Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Andrey »

Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:09
А это наблюдение со стороны.


smile свое мнение оставлю при себе smile


Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:09
У них больше, чем у d3x?


А разве Sony A850 за 2 тыс. баксов находится в ряду "про" камер?

Да и дата выхода D3x - декабрь 2008 года, Вы уверены, что до конца 2011-го года у Никона не появится больше ни одной камеры (не топ-про серии) с 24-мя мгп?


Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:09
У какой камеры сейчас чувствительность больше, чем у d3s?


А разве прошло три года с момента выхода этой камеры? Прошло чуть больше года, и, к примеру, в D7000 базисные ISO всего на ступень меньше ...

Давайте посмотрим, что будет в конце 2012 года...




Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:09
Фактом изменения тренда. Если бы матрица 16Мп появилась в кропнутой d400 - то можно было бы говорить о старом тренде.


Да? А мне кажется, что факт того, что камера нижнего любительского сегмента стала конкурировать с "полупро" сегментом, показывает усиление тренда, а не его изменение ...
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение ХоСе »

Andrey писал(а): Вт янв 25, 2011 03:40
...Сергей, ты не согласен с этим, и считаешь, что любителю надо из последних сил покупать D700/D3...
По-любому "лезть из кожи" не стОит! smile

Два года назад я не наскреб денег на Д3, в результате ограничился Д700... и сильно привык к нему smile
Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Andrey »

Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:11
С рынком зеркалок может и не пересекается. На рынке камер со сменными объективами беззеркалки вытесняют зеркалки. Добавление коммуникационных функций сделает совсем новый класс устройств, который вытеснит зеркалки из сектора дешевого мусора.


Не вижу ничего плохого в отсутствии зеркала в камерах. Да и не вижу никакого противоречия этим фактом, с тем, что было сказоно мной.


Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:11
При этом сонька не в состоянии поддержать 24х матрицу адекватными объективами.


Повторю, сколько на нашем Форуме тем "как поставить кропнутое стекло на D700" и тем "о рисунке Цейса на D700"? Сколько человек поменяли 85/1.4 на новый объектив и сколько человек в свое время поменяли D70 на D70s только из-за экранчика?



Я не говорю, что плохо, а что хорошо ... это простая констатация фактов ... "рисунок" объективов стоит далеко не на первом месте у большинства конечных потребителей ... а, следовательно, производителя камер это тоже будет не очень волновать ...



Сонька и так оттянула большую часть рынка на себя, и хочет Никон и Canon, или не хочет, но они будут вынуждены конкурировать с дешевыми многопиксельными камерами конкурентов ...


Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:11
Хотите заменить холивар "винил-CD" на "мак-писи"?

Зачем?


Моих постов в том холиваре было существенно меньше, чем Ваших smile это тоже простая констатация фактов smile




Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 03:11
На мой взгляд зеркалки снова уйдут в сегмент рабочих станций, предоставив массовому потребителю дешевого мусора возможность покупать все новые поколения фотокоммуникаторов, обеспечивающих хорошее качество HD картинки.


И, если, к примеру, National Geographic будет продолжать публиковать фотографии с этих "мусорных фотокуммуникаторов", то мне, если често, мало интересно, куда при таком раскладе уйдут зеркалки...
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Genn »

Andrey писал(а): Вт янв 25, 2011 04:09
И, если, к примеру, National Geographic будет продолжать публиковать фотографии с этих "мусорных фотокуммуникаторов", то мне, если често, мало интересно, куда при таком раскладе уйдут зеркалки...
Я думаю, что National Geographic будет рад возможности получать приемлемую картинку почти в онлайне и немедленно ретранслировать ее на iPad. Но мне это не интересно. Как и обсуждение одних и тех же аргументов по третьему-четвертому кругу.
SY, Genn
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Andrey »

Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 04:20
Я думаю, что National Geographic будет рад возможности получать приемлемую картинку почти в онлайне и немедленно ретранслировать ее на iPad. Но мне это не интересно.


National Geographic, кроме передачи картинок на iPad, выпускает великолепнейшие фотоальбомы и книги, проводит массу выставок Фотографий и т.п. и т.д. И пусть это будет сделано хоть с камеры встроенной в авторучку (если технологии это будут позволять), красота этих Фотографий от этого не уменьшится ...
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Genn »

Andrey писал(а): Вт янв 25, 2011 04:36
National Geographic, кроме передачи картинок на iPad, выпускает великолепнейшие фотоальбомы и книги, проводит массу выставок Фотографий и т.п. и т.д. И пусть это будет сделано хоть с камеры встроенной в авторучку (если технологии это будут позволять), красота этих Фотографий от этого не уменьшится ...
А она там есть? Наверное. Только это не красота Фотографии как произведения искусства. Вся красота относится к объекту. Вероятно для вас фотография действительно не имеет самостоятельной ценности.
SY, Genn
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Dorian_Gray »

Доброго времени суток,Господа!

Позвольте и я встряну в дискуссию.


Andrey писал(а):
В прошлом, во времена пленки, даже любители иногда были вынуждены покупать камеру из "топов", только потому, что некоторая функциональность была только в топах.
По поводу наличия/отсутствия фич в про не про тушках в эпоху пленки. Во-первых время жизни пленочных моделей было ощутимо больше,чем нынешних цифровых. Особенно в мануальную эру. Но если вы вспомните,то F3 по функционалу по ряду параметров существенно уступал "любительской" FA.



Существует до сих пор правило покупки камер (осталось с тех пленочных времен),покупаем сначала оптику-потом тушку. Вышло из того,что все камеры снимали на одну и ту же пленку,а значит конечное качество на одном формате практически не зависило от модели тушки (исключение режим ппз и мягкость хода шторок),а с появлением новых пленок (делалось это правда не чаще, чем выходили новые камеры) пользователь мог получать бОльшие возможности.



Вы говорите о том, что сейчас условно, D3000 соответствует условно функционалу D2x. Но касается это по большому счету только матрицы,если бы можно было её менять то уверен,что многие профессионалы бы снимали на нее и сейчас. Это как в СФ, Хассели серии V серьезных изменений не имеют уже лет 20,покупаем новый цифрозад и радуемся пластичной картинкой Цайсов. Но функционал это не только матрица и модуль АФ (все же у D2x он получше чем у D3000,кажется он тоже был 11-точечный, но все точки были крестообразными),а еще и удобство управления (в сравнении с D2x,D3000 на мой взгляд просто убожество) и крепкий магниевый корпус. По поводу прочности металлических корпусов, некоторое время назад в Digital Photo читал статью одного американского фоторепортера,который снимал еще Войну в Заливе,и там он упоминает случай когда во время съемки на F3,в момент когда он поднес глаз к видоискателю ему в камеру попал осколок снаряда. Камера была искурочена,а он остался жив.



К слову, цифровая пленка так и осталась в штучных экземплярах на выставках,а цифрозадники для пленочных 35мм камер так и остались штучными изделиями.


Genn писал(а):
У них больше, чем у d3x?
Ну вообще если мне память не изменяет,то размер пикселя у D3x крупнее чем у D300 (!),стало быть проблемы только в краях кадра.
Genn писал(а):
При этом сонька не в состоянии поддержать 24х матрицу адекватными объективами.
Хороший знакомый недавно купил себе а850 и к ней Цайсы 85 1.4 и 135 1.8, на мой взгляд картинка с них получается просто великолепной,как по пластике так и по детализации. Остальной необходимый комплект (в случае съемки макро,пейзажа портрета) можно дополнить мануальными Цайсами.



По поводу проблемы обеспечение перпендикулярности оптической оси плоскости матрицы в допусках, необходимых для качественной съемки на 24МПикс. Интересен такой вопрос, почему в пленочные времена на про камерах эту проблему как-то решали (ну там правда была проблема изгиба пленки в фильмовом канале, но я не об этом), а тут вдруг не получается?
Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Genn »

Dorian_Gray писал(а): Вт янв 25, 2011 07:56
Ну вообще если мне память не изменяет,то размер пикселя у D3x крупнее чем у D300,стало быть проблемы только в краях кадра.
У этого вопроса есть много аспектов.


Dorian_Gray писал(а): Вт янв 25, 2011 07:56
Хороший знакомый недавно купил себе а850 и к ней Цайсы 85 1.4 и 135 1.8, на мой взгляд картинка с них получается просто великолепной,как по пластике так и по детализации. Остальной необходимый комплект (в случае съемки макро,пейзажа портрета) можно дополнить мануальными Цайсами.
А они выпускаются? Или покупать переходник/новый байонет на ZA? Как я понимаю - для байонета ZA выпускаются автофокусные праймы 24, 85 и 135 мм и пара трансфокаторов.


Dorian_Gray писал(а): Вт янв 25, 2011 07:56
По поводу проблемы обеспечение перпендикулярности оптической оси плоскости матрицы в допусках, необходимых для качественной съемки на 24МПикс. Интересен такой вопрос, почему в пленочные времена на про камерах эту проблему как-то решали (ну там правда была проблема изгиба пленки в фильмовом канале, но я не об этом), а тут вдруг не получается?
Вот и мне интересно, почему некоторые активные пользователи d3x постоянно отправляют свою камеру на переюстировку матрицы.
SY, Genn
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение Andrey »

Genn писал(а): Вт янв 25, 2011 06:44
А она там есть? Наверное. Только это не красота Фотографии как произведения искусства. Вся красота относится к объекту. Вероятно для вас фотография действительно не имеет самостоятельной ценности.


Да, Вы правы, Фотография для меня важна, прежде всего, своим СОДЕРЖАНИЕМ. А, чем сделана конкретная фотография мыльницей или крупноформаткой для меня вторично.



Также, меня мало интересует какие краски использовали или какие кисточки предпочитали Клод Монэ, Латрек и другие великие Мастера. Я наслажжаюсь их Произведениями, а не кисточками ....



И, уж, точно не ко мне поиск "потрясающего бокэ" очередного Цейсса на фотографиях с дружеской вечеринки. Лично мне мало интересно чем будет размыта моя лысина на заднем плане Цейссом или китовым объективом ...



Из множества Фотографов находящихся у меня в папке "Избранное", в лучшем случае только у четвертой части из них, я знаю используемую ими технику ... мне важны их ФОТОГРАФИИ, а не стекляшки, которыми они сделаны ...
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: Некоторые соображения к вопросу выбора камер.

Сообщение AFH »

Изображение
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей