Цветовые пространства и профили устройств

Харьковчанин

Прочитал. Монитор Dell 2408 PVA-матрица.

Всё понятно. Монитор имеет расширенный цветовой охват. Проблема не в нем, а в программах, которые не умеют работать с цветовыми пространствами. Возможно, в меню монитора есть опция принудительного ограничения воспроизводимых им цветов до sRGB. Она Вам поможет.

Julysha

Всё понятно. Монитор имеет расширенный цветовой охват. Проблема не в нем, а в программах, которые не умеют работать с цветовыми пространствами. Возможно, в меню монитора есть опция принудительного ограничения воспроизводимых им цветов до sRGB. Она Вам поможет.

Угу, поэтому я перешла на sRGB в качестве рабочего во всех редакторах, чтобы с интернетом не было проблем.

stat-67

Спасибо. Теперь хоть что-то стало проясняться. В меню монитора есть предустановка sRGB, но в этом случае цвета становятся малонасыщенными. Julysha, а у Вас тоже картинка отличается в редакторе и в программах просмоторщиках? И еще пару вопросов 1. Проведя калибровку и создав профиль у меня цвета в фотошопе стали правильные? И 2 В панели Фотошопа - Просмотр есть подраздел Варианты цветопробы. В нем кто советует выставить галку напротив Windows RGB, кто в заказном созданный профиль, а кто и как и везде sRGB. Или туда вообще не стоит лезть?

Харьковчанин

1. Проведя калибровку и создав профиль у меня цвета в фотошопе стали правильные? И 2 В панели Фотошопа - Просмотр есть подраздел Варианты цветопробы. В нем кто советует выставить галку напротив Windows RGB, кто в заказном созданный профиль, а кто и как и везде sRGB. Или туда вообще не стоит лезть?

1. Если охват монитора равен или больше охвату показываемого изображения (для Вашего монитора и sRGB это справедливо, то можно считать, что цвета и света показываются правильно. В шопе, лайтруме и других программах, работающих с CMS.

2. Цветопроба нужна для моделирования вида картинки на устройствах вывода. Подстановка Windows RGB имитирует средневзвешенный монитор. Подстановка профиля Вашего монитора - попытка посмотреть на нем, как он же и показывает. Подстановка sRGB имеет смысл, если Вы собираетесь конвертировать картинку из Adobe RGB.

Лезть туда стоит, например, при подготовке фото для печати. Профиль тогда нужно подставлять принтер-бумага.

Julysha

Спасибо. Теперь хоть что-то стало проясняться. В меню монитора есть предустановка sRGB, но в этом случае цвета становятся малонасыщенными. Julysha, а у Вас тоже картинка отличается в редакторе и в программах просмоторщиках? И еще пару вопросов 1. Проведя калибровку и создав профиль у меня цвета в фотошопе стали правильные? И 2 В панели Фотошопа - Просмотр есть подраздел Варианты цветопробы. В нем кто советует выставить галку напротив Windows RGB, кто в заказном созданный профиль, а кто и как и везде sRGB. Или туда вообще не стоит лезть?

Да, у меня цвета картинки в ФШ, Лайтруме, CNX2 и других хороших редакторах-конвертерах совпадают, но отличаются от цветов той же картинки, открытой в простых просмотрщиках (получаются более насыщенными и немного сдвинутыми в теплые тона, так и должно быть, когда пытаешься открыть картинку в более узком цветовом прострастве, т.е. sRGB уже, чем пространство калиброванного монитора).

Про Фотошоп. Не могли бы Вы написать то же самое по-английски? Я ни разу не видела ни одной русскоязычной программы, поэтому трудно ориентироваться в русских терминах.

Но догадываюсь, что Вы говорите о закладке Proof и Gamut Warning.

Может быть, Вам эта статья поможет:

<noindex>http://www.libraw.su/articles/monitor-softproof.html</noindex>

Харьковчанин

... о закладке Proof и Gamut Warning.

До Gamut Warning коллега еще не добрался. Его вопросы о Proof Setup.

stat-67

По английский будет Viem-Proof Setup. Большое спасибо за объяснения. действительно как камень с души сняли. Я несколько дней сидел пытаясь добиться чтобы цвета совпадали, ничего не получалось, при том что цвета в шопе меня полностью устраивали. Т.е. если вернуться к Proof Setup там тоже надо поставить созданный профиль монитора?

Харьковчанин

Т.е. если вернуться к Proof Setup там тоже надо поставить созданный профиль монитора?

1. Обезличенные обращения в постах не способствуют получению ответов.

2. Ответы на этот вопрос уже есть в теме. Достаточно пройтись по этой странице и сходить по ссылке, приведенной Юлией.

stat-67

Харьковчанин:

1. Учту на будущее

2. Почитаю

За внимание к моим вопросам Вам и Julysha еще раз большое спасибо

Харьковчанин

stat-67 писал(а): Харьковчанин:

1. Учту на будущее

Договорились

Харьковчанин

Добавил информацию о работе с профилями в <noindex>Bibble 5 pro</noindex>.

Харьковчанин

Добавил текст в <noindex>CMS</noindex>.

Основной вопрос. Поскольку текст разрастается, ввел оглавление. Читаемо?

Харьковчанин

Дошли руки до GIMP.

<noindex>ЗДЕСЬ</noindex> скриншоты.

Программа крайне полезна для "осознанья и просветленья" в области CMS.

В окне Управление цветом опции расставлены в хорошей логической последовательности.

Очень рекомендую скачать и посмотреть программу.

Харьковчанин

Добавил много текста и картинок по печати мишеней и фотографий, упорядочил ранее написанное.

Заинтересован в комментариях.

<noindex>ВОТ</noindex>.

Андрей Бережной

Харьковчанин,

Надеюсь не остановитесь на достигнутом.

Харьковчанин

Надеюсь не остановитесь на достигнутом.

Я тоже

Но замечания нужны. вопросы, поправки.

Андрей Бережной

Харьковчанин,

Добавьте :

Манипуляции с профилями файлов (внедрение, ...) в NX2.

Попутно- чем хорош GIMP?

Харьковчанин

абб писал(а): Манипуляции с профилями файлов (внедрение, ...) в NX2.

Попутно- чем хорош GIMP?

Я с NX не работаю. Но в планах есть

GIMP хорош бесплатностью и представляется мне лучшей программой для понимания основ работы с CMS.

<noindex>Вот</noindex> первая версия заметки по этому поводу.

Харьковчанин

Правдоискательство всегда было наказуемо

Наконец-то и на себе испытал.

Недавно зарегистрировался на Долгачевском форуме. Есть там ветка о калибраторах, цветовых профилях и прочем. Старожилы считают, что профиль монитора нужно прописывать в фотошопе. Не удержался, влез со своими умничаниями. Стороны не пришли к консенсусу о профилях. Еще точней о системном профиле и прочих.

Результат был вполне предсказуем. Но конкретика превзошла все ожидания. В одном посте был забанен на неделю и тут же навеки

Выводы совершенно не новы. Перед тем, как открыть рот, нужно оглядеться и крепко подумать. А открывать его только в случае безотлагательной нужды.

awam · Сообщение **awam** » Ср фев 03, 2010 16:30

Перед тем, как открыть рот, нужно оглядеться и крепко подумать. А открывать его только в случае безотлагательной нужды.

Не берите в голову, бояться быть непонятым и рта не открывать? Отряхните пыль с ваших сандалий и идите дальше.

Харьковчанин

Не берите в голову, бояться быть непонятым и рта не открывать? Отряхните пыль с ваших сандалий и идите дальше.

Спасибо

Пост, на который Вы ответили, своего рода самопроверка. А прав ли я? Если прав, то почему не смог объяснить?

Постараюсь, думаю быстро не получится, расписать вопрос, ставший камнем преткновения. На примере GIMP уже сделал. Значит нужно на примере Шопа еще.

awam · Сообщение **awam** » Ср фев 03, 2010 17:51

Если прав, то почему не смог объяснить?

Когда не хотят слушать трудно что либо объяснить. Да и не нужно. У вас осталась внутренняя убеждённость в своей правоте? Тогда вперёд!

