Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D810A

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D810A

Сообщение Виктор. »

Посмотрю, как дома доберусь до большого ПК.

У меня была возможность живьем попробовать некоторые объективы на д600.

Заметил эти пробы соотносятся с результатами на DX0. Это что касается резкости. По поводу цветопередачи и споров о сравнении с кеноном могу только сказать что в студии знакомый фотограф обязательно на 5 марке2 выставляет значение вручную плюясь на автомат...

Ну и в дополнение к вышеперечисленным добавлю то что сам пробовал и не понравилось:



70-300/4.5-5.6

810 -15

800Е - 15

800 - 13

750/610/600 -12



24-120/4

810 - 15

800Е - 15

800 - 12

750 - 14



24- 85 китовый

810/800Е - 17

800 - 13

750 - 15

610/600 - 13



Опять простая восемьсотка сливает. А этот кит выдает лучше значения, чем более дорогой 24-120.



Если и предполагать заказанность тестов, то может тогда сам никон решил свою восьмисотку "заказать" :-)

Что то говорит о том, что 810А может оказаться в значительном отрыве от 800Е/810 и пора уже готовиться к получению удовольствия от видов Голландии на 810А, проседанию цены на 810 и распродаже 800 по цене металла.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Nikon D810A

Сообщение Crokodil50 »

Виктор. писал(а): Ср июл 08, 2015 14:00
Посмотрю, как дома доберусь до большого ПК.

У меня была возможность живьем попробовать некоторые объективы на д600.

Заметил эти пробы соотносятся с результатами на DX0. Это что касается резкости. По поводу цветопередачи и споров о сравнении с кеноном могу только сказать что в студии знакомый фотограф обязательно на 5 марке2 выставляет значение вручную плюясь на автомат...

Ну и в дополнение к вышеперечисленным добавлю то что сам пробовал и не понравилось:



70-300/4.5-5.6

810 -15

800Е - 15

800 - 13

750/610/600 -12



24-120/4

810 - 15

800Е - 15

800 - 12

750 - 14



24- 85 китовый

810/800Е - 17

800 - 13

750 - 15

610/600 - 13



Опять простая восемьсотка сливает. А этот кит выдает лучше значения, чем более дорогой 24-120.



Если и предполагать заказанность тестов, то может тогда сам никон решил свою восьмисотку "заказать" :-)

Что то говорит о том, что 810А может оказаться в значительном отрыве от 800Е/810 и пора уже готовиться к получению удовольствия от видов Голландии на 810А, проседанию цены на 810 и распродаже 800 по цене металла.
Не все там нормально. Разница столь мала между 800-800Е-810, что надо постараться, чтобы ее найти. Поэтому этим занималась Юля, так как альтернативы в данном вопросе нет и быть не может. Посмотрите кропы. Мое мнение, может вам не удачная камера попалась и вы юстировали пары объектив - камера? Если нет, то тогда все что вы написали может быть вызвано именно юстировкой. Я сам заметил разительное отличие на 24-70 и 800 - ке до и после юстировки. Более того, профи в сервисе рекомендуют делать раз в пол года, так как это связано с конструкцией блока автофокуса.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D810A

Сообщение Виктор. »

Посмотрел. Не нашел.

Мне было проще и по отусу из DX0 вытащить. К тому же Юля на этот ресурс сама нередко ссылается.

Вот смотрите Отус 55/1.4 sharpness

810 - 33

800E - 33

800 - 29

750 - 24

610 - 23

600 - 22

Df - 16

D4 - 15

D700 - 12

D7100 - 21

Разница есть? Есть. Большая? 12 процентов. Не очень большая при таком объективе и когда около 30 намеряли. О чем это говорит? Не о чем. Для всех кто не снимает на отус.



Вот смотрите какая разница между 800 и 800Е на других, ходовых стеклах.

24-120 24 процента

Сигма 35 арт 24 процента

70-200/4 30 процентов, так как:

810 - 29

800Е - 30

800 - 21

750 - 22

Это много? Да много ИМХО. И сейчас просматривая объявления о продаже 800 у меня возникает вопрос, а накой менять 600 на аппарат, который при моих стеклах выдаст примерно такой же результат как на 600?

ИМХО исходить нужно из того что чем мыльнее стекло и чем менее резкие результаты, тем более жалко потерять каждый попугай резкости.

Исключение - профи, понимающие что мыло добавляет художественности. А мне, как любителю, хотелось бы отобразить, а не замылить каждый прыщик и волосок на лице, если это детская кожа или молодой девушки и каждую песчинку на кирпичной стене и уж тем более детали ржавчины на металле и пушок на мухе и перышки на птичке и сосудики в глазах у кошки, морщинки у бабули, если конечно она не готовится стать молодоженкой и очень желает себя омолодить.

Камера после опробования некоторых объективов действительно подстраивалась. Но на тот момент той разницы, которую она выдавала между 70-200/4 и 24-120/4 хватило чтобы заметить очень существенную разницу. А про 70-300 вообще промолчу.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Nikon D810A

Сообщение Crokodil50 »

Виктор. писал(а): Чт июл 09, 2015 07:12
Посмотрел. Не нашел.

Мне было проще и по отусу из DX0 вытащить. К тому же Юля на этот ресурс сама нередко ссылается.

Вот смотрите Отус 55/1.4 sharpness

810 - 33

800E - 33

800 - 29

750 - 24

610 - 23

600 - 22

Df - 16

D4 - 15

D700 - 12

D7100 - 21

Разница есть? Есть. Большая? 12 процентов. Не очень большая при таком объективе и когда около 30 намеряли. О чем это говорит? Не о чем. Для всех кто не снимает на отус.



Вот смотрите какая разница между 800 и 800Е на других, ходовых стеклах.

24-120 24 процента

Сигма 35 арт 24 процента

70-200/4 30 процентов, так как:

810 - 29

800Е - 30

800 - 21

750 - 22

Это много? Да много ИМХО. И сейчас просматривая объявления о продаже 800 у меня возникает вопрос, а накой менять 600 на аппарат, который при моих стеклах выдаст примерно такой же результат как на 600?

ИМХО исходить нужно из того что чем мыльнее стекло и чем менее резкие результаты, тем более жалко потерять каждый попугай резкости.

Исключение - профи, понимающие что мыло добавляет художественности. А мне, как любителю, хотелось бы отобразить, а не замылить каждый прыщик и волосок на лице, если это детская кожа или молодой девушки и каждую песчинку на кирпичной стене и уж тем более детали ржавчины на металле и пушок на мухе и перышки на птичке и сосудики в глазах у кошки, морщинки у бабули, если конечно она не готовится стать молодоженкой и очень желает себя омолодить.

Камера после опробования некоторых объективов действительно подстраивалась. Но на тот момент той разницы, которую она выдавала между 70-200/4 и 24-120/4 хватило чтобы заметить очень существенную разницу. А про 70-300 вообще промолчу.
Посмотрите http://ejeweek.ru/show_item.php?id=364 разницу видите. То что вы привели для камер 800-х может быть одно и тоже значение. Где ошибка измерения? 33-33-29 и положим ошибка +- 3. Какие тогда выводы? Или они точно мерели? А ещё может быть разброс по камерам и оптики. Взять камеру выпущенную чкерез пол года и результат с тем же объективом другим будет или пусть туда же камеру, но отстреляв на ней тысяч 50
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D810A

Сообщение Виктор. »

Прочитал. Благодарю за ссылку.

Смотрел в дороге на смартфоне Samsung Galaxy Note (GT-N7000).

Возможно я не так смотрю, как это надо делать и не на правильном экране, но я лично на первых трех снимках увидел очень существенную разницу первого от двух следующих даже на экране смарта не масштабируя снимок. И только потом подписи посмотрел.

Потом посмотрю на большом экране.

График, приведенный там только подтверждает выше написанное. Именно для отуса вилка в результатах замеров самая маленькая. И вывод подтверждается - на среднестатистических стеклах которыми пользуются юзеры D800 сливает настолько существенно остальным из линейки 8хх, что смысл в этой камере непонятен. Была бы она у меня, тут же постарался бы от нее избавится. К тому же за эту цену можно сейчас взять 750.



На фоне инфы, приведенной в статье, можно предположить, что цена на 800 с рук должна сильно просесть.

С выходом 810А в завистмости от того, что будет в обзорах, возможно сильно подешевеют и 800Е и 810, если окажется что 810А применима не только для космоса и существенно превосходит предшественников по результатам тестов.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D810A

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт июл 09, 2015 07:12
Посмотрел. Не нашел.

Мне было проще и по отусу из DX0 вытащить. К тому же Юля на этот ресурс сама нередко ссылается.

Вот смотрите Отус 55/1.4 sharpness

810 - 33

800E - 33

800 - 29

750 - 24

610 - 23

600 - 22

Df - 16

D4 - 15

D700 - 12

D7100 - 21

Разница есть? Есть. Большая? 12 процентов. Не очень большая при таком объективе и когда около 30 намеряли. О чем это говорит? Не о чем. Для всех кто не снимает на отус.



Вот смотрите какая разница между 800 и 800Е на других, ходовых стеклах.

