Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Первая камера

Аватара пользователя
77метра
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13

Re: Первая камера

Сообщение 77метра »

Эх, тоже вольюсь в стройные ряды советчиков wink

Берите бзк и не слушайте советов про зеркалки - так как на начальном этапе для себя семьи прогулок и прочих отпусков идеальный вариант именно бзк!

Во первых на бзк легче и понятней сам процесс съёмки для новичков, всё наглядно и видно сразу куда чего крутить. А с зеркалкой для кайфа от процесса нужен опыт которого у вас нет.

Во вторых бзк зачастую компактнее и легче, что для отпуска и прогулок есть хорошо.

Минус бзк - это прожорливость по электрической части, том где на зеркалку начального уровня получится 700-1000 кадров на одном зарядке, то бзк 300-500.

Выход - доп аккумулятор.
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Первая камера

Сообщение Roman2211 »

Автор обозначил 30 т.р. с объективом.
Есть на Авито за 28 т. с двумя объективами... Новичок, а тем более любитель природных пейзажей, однозначно потом захочет перейти с кропа на фулл, именно так произошло со мной, тогда был уверен за D5300, теперь планирую Z6, хотя от D750/810 тоже не откажусь
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Первая камера

Сообщение whs »

Ольг@ писал(а): Пт янв 11, 2019 11:51
Я покупала её не просто не дешево, а по космической стоимости. Три года назад я заплатила за неё с китовым 18-140 1269 евро. Если бы у меня на тот момент был толковый советчик, то, наверняка, можно было бы найти гораздо более разумный вариант.



P.S. Ни тогда, не сейчас покупать технику с рук я бы не стала ни при каких условиях.
Вот тут согласен с Вами на 100%.

Утештесь тем, что таки любовь к фото Вам привилась, определенный опыт получили и купленный комплект вполне себе для начала.



P.S. а много ли Вам дало приобретение техники у официалов?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Первая камера

Сообщение archer7 »

Имхо, чтобы снимок с БЗК получился лучше, чем с современного телефона, нужно быть мастером и, хоть немного, фотохудожником.

С Никоном другая ситуация - даже новичок может рассчитывать на волшебные снимки, потратившись лишь на Никкор 35-70/2.8 и любую тушку с мотором.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Первая камера

Сообщение Ольг@ »

whs писал(а): Пт янв 11, 2019 12:05
Вот тут согласен с Вами на 100%.

Утештесь тем, что таки любовь к фото Вам привилась, определенный опыт получили и купленный комплект вполне себе для начала.



P.S. а много ли Вам дало приобретение техники у официалов?


Я считаю -да. Во-первых, продавец несет за технику ответственность, я получаю гарантию и возможность бесплатной юстировки по гарантии. Если выявляется неисправность, она будет бесплатно иправлена по гарантии. А что будет, если я куплю технику на вторичном рынке? Кто исправит мне обнаруженные косяки?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Первая камера

Сообщение Андрей Бережной »

Авихай писал(а): Пт янв 11, 2019 10:57
Мне тоже кажется, что брать кроп меньше Никон Д7200 смысла нет.

Вот легко нашел на eBay за 598 $ (как я понимаю это около 40 000 руб) подержанный Д7200 с бесплатной доставкой из Японии в Россию:







Прекрасный объектив Никкор AF-S 50/1.8 можно купить к нему подержанным тысячи за 4 рублей.

Вот добавив к 30 тыс только половину, можно купить прекрасный комплект и учиться на нем - и прослужит он долго, а фото будут весьма качественные.
И многому ТС научится с околопортретным ЭФР на кропе? biggrin
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Первая камера

Сообщение AlexOu »

archer7 писал(а): Пт янв 11, 2019 12:16
Имхо, чтобы снимок с БЗК получился лучше, чем с современного телефона, нужно быть мастером и, хоть немного, фотохудожником.

С Никоном другая ситуация - даже новичок может рассчитывать на волшебные снимки, потратившись лишь на Никкор 35-70/2.8 и любую тушку с мотором.
Хуже бреда я еще не слышал))

А чем бзк отличается от зеркалки ?
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Первая камера

Сообщение archer7 »

AlexOu писал(а): Пт янв 11, 2019 12:34
Хуже бреда я еще не слышал))

А чем бзк отличается от зеркалки ?