Харьковчанин

Тогда вперёд!

Договорились

Деревенский

Харьковчанин писал(а): Правдоискательство всегда было наказуемо

Наконец-то и на себе испытал.

Недавно зарегистрировался на Долгачевском форуме. Есть там ветка о калибраторах, цветовых профилях и прочем. Старожилы считают, что профиль монитора нужно прописывать в фотошопе. Не удержался, влез со своими умничаниями. Стороны не пришли к консенсусу о профилях. Еще точней о системном профиле и прочих.

Результат был вполне предсказуем. Но конкретика превзошла все ожидания. В одном посте был забанен на неделю и тут же навеки

Выводы совершенно не новы. Перед тем, как открыть рот, нужно оглядеться и крепко подумать. А открывать его только в случае безотлагательной нужды.

Почитал Ваши посты. Вам надо было проще объяснить. Есть кастомный(самодельный) профиль монитора ICC. Его отправляем в папку с системными профилями. В настройках монитора в винде( речь например о ХР) его выбираем. В фотошопе он сам прописывается

.

Выбирать в шопе в качестве рабочего его не надо, однако фотошоп будет правильно распозновать профиль для предпросмотра.

Харьковчанин

Деревенский писал(а): Почитал Ваши посты. Вам надо было проще объяснить. Есть кастомный(самодельный) профиль монитора ICC. Его отправляем в папку с системными профилями. В настройках монитора в винде( речь например о ХР) его выбираем. В фотошопе он сам прописывается .

Выбирать в шопе в качестве рабочего его не надо, однако фотошоп будет правильно распозновать профиль для предпросмотра.

Давайте обсуждать.

Построив и задав профиль в ОС, как профиль по умолчанию, мы делаем его системным профилем. Приложения, работающие с CMS, информацию о профиле получают и используют. Никаких дополнительных действий для этого совершать не нужно. Есть тонкости с рендерингом при пересчете картинки в профиль монитора, но в обсуждаемом контексте не важны.

Приведенный Вами скриншот говорит только о том, что профиль в системе установлен и виден из шопа. Само название профиля меня удивляет.

Ваш вывод - "Выбирать в шопе в качестве рабочего его не надо, однако фотошоп будет правильно распозновать профиль для предпросмотра". Я с ним согласен.

Я считал и продолжаю считать, что выбор профиля монитора в качестве рабочего пространства RGB бессмысленен, хотя физически и возможен. Бессмыленен, потому что при этом просто прекращается работа CMS. Об этом прямо пишет в подсказках к шопу сама Adobe. Ниже скриншоты к CS4.

Color Settings - Settings - Monitor Color

: 1.png (13.84 КБ) 3 просмотра

Получаем

: 2.png (10.24 КБ) 3 просмотра

О последствиях читаем в Description

: 3.png (2.92 КБ) 5 просмотров

В вольном переводе. Установка пространства монитора в качестве рабочего пространства RGB. Эта установка заставляет Фотошоп вести себя так, как если бы управление цветом было отключено. Используйте эту установку, если другие приложения Вашей рабочей среды не поддерживают управление цветом.

Последнее предложение объясняет, почему Долгачев получает искомый результат - одинаковость показа в разных приложениях. Они приравниваются к простейшим просмотровщикам. Неправильно, но одинаково. Перенос результата на другое рабочее место невозможен! Никто не может увидеть, то что он видит. А профиль монитора (пусть горомоздко было бы) он в файл не внедряет.

Теряется всякий смысл CMS, которая и так имеет достаточно проблем и далеко не идеальна.

Единственный путь, который я вижу.

Работать с такими настройками. Color Settings - Settings - Custom. Рабочим пространством выбирать sRGB (Adobe RGB). Внедрять в файл профиль.

Примерно так

Готов к продолжению диалога.

awam · Сообщение **awam** » Чт фев 04, 2010 14:42

Я считал и продолжаю считать, что выбор профиля монитора в качестве рабочего пространства RGB бессмысленен, хотя физически и возможен. Бессмыленен, потому что при этом просто прекращается работа CMS.

