Впечатления от D40

[a2-bug]

критерии есть, просто проще делать вид что их нет и списывать на "вкусовщину".

Сам через это прошёл.

Надо просто верить своим глазам.

И таки да - глухим кажется, что танцующие люди - сумасшедшие.

Напишите тогда, пожалуйста критерии и их оценки, но не с позиции нравится не нравится.

А какие то объективные которые можно понять и посчитать.



Тогда будет предметный разговор и всем форумом дружно оценим картинки и для справедливости оценок, оценим и мировые шедевры фотографии по этим критериям.

[Salcido]

Я фотографировал лет 7-8 Олимпусом Е 500, и могу сказать есть у него то, что постоянно не нравилось.

Только сейчас пролистал фотографии, сделанные этой камерой и ничего сверхестественного не увидел.

И поменял его на Никон 300s.

Хотел бы я вернуться на олимпус? Честно скажу - нет.



Не могу сказать что по дефолтному цвету они разительно отличаются.

Есть свет, тогда Олимпус работает. Нет света и автофокус вместе с ним исчезает



Нет критерея оценки камеры по цвету, можно долго и иногда с пеной у рта отстаивать свою позицию и говорить что вот значит не видите разницу.

Но видеть и говорить, а тем более доказывать кому то свой взгляд это бессмысленно.

Видоискатель ?

в теме не только с Е-500 фото и там от самых низов/проб и ошибок. и вы правы, отличия пойдут при хорошем свете, и особенно, в обсуждаемом на форуме, цвете кожи. Е-500 его выдаст плотным и красивым и СРАЗУ

но я бы тоже не вернулся, но только из-за неудобства фотографирования

[varezhkin]

у меня есть d50 и я кажется еще ни разу не испытал чувства какой-то нехватки возможностей при съемке семьи и др. привычных сюжетов. d70s тоже отличный, но в основном не используется, т.к. мне и первого хватает за глаза. даже мануалить получается, подтверждение фокусировки работает как надо. приятнейшие цветовые профили и в целом высокий "цветовой IQ" CCD никонов позволяют закрыть глаза на какие-то ограничения, камеры неизменно радуют визуальным результатом. править равы легко - ББ да экспозиция. Вот и вся любовь.

[Salcido]

Вот смотрите

P3197222_ФШ_650 by Valodya, on Flickr

он и без света местных девочек раскрасил в загорелую кожу, а белую девочку оставил белой. Но не сделал все серым/розовым.

с Никоном мне такое сложнее получить, но простреливает )

[bugimen]

http://wowcamera.info/viewtopic.php?f=6&t=54



я вот сходу может и не всегда увижу, но тренд вижу очень хорошо,

и очень хорошо представляю сколько мне надо времени на то чтобы добиться приемлемого результата в случае съёмки тем и тем в условиях хорошего света. На фудж пропятке даже настолько "заборзел", что выключил рав, ББ я всегда и в ФШ могу поправить, а если сильно нужен рав, то значит и снимок скорей всего такой не нужен. Для "всего на свете" есть д700, при том, что из КПОМ д700 мне проще получить картинку, чем с более свежего КМОП д7000, но сложнее чем со старичков ССD.

Поснимал немного на Д3000 и что-то у меня с нее тоже цвет не всегда какой хотелось бы

[I Robot]

критерии есть, просто проще делать вид что их нет и списывать на "вкусовщину".

Сам через это прошёл.

Надо просто верить своим глазам.

Тогда в д40 ничего особенного нет

[avs28]

я никому ничего не должен писать, чтобы потом "всем форумом". Я ваших "мертвых" людей помню, Вы пытались убедить, что они живы, потом убрали фотографию, значит надежда есть. Вы считаете это нормальным, я - нет, вот Вам и мой критерий. Речь не о шедеврах вовсе, речь о том что приемлемо, а что нет. Не более. Если к столбу можно до...ться, то до любой фотографии, тем более, хоть моей хоть Вашей.



Я не о Вас, я о Ваших фото, точнее об одной конкретной, прошу заметить.



Повторюсь я не понимаю, почему у людей одной культуры могут быть такие различные взгляды на то, что приемлемо, а что нет. В школе мы изучали одну историю искусства, мы смотрели одни и те же картины, писали по ним сочинения. Один и тот же портрет Пушкина работы Тропинина смотрел на нас со стены в кабинете литературы? Почему после этого всего терракотовые люди будут приемлемы и почему вдруг нет критериев? Мы хохотали с одного и того же "Безумного мира" и не могли понять, почему телевизионные фильмы так унылы порой. Вот Вам и критерий. Технология сенсора здесь вторична.

[Elisha ben Baz]

Мне все же не понятно, почему радетели Д40 упорно не хотят выкладывать свои фото, а лишь активно критикуют чужие?

[avs28]

Поснимал немного на Д3000 и что-то у меня с нее тоже цвет не всегда какой хотелось бы

а свет всегда был какой хотелось бы?

[bugimen]

а свет всегда был какой хотелось бы?

В большинстве случаев нет, в том и беда семейного отдыха

[a2-bug]

я никому ничего не должен писать, чтобы потом "всем форумом". Я ваших "мертвых" людей помню, Вы пытались убедить, что они живы, потом убрали фотографию, значит надежда есть. Вы считаете это нормальным, я - нет, вот Вам и мой критерий. Речь не о шедеврах вовсе, речь о том что приемлемо, а что нет. Не более. Если к столбу можно до...ться, то до любой фотографии, тем более, хоть моей хоть Вашей.

Я же не пишу что должны, я прошу если считаете что есть критерии и они могут объективно говорить о цвете написать их.

Но нет так нет.



По той фотографии вы на вопрос не ответили, а вопрос был чем отличаются 2 фотографа ваш и мой?

А не то что вокруг моего фотографа.

По поводу скинтона фотографа с моей фотографии один из завсегдатаев темы о цвете высказался достаточно позитивно.

И про вашего фотографа другой завсегдатай форума высказался далеко не позитивно.

И больше скажу с Олимпуса в тех же условиях я бы не получил такого результата.



Убрал потому что нет у меня правила - выставлять фотографии с чужими для меня людьми на всеобщее обозрение. Если бы обрезал фото, оставив только бы одного фотографа, то нашлись бы другие коментарии и как вы написали все равно бы до..... до столба.



А критерий нравится/не нравится не объективен. Взять вегетарианца и мясоеда и предложить им колбасу оценить по вкусовым ощущениям, результат предсказуем - половине участников не удастся объективно оценить.

[Йоханнес]

А я продал свою CCD

CCD разные бывают . По моему мнению старые сенсоры ССD давали неплохой готовый результат ,но как стали наращивать мп то ссд уже были не так хороши ( это я по соньке сужу )

[avs28]

о школы еще

Взять вегетарианца и мясоеда и предложить им колбасу оценить по вкусовым ощущениям, результат предсказуем - половине участников не удастся объективно оценить.

я выше отписался именно на эту тему. Теперь уже не берусь предполагать, в какой школе кто учился и какие картинки им показывали их учителя и по какому Шишкину и Репину они писали сочинения и кто строго смотрел на них со стен кабинетов. И почему после этого один вдруг "веган", а второй "мясоед", возможно они прогуливали разные уроки

[avs28]

А я продал свою CCD

CCD разные бывают . По моему мнению старые сенсоры ССD давали неплохой готовый результат ,но как стали наращивать мп то ссд уже были не так хороши ( это я по соньке сужу )

а я купил 6Мп владея современной д7000 и купил бы еще, да кушать хочется чаще, чем снимать

наращенные МП в ССД на прожопках очень ничего так, но это другая весовая категория, увы.

[Elisha ben Baz]

Кстати, отмечу, CCD никуда не делось, оно весьма распространено в ряде специальной аппаратуры.

[Йоханнес]

а я купил 6Мп владея современной д7000 и купил бы еще, да кушать хочется чаще, чем снимать

наращенные МП в ССД на прожопках очень ничего так, но это другая весовая категория, увы.

Я покупал соньку 14 мп ссд. На видовых картинках очень даже ничего,но 6-10 мп соньки были погуще. А так нужно брать никон ссд т.к есть оптика.А на соньке было не густо. Ну и еще причиной продажи послужило сони а7 . Вот это камера полный треш в цвете. Даже никон д800 отдыхает по сравнению с сони а7. Было много камер и даже упомянутый д7000 давал более приемлемую картинку в сравнении с а7.

[a2-bug]

Видоискатель ?

В Е 500 не нравился видоискатель, но это еще как то терпимо было, но работа автофокуса в комнате просто катастрофа была для меня.

Да и объективы на него тоже далеко не из бюджетных были.



Я три года подряд ездил в одно и тоже место и примерно одно и тоже время, но каждый раз у меня в руках была разная камера Е500, D300S,D750 и есть фотографии с них примерно одного и того же кадра человек 70 на общей фотографии. Самая плохая с моей точки зрения на Олимпусе, лучше всех справился D750.

[Salcido]

Я три года подряд ездил в одно и тоже место и примерно одно и тоже время, но каждый раз у меня в руках была разная камера Е500, D300S,D750 и есть фотографии с них примерно одного и того же кадра человек 70 на общей фотографии. Самая плохая с моей точки зрения на Олимпусе, лучше всех справился D750.

Возможно и так. у меня нет такого опыта, особенно на Никоне. Мне нравится и Олимпус и Никон везде свои прелести и головоломки

[Salcido]

есть только на Олимпус



P3237702_ФШ_650 by Valodya, on Flickr



можно сказать, что раскрашенно, но в общем как-то так и солнце в зените. на Никон может получилось бы так же, лучше, хуже... не скажу,

но по скинтонам было бы чуть/или более чем чуть проблемнее



п.с. как то реально Д40 потерялся где-то )) мои примеры просто про старую камеру с ССД

[olegpan]

Мне все же не понятно, почему радетели Д40 упорно не хотят выкладывать свои фото, а лишь активно критикуют чужие?

У меня ее нет, к сожалению. Хотя не против купить неплохой вариант. Впрочем, не уверен, что до нее доходили бы часто руки.

[БАЙ]

У меня ее нет, к сожалению. Хотя не против купить неплохой вариант. Впрочем, не уверен, что до нее доходили бы часто руки.

Какие проблемы? На барахолках продают по цене приличного фильтра. Если наиграитесь, продать тоже не проблема. Оживите тему про шедевральность д40, и желающие найдутся)))

[olegpan]

Какие проблемы? На барахолках продают по цене приличного фильтра. Если наиграитесь, продать тоже не проблема. Оживите тему про шедевральность д40, и желающие найдутся)))

На Украине их мало, чаще всего - от перекупов либо ушатанные.

Так чтобы поклацать перед покупкой - тяжело найти. Да и с оптикой что-то думать надо - сразу подбирать, там же подстройки нет.



Да и нужен ли? В 5Д2 пока дефицита цвета не замечал



П.С. был бы рабочий комплект д40х+35/1,8 - с удовольствием бы взял. Другие стекла не особо нужны, а в таком варианте была бы хорошая прогулочная камерка.

[bugimen]

Какие проблемы? На барахолках продают по цене приличного фильтра. Если наиграитесь, продать тоже не проблема. Оживите тему про шедевральность д40, и желающие найдутся)))

Что-то не многие бросились скупать второй марк после снимков [member="olegpan"], , а у него есть на что смотреть.

[avs28]

заметил одну особенность - упражняются в остроумии по поводу д40 те, кто людей, по разным причинам, не снимают. Так д40 сливает условным "д800" во всём, кроме одного - при хорошем свете дать сразу вкусную картинку человека. За то и любим неискушёнными, к коим и себя отношу.

[olegpan]

заметил одну особенность - упражняются в остроумии по поводу д40 те, кто людей, по разным причинам, не снимают. Так д40 сливает условным "д800" во всём, кроме одного - при хорошем свете дать сразу вкусную картинку человека. За то и любим неискушёнными, к коим и себя отношу.

Скорее всего - это обратка пошла

Накипело у никоноводов современных камер от разговоров по цвету - вот и решили поопускать камеру за 70-80 долларов.

Достойная цель

[avs28]

да не, я ж посмотрел сперва, люди сами в анкетах свои сайты указывают, захожу, а там - море, небо.



не снимаю пейзаж и не понимаю его, так и смотрю пейзажные ветки в ридонли режиме.

хотя д40 и на пейзаже хороша, учитывая скромные Мп и ДД,

мой опыт с ней вообще связан с 18-55, хотя бы полтос светлый тогда... и то воспоминания от фото приятные,

мой друг отснял давном-давны мою свадьбу своим д40 с 18-55 в джпег сразу!!!! , знаешь, она выглядит приличней, чем то, что порой выдают ныне профи с несопоставимыми по цене камерами, стёклами и последующими лайтрумами, мониторами и прочими, сопутсвующими крутым профи, вещами.

[Йоханнес]

Скорее всего - это обратка пошла

Накипело у никоноводов современных камер от разговоров по цвету - вот и решили поопускать камеру за 70-80 долларов.

Достойная цель

Я думаю Вы не правы . это всего лишь железка

Вы же сами должны понимать , что многих людей устраивает цвет с камер . В клубе всего около 10 человек которые признают проблему современного цвета . А у остальных все хорошо , именно по этой причине многие не понимают смысла в приобретении д40. Да и что хотеть от любителей ? Многие покупают камеру и наслаждаются ей .Даже есть люди которые любят никоновский цвет ( на других форумах читал ) . Я для своей работы не могу позволить д40 , из за этого приходится забивать на цвет ( так же кормя общество и клиента таким цветом ) а когда люди видят такой цвет постоянно , то уже не удивительно что зритель не может найти истины . Ещё помогают всякие модные тонировочки , из за этого люди вообще перестали воспринимать натуральный цвет им подовай экшн.

[Salcido]

мой друг отснял давном-давны мою свадьбу своим д40 с 18-55 в джпег сразу!!!! , знаешь, она выглядит приличней, чем то, что порой выдают ныне профи с несопоставимыми по цене камерами, стёклами и последующими лайтрумами, мониторами и прочими, сопутсвующими крутым профи, вещами.

а я тоже снимал так свадьбу на Олимпус. карточка кончилась, снимал прям в Джпеги и нормально ! потом этот жених даже выставил мои фото со своей свадьбы себе в портфолио свадебного фотографа а у него был 5дм2



а сейчас да, цвет, когда все норм и как надо называют обычными фотками !

когда не вытянуто, не раскрашено, не затонированно... но это долгая тема

[bugimen]

а я тоже снимал так свадьбу на Олимпус. карточка кончилась, снимал прям в Джпеги и нормально ! потом этот жених даже выставил мои фото со своей свадьбы себе в портфолио свадебного фотографа а у него был 5дм2

[olegpan]

когда не вытянуто, не раскрашено, не затонированно... но это долгая тема

Тянуть, ретачить - конечно, надо, раз уж взялся за лямку, рынок требует.

Но одно дело Портретуру слегка набросить, тень подтянуть, контраста добавить, цвет лишний убрать или насыщенность долить.

И другое - думать для начала - как исправить косяки, то есть полностью поменять цвет и контраст кожи.

[Mike_56]

Да-да, всенепгеменно 4K! Видит его кто или нет - это неважно, главное - непрерывный прогресс!!

Из анекдота: плачет один молится на коленях все выигрывают в лоторею а я нет-ну вот архангелы собрались и пошли к Богу-просят его дай человеку ты выиграть-вишь он как молится,убивается...



Бог отвечает-я не против-но пусть сначала хоть лоторею купит...



Это к тому что у меня 4К телевизор и разницу между 4К и 1080р я вижу.

[Elisha ben Baz]

У меня ее нет, к сожалению. Хотя не против купить неплохой вариант. Впрочем, не уверен, что до нее доходили бы часто руки.

Теоретик стало быть...

[Elisha ben Baz]

Что-то не многие бросились скупать второй марк после снимков [member="olegpan"], , а у него есть на что смотреть.

Где? Я искал нигде не нашел - Изображения не найдены

[avs28]

Это к тому что у меня 4К телевизор и разницу между 4К и 1080р я вижу.

выходит, что вина д40 лишь в том, что она дешёвая и сразу могёт, а люди понакупили дорогих девайсов и не могИ. Постят припудренных зомби и обижаются, что им не рукоплещут. Обычная ярмарка тщеславия.

[maxsap]

Где? Я искал нигде не нашел - Изображения не найдены

Недавно Olegpan ссылку давал на фликр. Хорошие работы. Но сейчас где ссылка не помню.

[Elisha ben Baz]

выходит, что вина д40 лишь в том, что она дешёвая и сразу могёт, а люди понакупили дорогих девайсов и не могИ. Постят припудренных зомби и обижаются, что им не рукоплещут. Обычная ярмарка тщеславия.

Я пока не видел ничего достойного ис указанного вами девайса. А не первый день толчем воду в ступе.

[olegpan]

Постят припудренных зомби и обижаются, что им не рукоплещут.

Да, люди воспринимают камеру как обычную дорогую покупку - тачку или часы, к примеру. Те купил - и все, народ спрашивает, все круто.

А камера сама по себе мало что решает - нужно снимать учиться, если сразу нет готовой картинки - долго учиться обработке.

И народ огорчается, деньги уплочены - лайков нет, возникает возмущение - как же так, ведь дорого же заплатил.

[olegpan]

Недавно Olegpan ссылку давал на фликр. Хорошие работы. Но сейчас где ссылка не помню.

Спасибо.

Но не стОит - как обычно в спорах окажется, что "девушки специально подобранные" или "штукатурки много" или "с ретушью перебор"

Так что я особо не рвусь - всегда есть к чему прикопаться - раз такое желание изначально есть.

[Elisha ben Baz]

Да, люди воспринимают камеру как обычную дорогую покупку - тачку или часы, к примеру. Те купил - и все, народ спрашивает, все круто.

А камера сама по себе мало что решает - нужно снимать учиться, если сразу нет готовой картинки - долго учиться обработке.

И народ огорчается, деньги уплочены - лайков нет, возникает возмущение - как же так, ведь дорого же заплатил.

Я тут таких не много заметил.

В основном чел покупает какую нибудь доисторическую дешевку и начинает рвать на грудях тельняшку доказывая, что это истинное сокровище.

Цвет там из камеры или жужжит красиво. При этом все более словами оперирует, чем кадрами

[Mike_56]

выходит, что вина д40 лишь в том, что она дешёвая и сразу могёт, а люди понакупили дорогих девайсов и не могИ. Постят припудренных зомби и обижаются, что им не рукоплещут. Обычная ярмарка тщеславия.

Так я же вижу эту разницу-почему не моги?



Камера как я писал для домохозяек и блондинок-им готовый джипег подавай из камеры.

[olegpan]

Камера как я писал для домохозяек и блондинок-им готовый джипег подавай из камеры.

Печально другое - и камера не могЁт выдать красиво и владелец не умеет это сделать. В итоге выкладываются фото "как есть" - понятно какого уровня. Тут на форуме куча такого.



А рассказывать, что для "блондинок" - так стоит показать лучше, иначе возникает вопрос - кто же блондинка?

[Mike_56]

Печально другое - и камера не могЁт выдать красиво и владелец не умеет это сделать. В итоге выкладываются фото "как есть" - понятно какого уровня. Тут на форуме куча такого.



А рассказывать, что для "блондинок" - так стоит показать лучше, иначе возникает вопрос - кто же блондинка?

Вам стоит только набрать Flikr и посмотреть там портреты и не только с той 7100 которой вы так мучались-а я да -я так не умею-учусь уметь.

[I Robot]

Олег, да все они могУт, и если даже лично вам что-то не нравится, это еще не повод поливать грязью других

[olegpan]

Вам стоит только набрать Flikr и посмотреть там портреты и не только с той 7100 которой вы так мучались-а я да -я так не умею-учусь уметь.

Так зачем кивать на кого-то? Вы знаете СКОЛЬКО обработки в некоторых фото может быть? Понимаете, что скопировав серый слой/слои кривых - можно разрисовать двумя кистями фото так - что от первоначального вариант не останется ничего?

А есть еще частотное разложение, изменение контраста, цвета - общего или локального.

И теперь скажите - какую роль в таких фото играет собственно камера и ее цвет?



Я считаю, что о цвете можно говорить только в камжипегах или после минимальной коррекции в конвертере. И свои фото с глубокой ретушью в разговорах о цвете никогда не привожу - только камжипеги.



Да и смысл говорить о ретуши? Никто не будет часами рисовать светотень на тревел фото из отпуска.

[olegpan]

Я тут таких не много заметил.

В основном чел покупает какую нибудь доисторическую дешевку и начинает рвать на грудях тельняшку доказывая, что это истинное сокровище.

Цвет там из камеры или жужжит красиво. При этом все более словами оперирует, чем кадрами

Вижу, вам цены камер не дают покоя Абстрагируйтесь, так уж получается, что цена и конечный результат в виде фото - вещи никак не связанные. Потому что камера - только инструмент....с несколько разными свойствами, но не более того.



Плохо одно - хрен с ним, может какой-то инструмент для чего-то и не очень годится. Но народ даже не пытается приспособиться и получить вменяемый результат.

[Elisha ben Baz]

Вижу, вам цены камер не дают покоя Абстрагируйтесь, так уж получается, что цена и конечный результат в виде фото - вещи никак не связанные. Потому что камера - только инструмент....с несколько разными свойствами, но не более того.



Плохо одно - хрен с ним, может какой-то инструмент для чего-то и не очень годится. Но народ даже не пытается приспособиться и получить вменяемый результат.

Олег, я зарабатываю на столько хорошо, что стоимость камеры не является для меня фетишем.

Я покупаю игрушки по желанию поиграться, а не для престижа. У нас в стране всем абсолютно пофиг какие у тебя часы, камера, автомобиль.

От их крутизны никто не стоит дыбом и я в том числе. Более того, дорогие покупки могут вызвать сомнение в разумности.

Я покупаю камеру, как инструмент удовлетворения своих капризов.

Не более. Мне нравится запечатлевать мир. Получать цветные картинки. И результат меня более чем устраивает.

На чужое мнение я чаще всего не обращаю внимания.

Зачем, у меня же свое есть.



ПыСЫ - современная камера упрощает процесс получения достойной картинки.

По резкости, по шумам, насыщенности . Цветовая гамма в большинстве случаев меня устраивает.

То, что она не устраивает пяток человек на форуме - не повод биться головой об стену и рыдать

[olegpan]

Но почему-то именно от вас постоянно вижу реплики типа "накупили дешевого хлама". Как так?



Кабы заплатив много денег - получалась бы картинка, которая больше, резче, цветнее, интереснее - чем на младших/более старых камерах....я бы первый в очередь встал.

Кто же против современных фишек? Да никто. Если при их внедрении хотя бы ничего из старых вкусностей не утратили.



А так получается - не в цене счастье совсем.

[Elisha ben Baz]

Но почему-то именно от вас постоянно вижу реплики типа "накупили дешевого хлама". Как так?



Кабы заплатив много денег - получалась бы картинка, которая больше, резче, цветнее, интереснее - чем на младших/более старых камерах....я бы первый в очередь встал.

Кто же против современных фишек? Да никто. Если при их внедрении хотя бы ничего из старых вкусностей не утратили.



А так получается - не в цене счастье совсем.

Ну просто потому, что я считаю это дешевым хламом.

Ничего личного. У моего друга была сороковка долго.

Потом отдал внучке. Купил 3300 и был в восторге.

Сказал хоспадя, как же я мучился все эти годы

[avs28]

Так я же вижу эту разницу-почему не моги?

Камера как я писал для домохозяек и блондинок-им готовый джипег подавай из камеры.

Знать и уметь вещи разные? Вы сами что-то можете подобное из своей камеры извлечь?

[olegpan]

Ну просто потому, что я считаю это дешевым хламом.

Ничего личного. У моего друга была сороковка долго.

Потом отдал внучке. Купил 3300 и был в восторге.

Сказал хоспадя, как же я мучился все эти годы

Ну, каждому по потребностям. Может у человека самое важное в камере - съемка по ЛВ? Или еще какие-то фишки. Кому что...



Меня бы 40ка устроила для прогуляться. Хотя та же 3300 вообще не нужна.

Вот только как покупать бу - не имея ни одного Никон-стекла, ни тушки Интересуют только светосильные фиксы и без подстройки и СЦ под боком затея выглядит сумасбродной...шансов на то, что стекло не будет попадать около 90%, на мой взгляд.