Имхо, БЗК отличается от зеркалки прежде всего набором линз, которые могут быть установлены без дополнительных маунт китов и ограничений АФ и управления экспозицией. В системе Никон огромное количество старых фиксов и профзумов (самый дешевый из которых - 35-70/2.8), которые работают десятилетиями и стоят совсем недорого. Это хорошая возможность войти в систему, минуя уровень мыльных китов.



Уточню, речь не идет о топовых БЗК, там цены на уровне профессиональных ФФ зеркалок, а линзы дороже, по крайней мере, на вторичном рынке. Да, есть великолепные новые линзы в каждой системе. Но бюджет нужно будет умножить как минимум на 7.

Если рассматривать недорогую б/у БЗК со сколь-нибудь приличным китом, что получится? Ну, скажем, в системе Фуджифильм это, наверное, будет t1 или t20 с 18-55/2.8-4, который обойдется примерно в $1000 б/у.



PS: я не говорю, что нельзя снимать на БЗК с дешевым китом. Можно, конечно. И можно при этом получать великолепные снимки. Я когда-то на форумах встречал по-настоящему талантливого парня, который купил по тем временам, кажется, d50 с мыльным тамроном и начал постить с нуля такие снимки - обзавидуешься))
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Первая камера

Сообщение AlexOu »

минуя уровень мыльных китов


Китовые объектив, будь то у никона 18-55, или у фуджи - все они очень похожи. Мыло от них я не вижу, они показывают хорошую резкость почти на всем кадре за искл углов.

Уточню, речь не идет о топовых БЗК, там цены на уровне профессиональных ФФ зеркалок, а линзы дороже, по крайней мере, на вторичном рынке.


Они дороже, потому что они современнее и совершеннее оптически. Хороший пример в стане никона 50 1.8G под F и новый 50 1.8 под Z - совершенно разные цены, но и такой же разрыв в оптических показателях.



Если про б\у БЗК, то на рынке встречаются часто и альфа 6300 и те жи фуджи хт2\ 20.

А теперь про преимущества БЗК. Они проще в освоении, удобнее в фотографировании т.к. можно использовать экран. они благодаря отсутствию бэк\фронт будут давать всегда макс результат своей оптики - бэк\фронт это большая проблема, если начать использовать светосильную оптику. Брать зеркалку и старую оптику серии Д, грубо говоря отверку - это может выйти боком именно из-за точности АФ.

У автора очень малый бюджет, чтобы смотреть на зеркалки типа д7200, альфу 6300 и фуджи. Опыта в покупки Б\У у него нету, так что ситуация не самая лучшая...



Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Первая камера

Сообщение Авихай »

Андрей Бережной писал(а): Пт янв 11, 2019 12:33
И многому ТС научится с околопортретным ЭФР на кропе? biggrin
Ну можно взять AF-S 35/1.8 - тоже не дорогой.

DX конечно дешевле (где-то около 6000 руб), а FX - только на будущее.

Вот новый DX идет на eBay за 180$, значит подержанный будет 90$ = 6300 руб., может и меньше.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Первая камера

Сообщение osa »

Авихай писал(а): Пт янв 11, 2019 10:57
Прекрасный объектив Никкор AF-S 50/1.8 можно купить к нему подержанным тысячи за 4 рублей....

Авихай писал(а): Пт янв 11, 2019 13:50
Ну можно взять AF-S 35/1.8 - тоже не дорогой.

DX конечно дешевле (где-то около 6000 руб),...


Где те места что по таким ценам продают.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Первая камера

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Пт янв 11, 2019 13:50
Ну можно взять AF-S 35/1.8 - тоже не дорогой.

DX конечно дешевле (где-то около 6000 руб), а FX - только на будущее.

Вот новый DX идет на eBay за 180$, значит подержанный будет 90$ = 6300 руб., может и меньше.
35 мм на кропе для путешествий и природы - абсолютно бесполезен. Если посмотреть, сколько кадров на 35 мм я снимаю на тот же 24-105/4, когда он стоит на кропе, то получится не более 10%. Основная масса - на 24 мм (и их не хватает по углу). На кропе для путешествий нужно иметь 16-85, а лучше 16-80. Или какие-нибудь 18-105 или 18-140.



ЗЫ Если денег мало, то я бы купила Д7200 с 18-55 AF-P. A остальную оптику - уже потом (если не пропадет интерес к фотографии).



В прошлом году я купила 18-55 AF-P всего за 69 евро, новый в магазине. По качеству картинки он не хуже 16-85.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Первая камера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 14:25
ЗЫ Если денег мало, то я бы купила Д7200 с 18-55 AF-P.


Юля, вечер добрый. У автора денег в переводе на евро (по курсу сегодняшнего дня) 388.

Вы много видели предложений Д7200 с 18-55 AF-P. по этой цене?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Первая камера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт янв 11, 2019 14:31
Юля, вечер добрый. У автора денег в переводе на евро (по курсу сегодняшнего дня) 388.

Вы много видели предложений Д7200 с 18-55 AF-P. по этой цене?
Олег, добрый день. Я не знаю цен российского вторичного рынка, свои Д7ххх я продавала за 250-350 евро (не более 10 тысяч кликов, в идеальном состоянии), а новый 18-55 сама покупала в магазине за 69 евро. Хотя, конечно, потребуется купить еще и флешку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
VRNRuliT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 12:22

Re: Первая камера

Сообщение VRNRuliT »

читаю, советов много.

Игнорируется - до 30 тр.

И как понял, брать надо новую технику.

Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)

И мне советы идут от 40 бери и выше



Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?

Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Первая камера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт янв 11, 2019 14:31
Юля, вечер добрый. У автора денег в переводе на евро (по курсу сегодняшнего дня) 388.

Вы много видели предложений Д7200 с 18-55 AF-P. по этой цене?


Вот нашла на нашем рынке: Д7000 + 18-105 за 399 евро - https://www.fotoapparatuur.nl/Ad/199085 ... 5mm-135-56



Пробег - 6871, прилагается флешка 4 Гб, батарейка и сумка (все включено в цену).



Хозяин утверждает, что брал камеру три раза в отпуск и иногда снимал праздники и детей.



Д7200 никто не продает, по крайней мере, по Нидерландам на данный момент нет предложений.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Первая камера

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 15:00
Д7200 никто не продает.
Продает http://www.club-nikon.ru/forum/topic/90 ... try1253735

Пишет что только что после сервиса. Значит должно быть официальное заключение о состоянии девайса и гарантия от оф сервиса на пол года. В комплекте с объективом почти вписывается в бюджет.
Аватара пользователя
77метра
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13

Re: Первая камера

Сообщение 77метра »

VRNRuliT писал(а): Пт янв 11, 2019 14:41
читаю, советов много.

Игнорируется - до 30 тр.

И как понял, брать надо новую технику.

Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)

И мне советы идут от 40 бери и выше



Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?

Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
Моё предложение будет таким - искать бу бзк что-бы уложиться в 30р. Для минимизирования рисков при приобретении попросить помощи у увлечённо го любителя или работающего профи чтобы протестировал аппарат на наличие или отсутствия всякого нехорошего.

Даже если выбор падёт на зеркалку - всеравно нужен тот кто проверит и не важно новое или бу., так как опыта у вас пока нету и вы не знаете куда и зачем смотреть. Можно конечно почитать в сети всякое про то, на что обращать внимание при покупке, лишним не будет, но с опытным помощником надёжнее.

И последний совет - берите бзк.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Первая камера

Сообщение WingfirE »

VRNRuliT писал(а): Пт янв 11, 2019 14:41
читаю, советов много.

Игнорируется - до 30 тр.

И как понял, брать надо новую технику.

Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)

И мне советы идут от 40 бери и выше



Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?

Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
Потому что вопрос не решается с наскока в такую смешную для данного хобби цену. Увы, более-менее номальная фототехника сейчас "с нуля" очень дорого стоит. В 30к можно было уложиться 10 лет назад так, чтобы не особо думать и получить нормальную технику.

Ибо если тема зайдет, то любая первая покупка все равно почти выброшенные деньги - ибо через некоторое время придется менять технику на гораздо более дорогую.

Если не зайдет - то тем более потерянные деньги.
Аватара пользователя
serg63gen
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2013 13:22

Re: Первая камера

Сообщение serg63gen »

https://www.avito.ru...m_vr_1592284084 На попробовать по мне так нормальный вариант. Денег на вспышку и 35 останется.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Первая камера

Сообщение whs »

Вот это

Или это

И вот это

С этим



Чем не варианты для старта, если важно купить новое?



пы.сы. Город то какой топикстартера?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Первая камера

Сообщение whs »

whs писал(а): Пт янв 11, 2019 20:38
Вот это

Или это

И вот это

С этим



Чем не варианты для старта, если важно купить новое?



пы.сы. Город то какой топикстартера?


Не сразу заметил ошибку. Третий вариант был Д7100
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Первая камера

Сообщение Julysha »

serg63gen писал(а): Пт янв 11, 2019 20:17
https://www.avito.ru...m_vr_1592284084 На попробовать по мне так нормальный вариант. Денег на вспышку и 35 останется.


Да не нужен Д200 начинающему, особенно для путешествий. На Д200 даже опытному фотографу снимать непросто, так как у него практически нет запаса по ИСО и ДД - нужно очень вдумчиво выбирать сюжет и экспонировать, чтобы не вылететь за пределы возможностей камеры. А в путешествии думать особенно некогда - камера должна без ошибок отрабатывать с любым ДД и ИСО.



И зачем ему вспышка? Возможно, она и не потребуется. Я, например, всю жизнь обхожусь без вспышки, хотя у меня она есть. И я иногда снимаю в помещении на ИСО 2000-6400.



Вспышка нужна только тогда, когда понимаешь, что в данной ситуации без нее никак не обойтись.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Первая камера

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 15:00




Д7200 никто не продает, по крайней мере, по Нидерландам на данный момент нет предложений.
На Авито Д7200 извините, как грязи. За 40тр практически новый с 35/1.8 можно взять.

Смысла покупки новой техники для неокрепшего фотоума не вижу, поснимает продаст и Р20 себе купит.)))
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Первая камера

Сообщение whs »

Андрей Бережной писал(а): Сб янв 12, 2019 05:51
На Авито Д7200 извините, как грязи. За 40тр практически новый с 35/1.8 можно взять.

Смысла покупки новой техники для неокрепшего фотоума не вижу, поснимает продаст и Р20 себе купит.)))
Нарисовались пара условий, сильно с'ужающие круг поиска:

Бюджет 30тыр

Новое изделие, т.к. выбрать нормальный б.у. человеку не реально.

Отсеять не подходящее для новичка - дело.

А предлагать, пусть и оптимальное, но, б.у. и зашкаливающее за рамки бюджета - смысл?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Первая камера

Сообщение Direless »

(глядит на первое сообщение темы)



Знакомый фотограф (с техникой вообще никаких ограничений, все D4, 810, фуджики ) отправляясь в авто-путешествие по Америке взял 3000-й никон, купленный за день до отъезда на авите с, почему-то, сигмовским полтинником - который здоровый, но до арт-а. Фотик просто валялся в машине под рукой. Фотографии-огонь. Бюджет - чем-то похож на заявленный автором.



Я бы (извините) на месте автора не мучал ум, и взял-бы что-то вроде Sony RX100 M3, за 30-ку, на авите их завались. Право-же по совокупности пользы, по фотографиям в итоге - выбор лучше кроп-зеркалки.
Аватара пользователя
serg63gen
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2013 13:22

Re: Первая камера

Сообщение serg63gen »

Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 22:26
Да не нужен Д200 начинающему, особенно для путешествий. На Д200 даже опытному фотографу снимать непросто, так как у него практически нет запаса по ИСО и ДД - нужно очень вдумчиво выбирать сюжет и экспонировать, чтобы не вылететь за пределы возможностей камеры. А в путешествии думать особенно некогда - камера должна без ошибок отрабатывать с любым ДД и ИСО.



И зачем ему вспышка? Возможно, она и не потребуется. Я, например, всю жизнь обхожусь без вспышки, хотя у меня она есть. И я иногда снимаю в помещении на ИСО 2000-6400.



Вспышка нужна только тогда, когда понимаешь, что в данной ситуации без нее никак не обойтись.


рабочие 6400 это за озвученным бюджетом и объектив наверно у Вас не темный кит.
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Первая камера

Сообщение takaor »

Вот я если бы себе (знающему и умеющему в моих пределах) на освученный бюджет взял бы 3300 + 18-140. Но это я. Я знаю чтО я хочу и что могу и как этими изделиями я буду "работать" и что будет на выходе.

Но как я это могу советовать новичку? Откуда я знаю чтО ему нужно и чтО он будет знать о фотосъёмке и уметь через (скажем) месяц. Скажет, что легче выучить китайский, чем освоить фото.. Или наоборот - у него всё как по маслу пойдёт!

Пока не купишь что-то и не поюзаешь это что-то какое-то время - не узнаешь чтО именно тебе следовало бы взять.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Первая камера

Сообщение AlexOu »

Право-же по совокупности пользы, по фотографиям в итоге - выбор лучше кроп-зеркалки.


Если рассматривать какой-нить никон д3400-3500 + 18-55 который вкладывается в эту сумму, то с большой уверенностью скажу что Панас LX100 лучше его во всем.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Первая камера

Сообщение dmitriat »

Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 22:26
На Д200 даже опытному фотографу снимать непросто, так как у него практически нет запаса по ИСО и ДД - нужно очень вдумчиво выбирать сюжет и экспонировать, чтобы не вылететь за пределы возможностей камеры.


Юля, Вы наверняка уже видели, просто продублирую сюда



[media]https://www.youtube.com/watch?v=gaSfQ8g ... e=youtu.be[/media]
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Первая камера

Сообщение peresvet_sib »

Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 22:26
Да не нужен Д200 начинающему, особенно для путешествий. На Д200 даже опытному фотографу снимать непросто, так как у него практически нет запаса по ИСО и ДД - нужно очень вдумчиво выбирать сюжет и экспонировать, чтобы не вылететь за пределы возможностей камеры. А в путешествии думать особенно некогда - камера должна без ошибок отрабатывать с любым ДД и ИСО.



И зачем ему вспышка? Возможно, она и не потребуется. Я, например, всю жизнь обхожусь без вспышки, хотя у меня она есть. И я иногда снимаю в помещении на ИСО 2000-6400.



Вспышка нужна только тогда, когда понимаешь, что в данной ситуации без нее никак не обойтись.


Юля у вас оптика от 2,8 и светлее(1,4-1,8), и камеры с рабочим ИСО 6400, а у человека и руки не такие как у вас (на 50 мм на 1/30-1/50 снять без смаза на Д8хх) и кит будет 5,6 и рабочее исо 800 в лучшем случае, а не дай бог динамика? Так что вспышка конечно зло, но зло меньшее чем покупка комплекта аналогичного вашему по возможностям.



Топикстартеру я рекомендовал компакты с APS-C матрицей Фуджи Х100 (2-3) поколение, или Рикон GR первого поколения.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Первая камера

Сообщение Megerko »

Тут правильно написали, что фотография - хобби для людей с деньгами.

Нельзя купить пользованную, устаревшую или слабую технику с большим потенциалом.

выхода тут только два

1) купить что попало (ну вот просто без разницы) и учится, собирая денюшку на что-то получше.

2) купить телефон с ХОРОШЕЙ камерой.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Первая камера

Сообщение WingfirE »

[member="Megerko"], любая камера смартфона это все равно обрезок по сравнению с системной фотокамерой. Да, почти все смартфоны сейчас снимают более-менее прилично, но самая хорошая камера у них в самых дорогих моделях, которые стоят совсем не мало.

У меня сейчас самсунг ноут 9, там хорошая камера, "продвинутые" алгоритмы съёмки, но по факту с той же Д90 до сих пор фото лучше, пусть их и надо обрабатывать.

Кстати, я на смарт только собаку дома снимаю иногда, ну и всякие документы и картинки. В плане фототворчества смартфон очень неудобен - мало вариантов выбора ушла съёмки, неудобное управление, зимой в перчатках вообще снимать нереально.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Первая камера

Сообщение Megerko »

ну бесполезно сейчас расписывать необходимость выбора системы, (никон-кенон-сони-фуджи-олик),

оглашать шаги накопления техники, (от объективов к тушкам), доказывать нужность аксессуаров

(вспышек, отражателей, мишеней и калибраторов), настаивать на важности саморазвития и все такое,

если человек и сам не знает - нужно оно ему или нет. Опять же, кроме съемки нужна еще и обработка.



Это вы сейчас "видите" уже готовую картинку. Вы снимаете так, заранее зная возможности камеры,

оптики, и обработки, понимая что, зачем и как делать с вашим д90. Новичку такое не под силу.

Установка у новичка простая - что вижу, то и должен получить. А оно так не работает, вот сюрприз.

И первый год телефон будет снимать лучше новичка с дешевой камерой. Быстрее новичка.



Дешевая камера

это малый динамический диапазон и слабый автофокус,

это низкие рабочие исо и тесный видоискатель.

Это банально низкие технологические допуски производства и тестирования,

слабая устойчивость корпуса, это отсутствие пыле-влагозащиты и нетерпимость к температурам.

Да и вообще камера - просто дополнительный предмет, который надо иметь с собой.

Беря с собой камеру, вы вроде как установку даете - ну все, буду снимать,

и потом получаете разочарование - вот блин, зря проносил только...



С этими новыми байонетами от кенон и никон, старые байонеты попали в разряд устаревших.

Но порог вхождения в БЗК систему сейчас слишком высок. Ну вот нету д3200 с байонетом "Зе".



Поэтому я и посоветовал, либо совсем забыть про дешевые фотокамеры, ограничившись телефоном,

либо взять что попало и учится.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Первая камера

Сообщение AlexOu »

В плане фототворчества смартфон очень неудобен - мало вариантов выбора ушла съёмки, неудобное управление, зимой в перчатках вообще снимать нереально.


Есть люди которые видят композицию , свет, геометрию и их профили в инстаграме ( а именно это платформа щас самая популярная для цифрового контента) выглядит намного лучше, тех у кого мб зеркалка или другой серьезный инструмент.

Так что я бы не обижал мобилкофонов)
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Первая камера

Сообщение WingfirE »

[member="AlexOu"], я специально, долго и тщательно подбирал себе фотооборудование. И это явно не для того чтобы загонять себя в узкие рамки возможностей камер телефонов. По сути я почти любую из фотозадач могу решить минимум двумя наборами разной свой фототехники. Ну и снимаю я для самого придирчивого и требовательного зрителя -самого себя, на разные соц сети и подобное мне как-то фиолетово.

Так что не стоит мне про видение и ограниченность ресурсов рассказывать - я все это и так понимаю и сам через это прошёл.

Научиться хорошо снимать с нуля на телефон практически нереально, наоборот понимание как раз самое быстрое на системной камере.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Первая камера

Сообщение prioritet »

WingfirE писал(а): Сб янв 12, 2019 13:08
[member="AlexOu"], я специально, долго и тщательно подбирал себе фотооборудование. И это явно не для того чтобы загонять себя в узкие рамки возможностей камер телефонов. По сути я почти любую из фотозадач могу решить минимум двумя наборами разной свой фототехники. Ну и снимаю я для самого придирчивого и требовательного зрителя -самого себя, на разные соц сети и подобное мне как-то фиолетово.

Так что не стоит мне про видение и ограниченность ресурсов рассказывать - я все это и так понимаю и сам через это прошёл.

Научиться хорошо снимать с нуля на телефон практически нереально, наоборот понимание как раз самое быстрое на системной камере.


такие громкие заявления,без примеров,вызывают большие сомнения.
Аватара пользователя
serg63gen
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2013 13:22

Re: Первая камера

Сообщение serg63gen »

WingfirE писал(а): Сб янв 12, 2019 13:08
[member="AlexOu"], я специально, долго и тщательно подбирал себе фотооборудование. И это явно не для того чтобы загонять себя в узкие рамки возможностей камер телефонов. По сути я почти любую из фотозадач могу решить минимум двумя наборами разной свой фототехники. Ну и снимаю я для самого придирчивого и требовательного зрителя -самого себя, на разные соц сети и подобное мне как-то фиолетово.

Так что не стоит мне про видение и ограниченность ресурсов рассказывать - я все это и так понимаю и сам через это прошёл.

Научиться хорошо снимать с нуля на телефон практически нереально, наоборот понимание как раз самое быстрое на системной камере.
добавлю что нормально снимающий телефон стоит дороже начальной зеркалки.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Первая камера

Сообщение propil »

Nikon 3ххх хороший вариант для новичка.

Авто-режим, сюжетные настройки, встроенная справка.

Качество картинки вполне на уровне.

Держать, в отличие от смартфона при съемке - удобно и приятно. Формируется нормальный опыт пользования фотоаппаратом. А весит гораздо меньше своих более продвинутых собратьев.Вот только заявленный D3200 что-то я не вижу новым в продаже. Есть в магазинах китовый D3400 за 27 тр. Я бы рекомендовал его.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Первая камера

Сообщение osa »

prioritet писал(а): Сб янв 12, 2019 14:33
такие громкие заявления,без примеров,вызывают большие сомнения.



serg63gen писал(а): Сб янв 12, 2019 14:49
добавлю что нормально снимающий телефон стоит дороже начальной зеркалки.


С приобретением опыта и знаний достаточно один раз высказать свое мнение,кому надо услышат.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Первая камера

Сообщение AlexOu »

WingfirE писал(а): Сб янв 12, 2019 13:08
[member="AlexOu"], я специально, долго и тщательно подбирал себе фотооборудование. И это явно не для того чтобы загонять себя в узкие рамки возможностей камер телефонов. По сути я почти любую из фотозадач могу решить минимум двумя наборами разной свой фототехники. Ну и снимаю я для самого придирчивого и требовательного зрителя -самого себя, на разные соц сети и подобное мне как-то фиолетово.

Так что не стоит мне про видение и ограниченность ресурсов рассказывать - я все это и так понимаю и сам через это прошёл.

Научиться хорошо снимать с нуля на телефон практически нереально, наоборот понимание как раз самое быстрое на системной камере.
Я скорее про то , что техническое качество, бокэ и прочее - отходят на второй план при фото с телефона. Стиль, виденье и сюжет - это основа .

Я тоже люблю качество, иначе бы я не покупал лучшее. Но Я также понимаю, что какая-нить дама с богатыми миром - может делать более эмоциональные фото на мобилку, чем я.



При этом большинство телефонов при хорошем освещении фотают щас +\- одинаково, для этого вовсе не нужен нот9.

Многие купив зеркалку бросают это дело, потому что она большая - это самая главная причина. Вторая - это отсутствие быстрой публикации.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Первая камера

Сообщение WingfirE »

[member="AlexOu"], не нужно наступать на грабли популистов. Для простофоток не нужна хорошая камера, но это чаще всего и без претензий на художественность. Для хороших фотографий подготовленных и сделанных вдумчиво не нужна быстрая публикация и соцсети.

Сиськи медиазвезд на телефон в инстаграме это популярно, денежно, но это вообще не фотография.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Первая камера

Сообщение bah_denis »

WingfirE писал(а): Вс янв 13, 2019 18:49
[member="AlexOu"], не нужно наступать на грабли популистов. Для простофоток не нужна хорошая камера, но это чаще всего и без претензий на художественность. Для хороших фотографий подготовленных и сделанных вдумчиво не нужна быстрая публикация и соцсети.Сиськи медиазвезд на телефон в инстаграме это популярно, денежно, но это вообще не фотография.


good good good

А если на фоне сисек снять собственную прыщавую морду, то популярность(у определённого контингента) гарантирована.

При чём тут ФОТО, тоже не понял.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
VRNRuliT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 12:22

Re: Первая камера

Сообщение VRNRuliT »

Сегодня зашел в магазин сони.

Хотел посмотреть А6000 - как снимает. этого фотоаппарата не было

Пообщался с продавцом. Он дал мне Sony ILCE 5100L. Сделал фото, и что-то нажал, какая то другая картинка (я не понял - не снимал). А Это зум - на телевизор направлен, т.е. 8-ми кратный? Такое качество?!



Более бюджетный вариант - он дал мне sony dsc rx100. Сделал на нем фото в авторежиме (наверное) - мой Хонор 9 снял бы лучше.



Что можно сказать о Sony ILCE 5100L ?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Первая камера

Сообщение nikon-user »

Можно с уверенностью сказать, что необходимо записаться в фотошколу.

На данном этапе ваших познаний, все фотоаппараты будут выдавать одинаково низкий результат, на уровне смартфона в режиме авто. Или вашей первой камеры от сони. Которая как я понимаю "не зашла", думаю по то же причине.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
VRNRuliT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 12:22

Re: Первая камера

Сообщение VRNRuliT »

VRNRuliT писал(а): Вс янв 13, 2019 20:23
Он дал мне Sony ILCE 5100L. Сделал фото, и что-то нажал, какая то другая картинка (я не понял - не снимал). А Это зум - на телевизор направлен, т.е. 8-ми кратный? Такое качество?!






имею ввиду - супер качество.
Аватара пользователя
VRNRuliT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 12:22

Re: Первая камера

Сообщение VRNRuliT »

nikon-user писал(а): Вс янв 13, 2019 20:44
Можно с уверенностью сказать, что необходимо записаться в фотошколу.

На данном этапе ваших познаний, все фотоаппараты будут выдавать одинаково низкий результат, на уровне смартфона в режиме авто. Или вашей первой камеры от сони. Которая как я понимаю "не зашла", думаю по то же причине.
какая фотошкола - тут с работой и спортом времени не остается ни на что...



Вот и ищу, что-нибудь такое, чтобы снимало на автомате хорошо)
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Первая камера

Сообщение vpf »

VRNRuliT писал(а): Вс янв 13, 2019 21:00
какая фотошкола - тут с работой и спортом времени не остается ни на что...



Вот и ищу, что-нибудь такое, чтобы снимало на автомате хорошо)


На автомате айфоны хорошо снимают. Если нацеливаться на такую фотосъёмку, то зеркалки точно не подойдут, да и беззеркалки бюджетные тоже.
Аватара пользователя
VRNRuliT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 12:22

Re: Первая камера

Сообщение VRNRuliT »

vpf писал(а): Вс янв 13, 2019 21:05
На автомате айфоны хорошо снимают. Если нацеливаться на такую фотосъёмку, то зеркалки точно не подойдут, да и беззеркалки бюджетные тоже.
айфон стоит дороже зеркалки))))))

Хотя я думал - купить но не айфон, а Хуавей P20 pro.

А сфотиком - снимать по-любительски. Ну а там мало ли - может жена или кто еще надумает улучшать фотознания
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Первая камера

Сообщение Виктор. »

VRNRuliT писал(а): Вс янв 13, 2019 20:52
имею ввиду - супер качество.
В типовом случае, чем больше кратность зума, тем хуже качество на выходе. То что видите на экранчике фотоаппарата, кажущееся качественным, при увеличении до размеров экрана монитора может оказаться откровенным и мыльным дерьмом.

И, как ни странно, кажущееся не резким и плохим, при увеличении может оказаться очень резким.

Основные причины брать зеркальную камеру:

1. Самая главная - фазовый автофокус = съемка динамики.

2. Съемка при высоких ISO.

Если Вам не надо не первого, не второго - Вам не надо зеркальной камеры.



Если на основании 1 или 2 или 1+2 она Вам все же нужна и Вы ради 1 или 2 или 1+2 готовы таскать килограммы груза, то решите в первую очередь чего Вам больше нужно. После этого выбирайте камеру.

Если 2 не надо, то поищите из Никонов d7200 на вторичке. Где то вроде давал ссылку на продажу 7200 в соответствующей ветке, проверенную в декабре 2018 года в официальном сервисе. То есть сервис подтвердил ее исправность. Цена там нормальная была.

Если 2 надо, то возможно тогда нужно ФФ и не шумной матрицей.



Я б на Вашем месте брал именно 7200 на вторичке. Объектив - что нибудь из Сигмы Арт.



Объективы выбирайте путем изучнния статей на фотозоне.

https://www.opticallimits.com/

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей