Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Преимущества полного формата в современных условиях

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Валерий К. »

Balhash писал(а): Вт авг 18, 2015 12:01
Ничего не мешает. )

Вот мы плавно и подошли к тому, что какой-либо принципиальной разницы между ФФ кропом нет. )


Между матрицами, имеется ввиду?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Yurydan »

I Robot писал(а):
Спросил его насколько он доволен камерой. Оказался иностранный турист. В общем, поговорили - доволен по уши, такое резюме)
-оу, турист, да ещё и иностранный, этот источник информации нельзя подвергать сомнению. Вот если бы российский, местный, то nea
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Вт авг 18, 2015 12:08
Прекрасно! Значит, не размером сенсора единым )



Я выше сравнил мелкий пиксель кропа и крупный пиксель ФФ. Сейчас же пиксель и у ФФ мелкий есть, но их количество больше. То есть при той же плотности пикселей (возможных градаций на единицу площади), площадь сенсора у нас больше ) Поэтому ФФ в этом плане опять впереди.



Принципиально или нет - каждый отвечает исходя из своих задач )



Хочу Олик и Фуджик, но столько денег, чтобы всё попробовать - нет. Несколько систем иметь для меня дорого, хоть и интересно. Поэтому Никон остаётся )
Отталкиваемся всегда от масштаба.

Если вы снимаете более мелкий масштаб и при этом хотите иметь детализацию и плавные светотеневые переходы, значит нужно иметь более высокую плотность пикселей и более качественную оптику для их разрешения. Поэтому супр-резкой оптики требует вовсе не Д810, а Д7200. Плюс к этому не забываем, что высокая плотность пикселей приводит к росту шума.

Если плотность пикселей у АPS-С и ФФ равны, то ФФ конечно же в плюсе за счет более крупного масштаба.

Но есть одно "НО" - просматривая фото на экране монитора мы видим сильно ужатое изображение в разрешении монитора, и это нивелирует всю разницу между ФФ и кропом. Разница есть, но она настолько несущественна, что ее надо специально искать.

Поэтому лучше всего иметь крупный сенсор и крупный пиксель. К примеру, Пентакс 645Z имеет матрицу в два раза больше ФФ, а плотность пикселей меньше чем у Д750.

Это позволят получать отличный светотеневой рисунок и при этом иметь высочайшую детализацию.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

Yurydan писал(а):
-оу, турист, да ещё и иностранный, этот источник информации нельзя подвергать сомнению.
Вы так считаете?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Ратников Серёжа »

Но есть одно "НО" - просматривая фото на экране монитора мы видим сильно ужатое изображение в разрешении монитора, и это нивелирует всю разницу между ФФ и кропом. Разница есть, но она настолько несущественна, что ее надо специально искать.
Но просматривать в размере монитора ведь не обязательно? Тем более мониторы уже разные есть... но даже если выводить в размер обычного монитора - плюсы для обработке (в качестве черновика - RAW) - всё равно же остаются за ФФ?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение avs28 »

I Robot писал(а): Вт авг 18, 2015 05:15
подумаешь, проблема)
вовсе нет, для тех кто умеет ходить сквозь стены и кому плевать на желание моделей видеть себя определённым образом на фото. Ведь мы художники, имеем право. pardon
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Vanech »

Balhash писал(а): Вт авг 18, 2015 12:01
Ничего не мешает. )

Вот мы плавно и подошли к тому, что какой-либо принципиальной разницы между ФФ кропом нет. )


"На колу - мочало, начинай сначала..."

С техническими подробностями и деталями мы упускаем главное - итоговое изображение, как нечто осмысленное. Ну какого хрена Ансель Адамс таскался в горы с пудовыми камерами и объективами величиной с ведро? Почебу для АКБ, Дуано или Капы 35мм были оптимальны? Не бывает универсальных камер, есть некий компромисс, к которому все давно привыкли и который стал практически стандартом. Но если быть откровенным перед самим собой, то, что с кропа, что с ФФ пейзажи, например, получаются голимыми(да и СФ подходит лишь условно) и дело не в разрешении матрицы, а именно в ее физическом размере.

Я, несколько лет назад, ходил на фото-выставку в Русском музее, точное название не помню, но что-то об Америке 30х-40х: настоящая форматная фотография, напечатанная на аутентичной бумаге, выглядит просто шедеврально: глубина, объем, воздух, картинка напоминает 3D. А содержание - обычная "бытовуха", но снятая мастерами, в том числе и пейзажи.

Я это к чему, что бы увидеть прелесть большой матрицы(пленки, пластины) монитора часто недостаточно, а то, что 36МП можно раздуть на банер 3х5 метров - это еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Вт авг 18, 2015 13:27
Но просматривать в размере монитора ведь не обязательно? Тем более мониторы уже разные есть... но даже если выводить в размер обычного монитора - плюсы для обработке (в качестве черновика - RAW) - всё равно же остаются за ФФ?
Да причем тут ФФ? Шумы, ДД и прочее - это характеристики не размера сенсора, а его внутренней архитектуры. Кроп тоже может быть и малошумным и с хорошим ДД.

Поставьте на своем Д750 режим DX - это будет полным аналогом матрицы формата APS-C выполненного по технологии матрицы Д750. И никакой разницы в шумах или ДД.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Balhash »

Vanech писал(а): Вт авг 18, 2015 13:36
С техническими подробностями и деталями мы упускаем главное - итоговое изображение, как нечто осмысленное. Ну какого хрена Ансель Адамс таскался в горы с пудовыми камерами и объективами величиной с ведро? Я, несколько лет назад, ходил на фото-выставку в Русском музее, точное название не помню, но что-то об Америке 30х-40х: настоящая форматная фотография, напечатанная на аутентичной бумаге, выглядит просто шедеврально: глубина, объем, воздух, картинка напоминает 3D. А содержание - обычная "бытовуха", но снятая мастерами, в том числе и пейзажи.
Масштаб рулит.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

Vanech писал(а): Вт авг 18, 2015 13:36
"На колу - мочало, начинай сначала..."

С техническими подробностями и деталями мы упускаем главное - итоговое изображение, как нечто осмысленное. Ну какого хрена Ансель Адамс таскался в горы с пудовыми камерами и объективами величиной с ведро? Почебу для АКБ, Дуано или Капы 35мм были оптимальны? Не бывает универсальных камер, есть некий компромисс, к которому все давно привыкли и который стал практически стандартом. Но если быть откровенным перед самим собой, то, что с кропа, что с ФФ пейзажи, например, получаются голимыми(да и СФ подходит лишь условно) и дело не в разрешении матрицы, а именно в ее физическом размере.

Я, несколько лет назад, ходил на фото-выставку в Русском музее, точное название не помню, но что-то об Америке 30х-40х: настоящая форматная фотография, напечатанная на аутентичной бумаге, выглядит просто шедеврально: глубина, объем, воздух, картинка напоминает 3D. А содержание - обычная "бытовуха", но снятая мастерами, в том числе и пейзажи.

Я это к чему, что бы увидеть прелесть большой матрицы(пленки, пластины) монитора часто недостаточно, а то, что 36МП можно раздуть на банер 3х5 метров - это еще ни о чем не говорит.


Эх, как хорошо сказано...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей