Не, это глупости какие-то. Москва - это другоеGoDsCMD писал(а): Вт янв 28, 2014 19:18
[oft]Ну а как иначе? Это Москва) Зачем тогда вообще работать?
Вот например имеем среднего Ивана не пьет не курит имеет квартиру ну допустим одну в спальном районе например бутово/марьино имеет работу тысяч за 65 примерно закончил он какойнить институтик на тройки, после работы не сидит во дворе не пьет пиво, на работу допустим ездит на метро, тролебусе или здает свою квартиру и снимает возле работы, Куда он может потратить деньги? ну продукты тысяч на 20, комуналка инет и прочее еще 10к, остаеться 35к это шмотки проездной и приятные веселости. вот Иван думает а не купить мне Айпад/айфон/айтык и потом потихоньку втягиваются, это как купить бмв копейку, потом захочется трешку или пятерку, а потом уже М3, М5 или даже Х6, квартиру получше жену покрасивее, работу получше.
А есть вторая ситуация назовем его Колян, пьет курит, школу еле закончил пласкостопья врачи не нашли и конверта то же, отслужил в армейке работает подай принеси тысяч за 35 имеет форд фокус/мазду 3/ хонду сивик/киа сид кредитный любит посидеть с пацанами у подъезда попить пива/водки или веществ. И мечты у него банальны как бы не работать но хапать бабла. И канечно он скажет что все воруютьс.
Вот так банально делиться в Москве якобы средний класс у каждого выбор в жизни свой.
[/oft]
GoDsCMD писал(а): Вт янв 28, 2014 19:18
[oft]Ну а как иначе? Это Москва) Зачем тогда вообще работать?
Вот например имеем среднего Ивана не пьет не курит имеет квартиру ну допустим одну в спальном районе например бутово/марьино имеет работу тысяч за 65 примерно закончил он какойнить институтик на тройки, после работы не сидит во дворе не пьет пиво, на работу допустим ездит на метро, тролебусе или здает свою квартиру и снимает возле работы, Куда он может потратить деньги? ну продукты тысяч на 20, комуналка инет и прочее еще 10к, остаеться 35к это шмотки проездной и приятные веселости. вот Иван думает а не купить мне Айпад/айфон/айтык и потом потихоньку втягиваются, это как купить бмв копейку, потом захочется трешку или пятерку, а потом уже М3, М5 или даже Х6, квартиру получше жену покрасивее, работу получше.
А есть вторая ситуация назовем его Колян, пьет курит, школу еле закончил пласкостопья врачи не нашли и конверта то же, отслужил в армейке работает подай принеси тысяч за 35 имеет форд фокус/мазду 3/ хонду сивик/киа сид кредитный любит посидеть с пацанами у подъезда попить пива/водки или веществ. И мечты у него банальны как бы не работать но хапать бабла. И канечно он скажет что все воруютьс.
Вот так банально делиться в Москве якобы средний класс у каждого выбор в жизни свой.
[/oft]
Я думала - на другое.комуналка инет и прочее еще 10к
Покажите эту коммуналку, которая столько стоит. Или это коммуналка за угол в коммуналке? (Впрочем, я не знакома с российскими ценами этого тысячелетия, возможно так оно и есть, но у меня есть озвученная опорная цена - цена месячного меню кошки = 10 тыс. чего-то). И ради этого работают... 
Могу... представить эти изменения на примере другой страны, в которую я приезжаю так же раз в год. Изменения есть и там. Но о значительности их можно рассуждать лишь приняв единую их меру: "от сих - до сих"Julysha писал(а): Вт янв 28, 2014 21:14
У меня другие наблюдения. Раз в полтора-два года я приезжаю в Россию. И замечаю новое в людях. Люди везде меняются. Но при определенных условиях изменения происходят быстрее.
Я отнюдь не сужу о ситуации в стране по отдельным высказываниям, но по отдельным высказываниям и реакции на них разных людей составляю общую картину.
. Вы пишете: И ради этого работают... "
имеющие коссвенное отношение к собственному выбору человека, со временем, все больше становятся символом успеха.
Да, их заметно. Я их прозвал инопланетянами. Инфантильны в общем, но крайне остры на пути к успеху (или, вернее, к "успеху"). Почему-то уверен, их предостаточно не только в России.Julysha писал(а): Вт янв 28, 2014 21:14
...Например, я уже неоднократно сталкивалась с мнением о том, что при наличии хорошей работы и денег можно найти красивую жену/девушку. То есть смысл - найти красивую. Остальное - не суть важно, главное - чтобы на тебя смотрели другие и завидовали/уважали. То есть значимость внешности подруги приравнивается к внешности машины, жилья и т.д. В первый раз я решила, что меня разыгрывают. Высказывание нашего коллеги по этому поводу парой постов выше меня окончательно добило.
Культивируется какой-то культ успешности или неудачников. Люди сильно озабочены этим. И это мешает им жить нормально.
При полной бесполезности данной темы, это высказывание можно отдельно опубликовать, в назидание будущим поколениям фотографовJulysha писал(а):
Например, я уже неоднократно сталкивалась с мнением о том, что при наличии хорошей работы и денег можно найти красивую жену/девушку. То есть смысл - найти красивую. Остальное - не суть важно, главное - чтобы на тебя смотрели другие и завидовали/уважали. То есть значимость внешности подруги приравнивается к внешности машины, жилья и т.д. В первый раз я решила, что меня разыгрывают. Высказывание нашего коллеги по этому поводу парой постов выше меня окончательно добило.
Культивируется какой-то культ успешности или неудачников. Люди сильно озабочены этим. И это мешает им жить нормально.
landscape писал(а): Вт янв 28, 2014 22:11
Если Вы помните старый советский фильм "Курьер", где главный герой отдает другу модное пальто, купленное мамой, со словами- "Носи и мечтай о чем-нибудь великом"
И на работу на высоченных каблуках по гололеду ходила Я слишком много и долго жила 
Это еще в пределах нормы. Недавно показывали по ТВ китаянку, которая рассказывала, что продала почку, что бы исполнить мечту и "купить новый айфон и макбук... вот это действительно шокJulysha писал(а): Ср янв 29, 2014 03:38
ЗЫ Вчера по голландскому ТВ была передача - об одной бездетной голландской паре, которая поехала в Питер, чтобы жене подсадили оплодотворенные яйцеклетки донора (5 тыс. евро). Передача в основном состояла из интервью донора и ее мужа. За донорство такого рода женщине полагается 45 тысяч рублей (пренеприятная и небезопасная процедура под общим наркозом). Она проходила эту процедуру три раза в год, чтобы накопить на новую машину (у нее работающий муж и двое детишек, и сама она работает). Она рассказывала о своих страхах и надеждах, о том, что не выбраться из коммуналки. Что таким способом на квартиру не заработаешь, так хоть новую машину купить... Но у нее есть планы согласиться на суррогатное материнство (т.е. выносить и родить ребенка для кого-то), тогда хватит на первый взнос за ипотеку.
О Чудный новый мир. как же без веры в ТВ.Julysha писал(а): Ср янв 29, 2014 03:38
ЗЫ Вчера по голландскому ТВ была передача - об одной бездетной голландской паре, которая поехала в Питер, чтобы жене подсадили оплодотворенные яйцеклетки донора (5 тыс. евро). Передача в основном состояла из интервью донора и ее мужа. За донорство такого рода женщине полагается 45 тысяч рублей (пренеприятная и небезопасная процедура под общим наркозом). Она проходила эту процедуру три раза в год, чтобы накопить на новую машину (у нее работающий муж и двое детишек, и сама она работает). Она рассказывала о своих страхах и надеждах, о том, что не выбраться из коммуналки. Что таким способом на квартиру не заработаешь, так хоть новую машину купить... Но у нее есть планы согласиться на суррогатное материнство (т.е. выносить и родить ребенка для кого-то), тогда хватит на первый взнос за ипотеку. Интервью - на русском, титры - на голландском, всё без купюр.
Обсуждения морали и этики как отдельных индивидов их жен и домашних животных, а так же россиян в целом, анализ мировых экономических трендов, особенности менталитета аборигенов, способы заработка хлебов насущных итд Жду когда начнется про политику и плавно перейдет на обсуждения чего нибудь абстрактного, например, смысла жизни 
Конечно, но мы ведь хотим получить этот самый средний процент? АСВ вернет только сумму вклада. Ну и лишние нервы - не хотелось бы самолично проверять работоспособность АСВ. Комментарии, интервью чиновников по финансовым вопросам дают представление о надежности системы в целом. Нмв, относительно невысокой.
шансы велики, да. я проверилk561l писал(а): Ср янв 29, 2014 07:25
Конечно, но мы ведь хотим получить этот самый средний процент? АСВ вернет только сумму вклада. Ну и лишние нервы - не хотелось бы самолично проверять работоспособность АСВ. Комментарии, интервью чиновников по финансовым вопросам дают представление о надежности системы в целом. Нмв, относительно невысокой.
, кладите 600 АСВ вернет 600+% или первая тройка Сбер, ВТБ, Россельхос с их %%
Julysha писал(а): Вт янв 28, 2014 21:47
Количество приездов ни о чем не говорит. У меня много ежедневных контактов с теми, кто живет в России. Я знаю их мысли, страхи, желания, мечты.
Вот именно. Культ успеха. Никто не хочет воспринимать себя таким, какой он есть, и чувствовать, что это самодостаточно. Что нельзя людей оценивать по успешности.
[oft]я с Вами даже не спорюPENikoxist Ed писал(а): Ср янв 29, 2014 09:12
ну так устроен человек - по мере достижения желаемого мотивация имеет склонность падать. поэтому максимальна она обычно в 20-25 лет, что коррелирует с максимальным количеством тестеостерона в крови. и жажды борьбы и успеха с ним тесно связана. природа же правильно регулирует наши гормоны - они всаимосвязаны и нашими психофизическими потребностями на том или ином жизненном этапе.
я посмотрел на Ваш год рождения, Вам за те самые тридцать история стара как мир, когда то мне говорили коллеги: Ты че? ей же 25 старуха совсем [/oft] 
Ну нет. Раньше, глядя на прогрессивную иномарку с обложки очередного выпуска Авторевю, я интересовался и радовался достижению человека в этой области. Хотя и понимал, что это все, скорее, реклама. И не желал себе такой машины никогда. Равно как не желал никогда и красивой, но чужой женщины рядом на всю жизнь. Так что, с высоты своего возраста рассуждать Вы можете лишь о себе.
.Вам показалось (на данный момент 34,8/47,6). Напротив, затраты на поддержку рубля, как будто, оказали ему лишь кратковременную поддержку.
[oft]мы наверное даже для курилки в оффтопе, но с высоты своих лет
мне кажется, что Вы слишком категоричны [oft]как то летел в самолете прислушался к разговору двух ребят около 30 лет, судя по всему директоров филиалов московской фирмы в ХМАО и ЯНАО (это об уровне доходов)
[/oft] Хотя я не исключаю, что среди богатых встречаются интересные и умные. 
Я в бизнесе с момента выхода закона о кооперации; так вот, так плохо и неинтересно заниматься бизнесом как сейчас никогда не было.
Юлия, между нами, дамами, именно эта комбинация, как правило, совсем простой и не богатой не бывают
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
.