Сергей, а как вам вариант когда в Working Spaces выбран профиль монитора, НО в Color Management Policies указано Preserve Embedded Profiles? Работоспособна ли при этом CMS? Работаем естественно с файлами с встроенным профилем.

To Деревенский, профиль монитора (если он действительно построен для монитора) штука апаратно-зависимая. Использовать его(профиль) в качества рабочего пространства неразумно. Поплывут параметры вашего монитора, вам придётся строить новый профиль. И вся ваша работа в предыдущем пространстве коту под хвост - цвет и тон уже уплыл!

Для рабочего пространства нужно стабильное, аппаратно-независимое пространство, например sRGB или Adobe RGB. А профиль монитора нужен лишь для того, чтоб CMS вашего графического редактора пересчитала координаты рабочего пространства в координаты пространства монитора и как можно более правильно отобразило на мониторе редактируемое изображение. Если профиль монитора прописан в операционной системе, CMS его сама найдёт, никаких дополнительных телодвижений для этого не нужно.

Не имеет смысла и выбор синтетического пространства, например sRGB или Adobe RGB, в качестве профиля монитора, т.к. не будут учтены аппаратные особенности монитора и адекватного воспроизведения цветов и тона вы не получите. Как говориться кесарю кесарево...

Деревенский

Теперь стало понятно. Долгачев действительно не вкуривает. Кстати ни его , ни его работ не видел. Цитата из Долгачева-"профиль монитора я очень рекомендую прописать-таки в шопе. чтобы и в шопе и в системных настройках оп.системы стоял один и тот же профиль. тот, который сделал калибратор.иначе зачем мы вообще что-то калибровали-то" Я то подумал, он имеет в виду, что идёт речь об опции - Monitor RGB. Но как ни странно речь он ведёт о рабочем пространстве. Это подтверждает его высказывание -1. софт от Eye-One САМ СТАВИТ новый профиль и в системные установки винды и в фотошоп тоже. невзирая на то, что некоторые специалисты не догадываются о такой возможности, производитель калибратора считает что профиль из калибратора в шопе должен стоять. и для этого ставим и в системе и в шопе профиль из калибратора.

Но есть одно но. Внедрять в файл профиль -это как? Кастомный профиль? Ладно - внедрим. А, в каком пространстве этот профиль -как будем узнавать? Всё равно будем преобразовывать, как ни странно. И последнее - цитата "Само название профиля меня удивляет." Эндрю Родни название не удивляет. И Роба Шеппарда то же, если Вы о Adobe RGB(1998). Резюме: тема интересна - продолжайте, буду участвовать по мере сил и знаний.

awam · Сообщение **awam** » Чт фев 04, 2010 16:07

Внедрять в файл профиль -это как? Кастомный профиль? Ладно - внедрим. А, в каком пространстве этот профиль -как будем узнавать?

Что такое кастомный профиль я не знаю. А сохранить изображение с профилем - проще пареной репы:

Вот диалог Save As...

: Snap26.jpg (57.84 КБ) 1 просмотр

Видите птичку возле имени профиля? Догадайтесь с трех раз в каком это пространстве.

Если вы снимаете в Jpeg, то профиль пропишет сама камера. Именно тот, который у вас в настройках фотоаппарата.

Если снимаете в RAW (для Никона - NEF), то профиль пропишет конвертер, это профиль рабочего пространства конвертера.

У меня это sRGB. И поскольку в настройках Color Settings я отметил Preserve Embedded Profiles, именно в пространстве sRGB и будет редактироваться изображение в фотошопе.

При редактировании в фотошопе это может быть так же (в зависимости от настороек Color Settings) профиль рабочего пространства фотошопа или целевой профиль в который вы можете конвертировать командой Convert to Profile, или профиль назначенный командой Assign Profile. Для печати на принтере это может быть профиль принтера (специально построенный для конкретного принтера, конкретных чернил и конкретной бумаги). Но, опять таки, профиль монитора встраивать не нужно. Профиль монитора нужен лишь для правильного отображения картинки на экране монитора. И он привязан к конкретному монитору, больше ни к чему его привязывать не нужно.

По поводу неизвестного мне Долгачёва. Ой, не то парень курит...

Деревенский

to awam

Дык об одном и том же говорим. Не согласен только с последним абзацем: Не имеет смысла и выбор синтетического пространства, например sRGB или Adobe RGB, в качестве профиля монитора, т.к. не будут учтены аппаратные особенности монитора и адекватного воспроизведения цветов и тона вы не получите. Как говориться кесарю кесарево...

У меня старенький монитор CRT Dell. Он все тесты с синтетическим пространством проходит так , что новым и не снилось.

Деревенский

awam,

Ещё раз повторю. Профиль монитора нужен для отображения картинки. Об этом и говорил. Разногласий с Вами нет.

awam · Сообщение **awam** » Чт фев 04, 2010 17:35

Не согласен только с последним абзацем: ....

А это уж как хотите...

У меня старенький монитор CRT Dell. Он все тесты с синтетическим пространством проходит так , что новым и не снилось.

Воспроизводили стандартную мишень для монитора и измеряли аппаратно спектрометром? Иль на глазок?

В одном анекдоте Волк Зайцу на глазок соли предлагал насыпать, ответ Зайца знаете?

Харьковчанин

Коллеги, у меня единственная просьба-предложение.

Давайте не будем в теме о профилях обсуждать личные качества человека и оценивать его, как фотографа.

Деревенский

awam,

Суслика видите? Нет? А, он есть! Серый квадратик видите коллега?

Харьковчанин, увольте, никаких обсуждений. Чиста за Вас заступился.

Деревенский

А, вот Вам awam, то, что дают нынешние супер пупер мониторы -

Согласитесь, значение 2 отличается от 15 и.

serg dp

...то, что дают нынешние супер пупер мониторы

Ну не знаю... я на своём не самом "супер-пупер" не то что двоечку, но и единичку вижу...

awo · Сообщение **awo** » Чт фев 04, 2010 18:50

А, вот Вам awam, то, что дают нынешние супер пупер мониторы ...

Рад приветствовать нового коллегу!

Позвольте озвучить несколько моментов:

1. Ваши посты только выиграют в глазах читающих, если будут менее эмоциональны и категоричны.

Мой "нынешний", например, прекрасно показывает отличие яркости в 1% и в светах, и в тенях.

Причем это удобнее смотреть с помощью специального теста, а не "скриншотить" кривые в шопе.

2. ИМХО, но Ваша фраза "У меня старенький монитор CRT Dell. Он все тесты с синтетическим пространством проходит так , что новым и не снилось." просто не может быть воспринята всерьёз.

Что значит "проходит"?

У человека, чтобы там ни говорили, цветовая память очень плоха (исключая некоторые аспекты).

И сравнивать на глаз цветопередачу двух различных мониторов имеет смысл только тогда, когда они стоят рядом, и на них выводится одна и та же картинка.

И все равно: если мы хотим сравнивать не наше визуальное восприятие цветопередачи (уж больно оно субъективно), а именно ее точность, то один из мониторов должен быть аппаратно калиброван.

Только в этом случае вы сможете визуально ощущать "правильность" цветопередачи второго, не калиброванного монитора..

3. В чем именно Вы усматриваете смысл сопоставлять своему старенькому CRT Dell синтетический профиль sRGB? Не находите ли Вы, что цветопередача будет "точнее", если все же откалибровать его?

Деревенский

awo,

1. Пардон за эмоциональность и категоричность. Специальный тест наверно денех стоит? Не так ли?

2. Субъективность и точность калибровки монитора - спектрорадиометр, колориметр в помощь, только на напечатаной фотографии никак не отразится. Не так ли?

3. Будет точнее на 0.000001 %. Кстати CRT Dell - это монитор Dell c электронно- лучевой трубкой. <noindex>что такое CRT</noindex>

awo · Сообщение **awo** » Чт фев 04, 2010 20:31

Деревенский писал(а): awo,

1. Пардон за эмоциональность и категоричность. Специальный тест наверно денех стоит? Не так ли?

2. Субъективность и точность калибровки монитора - спектрорадиометр, колориметр в помощь, только на напечатаной фотографии никак не отразится. Не так ли?

3. Будет точнее на 0.000001 %. Кстати CRT Dell - это монитор Dell c электронно- лучевой трубкой. <noindex>что такое CRT</noindex>

1. <noindex>Специальный тест.</noindex> "Денех" не стоит. А разборку светов и теней показывает отлично.

2. Не вижу связи с моим п.2

3. Где-то я про CRT слышал...

mue · Сообщение **mue** » Вс фев 14, 2010 12:05

Добрый день. Пытаюсь разобраться с профилями, надеюсь на Вашу помощь. Возникло несколько вопросов...

1. есть монитор Samsung Syncmaster 700ift никак не могу найти его цветовой охват, шире ли он чем sRGB? есть где-нибудь база цветовых охватов мониторов, минилабов?

2. если шире, то получается если в фотошопе выставить в рабочем пространтве RGB страдартный профиль sRBG IEC61966-2.1 то цвета не полностью будут отображаться. Если монитор откалибровать, то цветой охват станет максиммально возможным для этого монитора? правильно ли я понимаю?

crank · Сообщение **crank** » Вс фев 14, 2010 14:32

Калибровка проводится для правильной цветопередачи.Т.е. чтобы на другом (калиброванном ) мониторе или при печати цвет был почти одинаков.

Деревенский

mue,

1. Есть гипотетичесий монитор. Тьфу, по научному заговорил , пардон. Есть похожий на ваш монитор. <noindex>3D картинка пространства</noindex> смотрите в 3D охват. Это так для общего развития сайт и картинка.

2. Цветовой охват монитора - если печатать на бумаге фотке - танцы с бубном. Не стоит особо заморачиваться.

Если откалибруете монитор - можете проверить тестилками. Тут продвинутые пользователи выкладывали.

Харьковчанин

2. если шире, то получается если в фотошопе выставить в рабочем пространтве RGB страдартный профиль sRBG IEC61966-2.1 то цвета не полностью будут отображаться. Если монитор откалибровать, то цветой охват станет максиммально возможным для этого монитора? правильно ли я понимаю?

Если охват устройства визуализации (монитора) шире охвата визализируемого (показываемого) изображения, то никаких проблем с отображением не будет. Меньшее помещается в большем

При калибровке охват не изменяется. Он измеряется и описывается.

Под собирательным понятием калибровка обычно понимаются два последовательных:

1. Собственно калибровка. Задание и поверка начальных параметров - яркость, точка белого,..

2. Профилирование. Определение отклика монитора на известные входные сигналы.

В генерируемый потом профиль записываются и начальные параметры и обработанные отклики.

Калибровка проводится для правильной цветопередачи.Т.е. чтобы на другом (калиброванном ) мониторе или при печати цвет был почти одинаков.

Считаю, что Вы переставили местами причину и следствие. Калибровка в паре с профилированием нужны для показа изображения на калибруемом мониторе. Другие мониторы целью не являются. А совпадающий показ на другом (тоже калиброваном) будет следствием. При печати цвета очень другие

Говорить можно об одинаковости восприятия.

Цветовой охват монитора - если печатать на бумаге фотке - танцы с бубном. Не стоит особо заморачиваться.

Категорически не согласен. Готов расшифровать после Ваших пояснений своей позиции.

Деревенский

Категорически не согласен. Готов расшифровать после Ваших пояснений своей позиции.

Хотите позицию - пожалуйста.

Смотрим и сравниваем охват

и теперь здесь

и здесь

Источник данных здесь <noindex>http://www.colordigits.ru/node/32</noindex>

Моя позиция - ставь , не ставь цветовые пространства большие по охвату или нет для монитора, а в минилабе печать или принтер напечатает фотку по своим пространствам. Далеко не рядом стоящим, с пространством монитора.

crank · Сообщение **crank** » Вт фев 16, 2010 14:20

Харьковчанин: Другие мониторы целью не являются.,

При работе в группе над одним проектом очень даже являются. Для того, собственно и исползуются проф.граф.мониторы.Впрочем, мне без разницы. Для себя я калибрую связку: мониторы- сканер-принтер- плоттер.У остальных мнения могут быть любые, у меня же практика.

Харьковчанин

Деревенский писал(а): Хотите позицию - пожалуйста...

Моя позиция - ставь , не ставь цветовые пространства большие по охвату или нет для монитора, а в минилабе печать или принтер напечатает фотку по своим пространствам. Далеко не рядом стоящим, с пространством монитора.

Разные охваты и точки белого не означают непредсказуемости и неописуемости. Собственно CMS и нужна для согласования разных пространств. Если бы на любом устройстве выводв получались изображения, одинаково воспринимаемые зрителем, то сама CMS не была бы нужна.

Основа CMS - разные сигналы (стимулы) могут вызвать одинаковые ощущения у зрителя. Вот система и решает эту задачу.

Для монитора не имеет смысла установка широких или узких пространств. Должны быть заданы его базовые параметры и определены его собственные характеристики. Вот и есть единственно правильный профиль монитора. Как частный случай возможна установка sRGB для монитора с более широким охватом. Для использования софта, не работающего с CMS.

crank писал(а): Харьковчанин: Другие мониторы целью не являются.,

У остальных мнения могут быть любые, у меня же практика.

После такого заявления у меня, уж извините, нет желания с Вами дискутировать.

Деревенский

Харьковчанин писал(а): Разные охваты и точки белого не означают непредсказуемости и неописуемости. Собственно CMS и нужна для согласования разных пространств. Если бы на любом устройстве выводв получались изображения, одинаково воспринимаемые зрителем, то сама CMS не была бы нужна.

Основа CMS - разные сигналы (стимулы) могут вызвать одинаковые ощущения у зрителя. Вот система и решает эту задачу.

Для монитора не имеет смысла установка широких или узких пространств. Должны быть заданы его базовые параметры и определены его собственные характеристики. Вот и есть единственно правильный профиль монитора. Как частный случай возможна установка sRGB для монитора с более широким охватом. Для использования софта, не работающего с CMS.

В контексте обсуждения вопроса о цветовом охвате монитора: монитор Samsung Syncmaster 700ift никак не могу найти его цветовой охват, шире ли он чем sRGB? есть где-нибудь база цветовых охватов мониторов, минилабов?

и моего ответа Цветовой охват монитора - если печатать на бумаге фотке - танцы с бубном.. Если Ваш ответ предназначен мне, то останусь при своём мнении, что готовый профиль , например Adobe 1998 или sRGB , предпочтительней использовать. Про использование софта не работающего с CMS в таком случае - эт Вы погорячились.

awam · Сообщение **awam** » Вт фев 16, 2010 16:09

останусь при своём мнении, что готовый профиль , например Adobe 1998 или sRGB , предпочтительней использовать.

В смысле в качестве профиля монитора?

Харьковчанин

Про использование софта не работающего с CMS в таком случае - эт Вы погорячились.

Лапидарность - хорошее дело. Но не до такой степени. Я же аргументирую свои доводы, а Вас приходится к этому подталкивать.

Деревенский

Лапидарность - хорошее дело. Но не до такой степени. Я же аргументирую свои доводы, а Вас приходится к этому подталкивать.

Мне показалось , что Вам понятен ход моих мыслей, как бы кратки они не были. Раз речь идёт о цветовых пространствах, то и софт используемый продразумевает управление цветом. Перечислять программы конкретно - не вижу смысла. Ещё раз повторюсь - кастомный профиль монитора имеет второстепенное значение для Фотошопа.

Харьковчанин

Мне показалось , что Вам понятен ход моих мыслей, как бы кратки они не были. Раз речь идёт о цветовых пространствах, то и софт используемый продразумевает управление цветом. Перечислять программы конкретно - не вижу смысла. Ещё раз повторюсь - кастомный профиль монитора имеет второстепенное значение для Фотошопа.

Кабы был понятен, я бы не уточнял постоянно.

Ну не доходит до меня, как можно говорить только о софте CMS-совместимом. И отрицать результаты его работы.

Если под кастомным понимать аппаратно-программно построенный, то это единственная возможность получить соответствие сигнала на выходе с экрана входному сигналу. С рядом оговорок. А без этого вообще теряется смысл CMS, независимо от используемых CMSсовместимых программ.