24-120 24 процента

Сигма 35 арт 24 процента

70-200/4 30 процентов, так как:

810 - 29

800Е - 30

800 - 21

750 - 22

Это много? Да много ИМХО. И сейчас просматривая объявления о продаже 800 у меня возникает вопрос, а накой менять 600 на аппарат, который при моих стеклах выдаст примерно такой же результат как на 600?

ИМХО исходить нужно из того что чем мыльнее стекло и чем менее резкие результаты, тем более жалко потерять каждый попугай резкости.

Исключение - профи, понимающие что мыло добавляет художественности. А мне, как любителю, хотелось бы отобразить, а не замылить каждый прыщик и волосок на лице, если это детская кожа или молодой девушки и каждую песчинку на кирпичной стене и уж тем более детали ржавчины на металле и пушок на мухе и перышки на птичке и сосудики в глазах у кошки, морщинки у бабули, если конечно она не готовится стать молодоженкой и очень желает себя омолодить.

Камера после опробования некоторых объективов действительно подстраивалась. Но на тот момент той разницы, которую она выдавала между 70-200/4 и 24-120/4 хватило чтобы заметить очень существенную разницу. А про 70-300 вообще промолчу.


Вы просто не разобрались с тем, как ДхО оценивает, что стоит за этими цифрами, которые Вы сравниваете.



По этим цифрам корректно сравнивать матрицы с одинаковой плотностью пикселей и одинакового размера. Например, матрицы Д800, Д800Е, Д810 и Д810А. Либо камеры 600 -серии с Д750.



Но никак не Д750 с Д800.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D810A

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт июл 09, 2015 10:20


На фоне инфы, приведенной в статье, можно предположить, что цена на 800 с рук должна сильно просесть.

С выходом 810А в завистмости от того, что будет в обзорах, возможно сильно подешевеют и 800Е и 810, если окажется что 810А применима не только для космоса и существенно превосходит предшественников по результатам тестов.
С какой стати цена просядет? Д810а заметно дороже предшественников. Поэтому она займет свою ценовую нишу. Каждая камера останется при своем и для своего.



Если не для космоса, то можно сделать Д810а из своей Д800 очень просто и дешево - временно поставив на объектив розовый светофильтр, это как бы увеличит чувствительность красного канала, а если быть точным, то при этом не чувствительность матрицы изменяется, а задерживается экспозиция зеленого канала за счет фильтрации падающего света, поэтому красный и синий каналы получают большую экспозицию. В результате принципиальной разницы с Д810А в изображении в видимом диапазоне света не будет (сигнал - это перемножение чувствительности на спектр падающего света и суммирование по всем длинам волн). Я этими экспериментами занималась еще на Д700. Действительно, расширяется бесшумная область ИСО, т.к. красный и синий каналы экспонируются лучше, из них меньше шумов поступает. И чем меньше света, тем эффект заметнее. Но увеличивается выдержка. Поэтому, если с рук, то ИСО придется поднимать.



И, как тут верно предсказали, все, что содержит красное, на снимке становится бледнее,


БОльшая чувствительность в IR диапазоне даст не розовый каст, а более светлый скинтон и ещё кровеносные сосуды будут светлее, если конечно далеко в IR заходит.


поэтому нужно исправлять кривые, заложенные в конвертеры.



Недавно я снимала с розовым фильтром на Ешку. Очень хорошие результаты в пейзаже, больше оттенков зеленого, небо лучше проработано. И фильтры можно подбирать по плотности в зависимости от сцены.



Единственное, чего не могут цветные фильтры - это сдвигать в сторону IR.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Nikon D810A

Сообщение Y-Mart »

Crokodil50 писал(а): Ср июл 08, 2015 14:13
Я сам заметил разительное отличие на 24-70 и 800 - ке до и после юстировки. Более того, профи в сервисе рекомендуют делать раз в пол года, так как это связано с конструкцией блока автофокуса.
Рекомендуют юстировать раз пол года только тушку, или объективы так-же регулярно юстировать?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D810A

Сообщение Виктор. »

Y-Mart

Судя по тому как они его юстируют (мне 3 раза 24-70) делали с разрывом в неделю, это нужно делать каждый день. А еще лучше вообще из сервиса не забирать.

Julysha

То есть поставлю фильтр и увижу на приведенном по ссылке графике sharpness одинаковяе результаты для 800 и 800Е?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D810A

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт июл 09, 2015 11:45
Julysha

То есть поставлю фильтр и увижу на приведенном по ссылке графике sharpness одинаковяе результаты для 800 и 800Е?


Причем здесь sharpness? Речь идет об увеличении рабочего интервала ИСО и проработке некоторых цветов.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей