Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Аватара пользователя
Velzivul
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 09:27

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Velzivul »

Julysha писал(а): Пт дек 09, 2016 14:14
Это специфика записи RAW-данных. Растягивается какие-то каналы с равным шагом. Растягивается одинаково от нуля до самого последнего уровня, а не только в тенях. То же самое можно увидеть и в RAW от древнего Д200, которого нет оснований подозревать в большом ДД smile



24.jpg



Так выглядят уровни его каналов R, G, B, G2 с этой гистограммы с 2005 по 2049, в разных каналах (в основном в синем и красном) тоже периодически (с равным шагом - в 12 уровней) имеются прорехи



25.jpg



Интересно, что нули с красном канале случаются через каждые 11 уровней, а в синем - через 9-10 попеременно smile И это на его 12-битный NEF с всего 4000 уровнями!!!



Подозреваю, это сделано для того, чтобы компенсировать отставание в экспозиции красного и синего, которое связано со спектральной чувствительностью матрицы. Без этих растяжек отставание было бы еще сильнее. Зеленые каналы не растягиваются.
Юлия, эти растяжки есть только у никона, например у кэнона 5d2 и 5d3 дырок в гистограмме нет.

Эту особенность детально рассматривали на многих ресурсах вот например: http://medvedevphoto....com/74723.html

В NEF пишутся данные после цифровой цельно численной обработки, причем это появилось достаточно давно, поэтому у старых камер гистограммы тоже с дырками
[oft]D810/850 Sigma: 35А 1.4, 85А 1,4; 14-200 2.8 Dell UP3216Q[/oft]

Изображение

Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Deman32 »

Вообще не интересно. Можно что угодно отыскать в равах и ещё много в чём, что по мнению искателей портит картинку. А я заметил полное соответствие в цвете хоть с дырками рав, хоть без.
Аватара пользователя
Velzivul
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 09:27

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Velzivul »

Deman32 писал(а): Пт дек 09, 2016 14:59
Вообще не интересно. Можно что угодно отыскать в равах и ещё много в чём, что по мнению искателей портит картинку. А я заметил полное соответствие в цвете хоть с дырками рав, хоть без.


Дырки в равах, с учетом избыточности данных, в конечную 8-битную картинку влияния не должны оказывать: если из 16384 уровней мы потеряем несколько десятков, ну может сотню, то для создания конечных 256 за глаза. Окончательное сжатие в jpeg съест намного больше полутонов.
[oft]D810/850 Sigma: 35А 1.4, 85А 1,4; 14-200 2.8 Dell UP3216Q[/oft]

Изображение

Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Yurydan »

KR90 писал(а): Пт дек 09, 2016 13:18
Изображение

И почему в карман 13 ничего не попадает?

В отличие от 12 и 14?


Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение KR90 »

Julysha писал(а): Пт дек 09, 2016 14:14
Это специфика записи RAW-данных. Растягивается какие-то каналы с равным шагом. Растягивается одинаково от нуля до самого последнего уровня, а не только в тенях. То же самое можно увидеть и в RAW от древнего Д200, которого нет оснований подозревать в большом ДД и плохом цвете smile
Не вижу в светах растягивания. Более менее плавно все падает к нулю, без особых дырок.

Изображение



Такая же картина должна была быть и в тенях по всем каналам. Но она почему-то не такая.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Deman32 »

Сделайте парный тест с камер обеих систем, тогда и сравнивайте. Копаться в цифрах настолько бессмысленно, что за десять лет этого копания так ни к чему и не пришли.

Один человек, одно место съёмки, одна поза. Два фотика, соответствующее фокусное для одинаковости перспективы - и дальше сравнивайте. Вам цвет нужен. Что в цифрах - не беспокоит ровным счётом никого. И как, и с помощью чего результат достигнут.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение KR90 »

Yurydan писал(а): Пт дек 09, 2016 20:11
Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.


Ну может мне приятно не только на фотку заката любоваться, а на его гистограмму тоже.

Может даже на гистограмму больше. Что я в том закате не видела.

rolleyes
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение kivanov »

KR90 писал(а): Пт дек 09, 2016 20:51
Ну может мне приятно не только на фотку заката любоваться, а на его гистограмму тоже.

Может даже на гистограмму больше. Что я в том закате не видела.

rolleyes




Нео, тебя прям не узнать :-)
I - Nikon
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение KR90 »

Deman32 писал(а): Пт дек 09, 2016 20:50
Сделайте парный тест с камер обеих систем, тогда и сравнивайте.
С Кэнона вижу аналогичную картину. Тянет тени и он тоже.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение avs28 »

Yurydan писал(а): Пт дек 09, 2016 20:11
Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.
удивительная публика тут собралась: когда человек пытается с чем-то разобраться - море сарказма, ёрничания и прочего. Именно так и выглядят ленивые умом и нелюбопытные люди, уверовавшие в безгрешность то ли жёлтого ремешка, то ли свою собственную, то ли еще чего. Лишённые напрочь какого-либо сомнения, такие в принципе не смогут понять, что движет людьми, ковыряющимися в этих вещах.

А насчёт снимков - не смешите, уговаривая леди на покупку 7100 всем хором, не сподобились ничего вразумительного показать, человек с ником Капитан - приятное исключение. Стало быть, завидуйте молча тем, кто пытается своим умом дойти.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей