. Шах и мат )))
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 05, 2021 15:13
Если сигма когда-нибудь что-то и выпустит, скорее это будет результатом реверс-инжиниринга.
Сомнительно. Управляющий Фуджифильм Европа Тошихиса Иида в своём интервью после назначения два месяца назад подтвердил, что совместно с Сигмой и Тамроном прорабатывают варианты сотрудничества. Но, конечно, проще верить в реверс-инжиниринг, который ничего не даёт, если технология коммуникации в байонете Х защищена патентами.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 05, 2021 14:58
Ещё ремарка,

Чтобы вы меня поняли правильно. Я не наезжаю на фуджи. Это хорошая сбалансированная система для определенных нужд. Но тем, кто к ней присматривается, нужно знать некоторые особенности, так скажем. Одна из них - отсутствие полноценной автофокусный оптики ведущих оптических разработок от Сигмы, Тамрона и Токина. У самой фуджифильм также есть определенные незакрытые до сих пор моменты (она их медленно закрывает по мере сил, по паре объективов а год). В целом, просто надо понимать этот момент. Славно, если вся нужная оптика у фуджи есть сейчас. Но если нет - то увы... Проще будет ориентироваться на другие системы. К которым парк оптики и выбор - несопоставимо в разы больше.
Да можете наезжать (и формально имеете право). Они мне никто и зарплату не платят. В любом случае я ищу себе вторую (а может и первую) систему, потому что привык к постоянному сравнению, дабы понимать чем дышит современный фоторынок. Когда выпускают откровенное, но красивое г-но - я это так и называю (камера X-T100), то что АвтоББ у Фуджифильма слабый - я тоже не скрываю (в сложных условиях выставляю по Кельвинам). Мне вообще интересна система Micro4/3 - Олимпус, но в свете последних событий видимо не судьба. Хотя именно Олимпус в далёком 2004 году привёл меня в цифровую фотографию. Ну да ладно о грустном...

Касательно, полуторакропа именно у Фуджифильма как мне кажется наиболее сбалансированная линейка объективов среди БЗК. Да, сторонних немного хотя они есть. Те, на которые можно обратить внимание: Laowa, Zeiss, Samyang, Sirui, Viltrox, 7artisans, и теперь Tokina.

Скажите, какого стекла не хватает? Просто мне интересно. Может я чего-то не знаю? Фуджифильм за время существования линейки Х выпустил более 30 объективов (если не 40). По моим представлениям - есть всё. Мне кажется сейчас ситуация с сторонними производителями будет меняться, ибо Фуджифильм максимально насытил свою линейку стёклами, и отдаст это поле сторонним производителям (возможно через лицензирование протоколов обмена для байонета Х).
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение multiformat amateur »

В отношении "новых", только что "появившихся"

автофокусных Токин, для фуджи:




Андрей В. писал(а): Вт янв 05, 2021 15:28


можно уже купить. Шах и мат )))


Что купить?

Кому объявлен шах и мат?





Мне кажется, его объявляют именно фудживодам.

Причем так совершенно беззастенчиво:


Код: Выделить всё


Viltrox 23 мм / 1,4:      11 Elements in 10 Groups, Maximum Magnification 0.1x, Diaphragm Blades 9, Filter Size 52 mm, $330

Tokina atx-m 23mm / 1.4:  11 Elements in 10 Groups, Maximum Magnification 0.1x, Diaphragm Blades 9, Filter Size 52 mm, $480 (+ $150)



Viltrox 33 мм / 1,4       10 Elements in 9 Groups, Maximum Magnification 0.1x, Diaphragm Blades 9, Filter Size 52 mm, $280

Tokina atx-m 33mm / 1.4:  10 Elements in 9 Groups, Maximum Magnification 0.1x, Diaphragm Blades 9, Filter Size 52 mm, $430 (+ $150)



Есть соображение, что эти новейшие Токины - попросту перелицованные Вилтроксы.

И, реально большего выбора с появлением этих токин в продаже - не появляется.



Просто Токина тут решила поиметь фудживодов.

Ровно по 150 долл. переплаты за бренд на каждом новом объективе.

Только не стоит тут писать предположений, что якобы у Токины якобы будут "более высокие стандарты качества сборки" в рамках серийного производства.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Авихай »

Вот на Sony FE очень много объективов.

А все равно есть прорехи. Вот два примера.

1. Мне нужун фикс 28/1.8 - а его нет. Существующий 28/2 не сравним с соответствующими других систем.

Сигма Арт 28 есть, но 1.4 - дорогая и тяжелая.

2. Существующий 70-300/4.5-5.6 неоправданно дорог - в два (!) раза дороже Никоновского аналога при том же качестве.

Ни Тамрон ни Сигма не выпустили адекватной замены.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей