Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зеркальные или беззеркальные камеры

Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение вантох »

avs28 писал(а):
кувейт, только журналистам можно с зеркалкой
Вот, люди понимают good
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Вт май 21, 2013 12:33
А по сравнению с Д90 и например китом - ОМД сильно быстрее, просто мгновенен. Тоже с китом
Эт КИТ на ОМ-Д хороший, наверное, не пробовал. Т. е. не про камеру это вовсе. Разницы в скорости АФ между Д7000 и Д90 не отмечал.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Вт май 21, 2013 13:19
ОМД около секунды от включения до съемки
Не-а smile У экземпляра, что был в моих руках, та же секунда - две smile Засекайте таймером, пусть инфа будет объективной smile
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Андрей Бережной »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 13:32
...Olympus интересен своим цветом. Насколько я помню вначале там была матрица от Kodak. Сейчас Panasoniс. Народ пишет, что цвета стали хуже. Матрица от Sony сделает систему как у всех по цветам.
В ОМД матрица от Сони. Также в ПЛ5 и анонсированом П5.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Yurydan »

Ph-A писал(а):
Про вопросе, что купить, я советую купить беззеркалку. Зеркальная камера для обычного любителя тяжела и избыточна. И не понятно зачем.
-примерно также советую, сначала расспрашиваю подробно, что хотят, в том числе и на перспективу. Обычный совет - P7100. Но вот недавно не смог убедить, купили зачем-то всё же зеркалку. dunno Хочется народу большую чёрную камеру.




Alex64 писал(а):
сли она будет в чехле из натуральной свиной кожи
- так же это касается курток и обуви.


Ph-A писал(а):
Жара уже спала. Должно быть поспокойнее.
- а 72 часа потихоньку истекают... Жара скоро вернётся. Или на чайке или на велосипеде...
Аватара пользователя
dron04
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение dron04 »

tygra писал(а): Вт май 21, 2013 12:33
А по сравнению с Д90 и например китом - ОМД сильно быстрее, просто мгновенен. Тоже с китом


Что-же Вы так зацепились за D90. Давайте уже сравнивайте с более современными зеркальными камерами Nikon. И кто- бы что ни говорил, а D90 по своему камера-легенда.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

абб писал(а):
В ОМД матрица от Сони. Также в ПЛ5 и анонсированом П5.
Интересно. Поискал в интернете, официальной информации не нашел. Все только на уровне слухов.


Yurydan писал(а):
сначала расспрашиваю подробно, что хотят, в том числе и на перспективу.
Раньше да. Сейчас нет. И так часто понятно, что хотят


Yurydan писал(а):
купили зачем-то всё же зеркалку.
Это часто. Камера же профессиональная.





Вот неожиданно возник вопрос. А почему владельцы беззеркалок их покупают?



Из-за размеров? Или в погоде за новой технологией. Или что-то еще? Какой основной движущий мотив.
Аватара пользователя
dron04
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение dron04 »

Это как мода на маленьких собачек, просто сегодня модно так clapping
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение вантох »

Ph-A писал(а):
Какой основной движущий мотив.


Получить побольше матрицу и сохранить мыльничную привычку к LV.

Мне лично-ЭФР.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 18:37
Вот неожиданно возник вопрос. А почему владельцы беззеркалок их покупают?

Из-за размеров? Или в погоде за новой технологией. Или что-то еще? Какой основной движущий мотив.
Я, исключительно из-за размеров, ее даже с относительно большим объективом можно запихнуть в карман куртки.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

dron04 писал(а):
Это как мода на маленьких собачек, просто сегодня модно так
Когда перегружен или когда камера в кофре, а кофр забит под завязку и застегнуть - кадры уходят. То есть это не прихоть.


alexvb писал(а):
Я, исключительно из-за размеров, ее даже с относительно большим объективом можно запихнуть в карман куртки.
Как раз сомнение есть. Камеру с блинов, положить в карман не сложно. А вот на маленькой камере, "большой" зум, смотрится уже как чужеродный объект. И габариты здорово увеличивает.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 20:00
Как раз сомнение есть. Камеру с блинов, положить в карман не сложно. А вот на маленькой камере, "большой" зум, смотрится уже как чужеродный объект. И габариты здорово увеличивает.
Я не имею в виду легкую летнюю одежду, но в боковой карман осенней куртки положить пен мини с довольно большим 7-14 вполне реально, ничего аналогичного с любой зеркалкой проделать нельзя.
Аватара пользователя
RockstarDeserted2
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 01:24

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение RockstarDeserted2 »

alexvb писал(а): Вт май 21, 2013 20:33
Я не имею в виду легкую летнюю одежду, но в боковой карман осенней куртки положить пен мини с довольно большим 7-14 вполне реально, ничего аналогичного с любой зеркалкой проделать нельзя.
9-18 вообще кроха! smile

самьянг фишай - компактно и универсально в плане частичного, полного или никакого исправления искажений.
Аватара пользователя
RockstarDeserted2
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 01:24

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение RockstarDeserted2 »

tygra писал(а): Вт май 21, 2013 08:09
Агрессивная агитация - человек обнаружил, что ему стало жить с новой камерой гораздо лучше, причем не потеряв ни в чем. Он делится радостью. А ему в ответ: "фигня все это, ты просто заблуждаешься и пытаешься сам себя убедить, что не зря потратил деньги, а на самом деле у тебя все плохо, потому что не может быть с такой камерой все хорошо". Посему человек еще напористее пытается донести... и т.д. smile

Но это впрочем как всегда smile
Абсолютно верно! Я бы еще добавил, что если бы просто писали "фигня все это", а то ведь в каждом сообщении наряду с "фигней" так и норовят добавить какое-нибудь неприятное оскорбление smile Потом, получая сдачи, бегут жаловаться. А на что жаловаться, когда вы сами общаетесь гораздо хуже?



Особенно порадовала дикая самокритичность большинства участников форума. Когда я написал "грязь", за что меня как бы smile забанили, я имел в виду именно грязь в сообщениях, а не то, что участники форума - грязь.

Но раз уж вы сами так считаете, то почему бы и нет smile Раз уж вы считаете себя грязью и чайниками, а никоновскую технику барахлом - что же, на воре и шапка горит!



Не хотите общаться вежливо? Давайте поиграем в игру обмани "строгого" но несправедливого иглуповатого модератора и "грязь" dirol Вам было сложно общаться с одним пользователем, которого легко было локализовать, а теперь посмотрим как вам будет общаться с 10-ю smile скрытыми пользователями.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

k561l писал(а): Вт май 21, 2013 16:03
Не-а smile У экземпляра, что был в моих руках, та же секунда - две smile Засекайте таймером, пусть инфа будет объективной smile


Хорошо, проверю точнее, с таймером



Просто для себя самого обнаружил, что нет никакого лага, который бы меня мучил smile

На PL1 это было заметно
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

dron04 писал(а): Вт май 21, 2013 18:16
Что-же Вы так зацепились за D90. Давайте уже сравнивайте с более современными зеркальными камерами Nikon. И кто- бы что ни говорил, а D90 по своему камера-легенда.
Показательно smile

"Чего?" спрашиваете вы? А того, по что и вам Д90 - легенда. "Железко" и то и другое. И не более того. А покуда будут такие вот "легенды", будет и ничем не подтвержденный "мгновенный АФ" хоть на Д4, хоть на Д3000 и много чего ещё фантастического. Смешно, не правда ли?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Ср май 22, 2013 06:28
Хорошо, проверю точнее, с таймером



Просто для себя самого обнаружил, что нет никакого лага, который бы меня мучил smile

На PL1 это было заметно
Пожалуйста. В двух случаях, если не сложно:

1. С момента включения камеры (по кнопке "вкл"), до момента, когда будет сделан первый кадр,

2. С момента пробуждения камеры из спящего режима, до момента, когда будет сделан первый кадр,

с указанием наименования объектива. Ну и объективности ради: в обоих случаях снимайте один и тот же объект в режиме АF-S с одного и того же расстояния, предварительно установив кольцо фокусировки на бесконечность, если это возможно (для обеспечения равных условий в обоих случаях).

Уверен, многим эта информация покажется интересной.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

RockstarDeserted2 писал(а): Ср май 22, 2013 01:39
Абсолютно верно!...
От души - я очень рад за вас. Но, у каждого свой рецепт счастья, слава Богу, все мы разные. Может, довольно?
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

dron04 писал(а): Вт май 21, 2013 18:16
Что-же Вы так зацепились за D90. Давайте уже сравнивайте с более современными зеркальными камерами Nikon. И кто- бы что ни говорил, а D90 по своему камера-легенда.


Модуль АФ стоит во всех современных начальных камерах один и тот же, как и в Д90. Кроме Д5200.
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 18:37
Вот неожиданно возник вопрос. А почему владельцы беззеркалок их покупают?



Из-за размеров? Или в погоде за новой технологией. Или что-то еще? Какой основной движущий мотив.


Я же писал - возможности зеркалки в компактном корпусе да еще с дополнительными удобствами и улучшениями

Или так нельзя - возможностями зеркалки нужно только в корпусе зеркалки использовать? wink
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

k561l писал(а): Ср май 22, 2013 06:35
Пожалуйста. В двух случаях, если не сложно:

1. С момента включения камеры (по кнопке "вкл"), до момента, когда будет сделан первый кадр,

2. С момента пробуждения камеры из спящего режима, до момента, когда будет сделан первый кадр,

с указанием наименования объектива. Ну и объективности ради: в обоих случаях снимайте один и тот же объект в режиме АF-S с одного и того же расстояния, предварительно установив кольцо фокусировки на бесконечность, если это возможно (для обеспечения равных условий в обоих случаях).

Уверен, многим эта информация покажется интересной.


Запущу таймер на экране, его и буду снимать. Штук 5 попыток дадут примерное значение.

Стекло - 12-50, китовое, его бессмысленно на бесконечность или еще куда переводить - я специально проверял, АФ одинаково быстр при фокусировке с очень ближнего на очень дальний объект. А вот кит на Д90 в этом случае крутит гораздо дольше, вечность
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Ср май 22, 2013 06:53
...

Или так нельзя - возможностями зеркалки нужно только в корпусе зеркалки использовать? wink
Да - нельзя smile . Почему нет? Или вы возражаете против того, что корпус ОМ-Д отличается от корпуса зеркалки? А если они разные, то и возможности предоставляют тоже - разные wink
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Ср май 22, 2013 07:08
Запущу таймер на экране, его и буду снимать. Штук 5 попыток дадут примерное значение.

...
Буду вам благодарен. Если заинтересует встречная информация с имеющимся у меня оборудованием, готов предоставить/замерить smile
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sanitar »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 20:00
Когда перегружен или когда камера в кофре, а кофр забит под завязку и застегнуть - кадры уходят. То есть это не прихоть.





Как раз сомнение есть. Камеру с блинов, положить в карман не сложно. А вот на маленькой камере, "большой" зум, смотрится уже как чужеродный объект. И габариты здорово увеличивает.


Одна из причин, почему вторая система не Сони некс
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

tygra писал(а):
Я же писал
Захотелось подытожить все мнения. У каждого свои критерия выбора.


tygra писал(а):
да еще с дополнительными удобствами и улучшениями
А какие удобства и улучшения. Ну удобства, я еще понимаю. А улучшения?


tygra писал(а):
Или так нельзя - возможностями зеркалки нужно только в корпусе зеркалки использовать?
По сути у ОМ-Д корпус ретро зеркалки smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

Ph-A писал(а): Ср май 22, 2013 07:35
...

По сути у ОМ-Д корпус ретро зеркалки smile
В точку, посмотрите Никон FM10^

http://www.nikon.ru/ru_RU/product/disco ... mmf3-5-4-5
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Ph-A писал(а): Ср май 22, 2013 07:35
А какие удобства и улучшения. Ну удобства, я еще понимаю. А улучшения?
Супер-мега-стабилизатор!

Это если по крупному, для всех.

Для меня улучшений больше, т.к. перешел не с самой быстрой и современной камеры, да еще и зеркалки (ну например скорость АФ, а также мануальная доводка фокуса с автоувеличением картинки - для меня это улучшение, для владельцев беззеркалок и прозрачнозеркалок - нет, у них это было и так)


Ph-A писал(а): Ср май 22, 2013 07:35
По сути у ОМ-Д корпус ретро зеркалки smile


Ну да, Оликовская ОМ

Изображение
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

k561l писал(а):
посмотрите Никон FM10^
Я Nikon FM10 много лет снимал. Как раз, была камера для прогулок и походов на каждый день. Если что с ней, то не жалко... В отличие от современных беззеркалок.


tygra писал(а):
Оликовская ОМ
Да. Возрождение легендарной серии. Увы, она тогда прошла мимо меня, я с ней не работал.


tygra писал(а):
Супер-мега-стабилизатор!
Насколько он супер-мега? Особенно на широком угле?


tygra писал(а):
да еще и зеркалки
good


tygra писал(а):
а также мануальная доводка фокуса с автоувеличением картинки
Самое спорное преимущество....
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

Ph-A писал(а): Ср май 22, 2013 10:09
...

Насколько он супер-мега? Особенно на широком угле?

...
На 19 мм показался самым обычным.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Ph-A писал(а): Ср май 22, 2013 10:09
Насколько он супер-мега? Особенно на широком угле?


А на широком угле так важен стаб? Как раз таки на узком важнее

Картинку держит так, что перекомпоновать кадр тяжело smile

Но это можно только показать на видео - ролики в сети были
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sanitar »

tygra писал(а): Ср май 22, 2013 13:11
Картинку держит так, что перекомпоновать кадр тяжело smile


Там что гирокомпас? =)



[oft]сразу военка вспомнилась и бмп-2 wacko [/oft]
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Андрей Бережной »

Sanitar писал(а): Ср май 22, 2013 13:25
Там что гирокомпас? =)



[oft]сразу военка вспомнилась и бмп-2 wacko [/oft]
На первой версии прошивки жужжало конкретно. smile
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Андрей Бережной »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 18:37
...Вот неожиданно возник вопрос. А почему владельцы беззеркалок их покупают?



Из-за размеров? Или в погоде за новой технологией. Или что-то еще? Какой основной движущий мотив.
Для меня был основной мотив ухода с Никона - это цвет.

Из за нормального цвета Олика прощаю имеющиеся недостатки мFT, но и получаю приятные бонусы. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sanitar »

абб писал(а): Ср май 22, 2013 14:02
На первой версии прошивки жужжало конкретно. smile


[oft]в прошивке бмп или объектива?[/oft]



Не могу выбрать, какой купить ширик на pl5

С портретником вроде определится - 45 1.8
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Андрей Бережной »

Sanitar писал(а): Ср май 22, 2013 14:19
[oft]в прошивке бмп или объектива?[/oft]



Не могу выбрать, какой купить ширик на pl5

С портретником вроде определится - 45 1.8
У меня 2.0/12, очень прозрачная линза- мне нравиться.

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Frank Zappa
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:33

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Frank Zappa »

Ph-A писал(а): Вт май 21, 2013 18:37
Вот неожиданно возник вопрос. А почему владельцы беззеркалок их покупают?



Из-за размеров? Или в погоде за новой технологией. Или что-то еще? Какой основной движущий мотив.


Мой случай- из-за размеров. Очень хочется камеру, чтоб с одной стороны, всегда с собой носить, а с другой, чтоб приемлемое качество иметь. Долго думал за разные мыльницы, но ни у одной не устроила чистота картинки при ИСО свыше 400, а про резкость и говорить нечего. В итоге выбрал Сони-Некс и очень доволен. Дёшево, легко, а картинка лучше моего бывшего Никона90, а если с конвертерами помудрить, то и не сильно хуже чем с Фуджи С5про.



Был сильно удивлён, узнав из данного треда, что старые Никкоры или стёкла Олимпус-ОМ одним только фактом установки на БЗ превращаются в мыльные пластмасски, а человек, в ручную подбирающий на БЗ экспопару- безмозглый потребитель, который жаждет, что автоматика заменит ему мозги. Но, поскольку сие изрекали признанные авторитеты, наверное, оно так и есть, не буду спорить.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Олег П »

абб писал(а): Ср май 22, 2013 14:19
Для меня был основной мотив ухода с Никона - это цвет.

Из за нормального цвета Олика прощаю имеющиеся недостатки мFT, но и получаю приятные бонусы. rolleyes
Для меня еще и размер. Зато сейчас снимаю на фуджи в джипег, и радуюсь. Получаю на выходе с камеры то,что на никоне можно было сделать только с бубном в фотошопе. Трудно привыкать к размерам фуджика,после Д7000 с токиной 135,он просто пылинка. rolleyes Сегодня иду в гости,испытаю в помещении со сложным светом. Вспышка у фуджа,просто великолепна.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Андрей Бережной »

абб писал(а): Вс май 19, 2013 09:57
...Следящим АФ у меня не получается, собственно и на Д700 тоже не получалось...
Да, надо учиться камерой пользоваться...

http://www.dpreview.com/forums/thread/3491403?page=2
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение praesto »

Олег П писал(а): Ср май 22, 2013 14:48
Для меня еще и размер. Зато сейчас снимаю на фуджи в джипег, и радуюсь. Получаю на выходе с камеры то,что на никоне можно было сделать только с бубном в фотошопе...
Если не затруднит, покажите картинку с Никона до и после пляски с бубном и картинку фуджика.
Изображение
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

tygra писал(а):
А на широком угле так важен стаб?
Иногда нужен. Когда снимал со стабилизатором, сложности были именно с широком.



Интересно, что в этот момент происходит с матрицей...
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Олег П »

praesto писал(а): Ср май 22, 2013 15:18
Если не затруднит, покажите картинку с Никона до и после пляски с бубном и картинку фуджика.
Как я понял,спорить с кем то насчет цвета, бесполезное занятие,т.к. это вещь чисто субъективная и у всех разная. pardon
Аватара пользователя
Михаил_Н
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 07:26

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Михаил_Н »

Недостатки Фуджи

"•Фрактальные артефакты (червяки) в мелких деталях, видны редко и в основном в сложных условиях — в тени при большом контрасте сцены при её сильном осветлении, около бликов и засветок, при съёмке против солнца. Либо при зверском перешарпе — тут если знать меру, ничего такого не будет. Говорят, что эффект виден в части конвертеров, в том числе LR (особенно в версиях до 4.4), и не виден, например, в Апертуре.



•Тормознутость камеры вокруг съёмки — в том числе при записи на карту, обусловлена в том числе хорошим качеством встроенного RAW-конвертера. К сожалению, приводит к дополнительным тратам и неудобствам — приходится покупать ультраскоростную карту и отключать автопросмотр кадра. Собственно, в основном проблема так и решается.



•Неуверенность и тормознутость автофокуса. С последней прошивкой всё не страшно, и репортаж и спорт камерой снимать вполне можно. С двумя оговорками. Лучшие по скорости беззеркалки вроде Люмикса GH3, Олимпуса OM-D и особенно Никона 1 делают Фудзик как хотят. Он неплох, но явно не лидер. И конечно ВСЕГДА есть камеры, которые лучше подходят для спорта, Фудзик не специализируется на скорости. Притом автофокус становится заметно лучше, когда Вы к нему привыкаете и научаетесь менять зону фокуса и прочее. Раздражает что этому приходится учиться.



•Откровенно слабое видео. Трэшовый звук со встроенного микрофона, почти никаких настроек. Качество неплохое.



•Говорят, как и во многих камерах, проблемы с чужим сверхширокоугольным стеклом с дельномерок. Как я понимаю, мазня по краю продолжается до самых 21мм объективов.



•Баги во в целом отличной цветопередаче. Камера любит алый и сводит к нему розовато-красный, любит бирюзовый и сиреневато-фиолетовый. В части случаев побороться с этим можно, в части нет.



•Регрессия — в отличие от некоторых других камер, в частности, X20, идиотский режим авто-ISO, без указания выдержки переключения, заботящийся о том, чтобы каждый кадр был с шевелёнкой. Корни проблемы лежат в достоинствах камеры — у неё настолько чистые высокие ISO, что тянет поставить авто-ISO и забыть какая там чувствительность вообще. Но не тут-то было! У камеры, как и у многих других, в ручном режиме не работает экспокоррекция, ХОТЯ автоматика может быть включена — собственно, авто-ISO. Таким образом, Вы не можете выставить диафрагму и не трогать выдержку — тогда она будет 1/30 или 1/52 ВСЕГДА, что на данной камере означает шевелёнку. При этом если во встроенном одуванчике задать фокусное для объектива, аппарат только пишет его в Экзиф, а правило выдержек не учитывает — у Вас и со 135мм, и с 200м будет выдержка всё равно 1/52. А если Вы жестко зададите и диафрагму, и выдержку, Вы не сможете ввести экспокоррекцию. Решение — либо забить на авто-ISO вообще, либо на концертах и в других местах где нужна коррекция, вводить её, задавая при помощи верхней границы авто-ISO, например, ставить авто800 вместо авто3200.



•Электронный видоискатель сидит недостаточно глубоко и при ярком солнце может слепнуть, если его не прикрывать.



•Уровень у многих экземпляров чуть сбит на бок. Это быстро настраивается в сервисе, но баг всё же.



•Ну и для привычных к такой функции — нету фокус-пикинга.





Религиозные:



•По некоторым измерениям, величина ISO отличается от таковой в некоторых других камерах, в пределах 1/3 стопа, и на высоких намеряли до 2/3 стопа. Это значит, что ISO6400 может быть похоже на 5000 у какого-нибудь Никона. Хочется заметить, что у всех остальных камер понятия об ISO тоже не совпадают — тот же Никон тоже на этом ловили. А вот докладчики, которые ухитрялись намерить ступень-две, все без исключения ставили эксперимент без соблюдения методики. Опять же, кажется, что камера ставит большее ISO, чем на самом деле, ещё и потому, что у неё есть тенденция делать снимки светлее, чем у большинства других камер. Иногда это уместно, иногда нет, если в данной ситуации нет — к Вашим услугам экспокоррекция.



•У камеры минимальные значения некоторых величин названы не ноль, а -2, а на нуле конкретно шумодав и шарпнесс злобноваты. Я лично не вижу тут никакой проблемы, просто поставить в -2 и -1 и забыть.





Эргономика в сравнении с другими решениями:



•Нет поворотного экрана, а имеющийся экран хуже чем у X-Pro1 и меньше, из-за чего несколько сложнее попадать в фокус ручной оптикой без увеличения.



•Экспокоррекция +-2 ступени, а не 3, как у некоторых других камер — иногда не хватает.



•Нет режима вкл/выкл для выдержки Bulb. Поэтому ручную выдержку приходится отрабатывать, держа кнопку спуска нужное время. Если Вам это важно, можно купить тросик с фиксатором. У Олимпуса OM-D режим есть.



•Неюзабельный следящий фокус, только по центру.



•Почему-то точечный замер сделан как в старых камерах — по центру кадра, а не как сейчас принято — по точке фокуса/увеличения.



•Во встроенном RAW-пост-конвертере нет пакетной обработки. (Заметим, что в остальном он прекрасен.) Нет возможности, как в Пентаксе, скинуть данные RAW последнего снимка из памяти на карту, если Вы решили что лучше всё же RAW+JPEG, а не только JPEG.



•Мультиэкспозиция закопана в меню, а не выведена на кнопку Drive. Её можно повесить на Fn, но см. следующий пункт.



•Программируемая кнопка одна, а хочется минимум 6. При этом управление в части кнопок не полностью продумано — стрелки, кроме стрелки вверх, почти всегда бездействуют, например. В ручном фокусе отключается функция AF/AE-L, потому как на этой кнопке одиночный фокус. И т.д.



•Большая часть корпуса — на основе магниевого сплава, что хорошо, но нет погодозащищенности. Соответственно, этот сплав виден, когда слезает краска с верхней панели."



http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

k561l писал(а): Ср май 22, 2013 07:13
Буду вам благодарен. Если заинтересует встречная информация с имеющимся у меня оборудованием, готов предоставить/замерить smile


Измерил скорость включения/просыпания

Методика - вкл и момент, когда можно жать кнопку и делать кадр



Из выкл - около 2.5 сек

Из сна - чуть меньше 2 сек.



Вывод: если вы охотитесь на сверхбыстрых зверей/птиц/велосипедистов, которые успевают за 2 секунды исчезнуть, то либо держать камеру включенной, либо использовать зеркалку



Вопрос - почему я не заметил такого "долгого" включения - в 4 раза дольше, чем на зеркалке?

Ответ:

1. Я похоже что таки покончил с технодрочерством smile

2. Я давненько не снимал мегабыстрые объекты. Не, конечно иногда нужно снять быстро, но это означает обычно, что надо быстро дойти до камеры, быстро вернуться и быстро снять нечто. За это время включится что угодно.

Посему я не обращаю внимания на скорость включения и для меня была нормальная скорость и на Д90 и на ОМД - типа, спокойно включил, подумал, поднес, снял

Не, если бы камера включалась 5-10 сек, то наверное бы заметил - скорее всего, как неисправность. Но текущее положение не беспокоит совершенно. Но надо иметь ввиду, если чо smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sanitar »

tygra писал(а): Чт май 23, 2013 11:59


Из выкл - около 2.5 сек

Из сна - чуть меньше 2 сек.




Очень точно совпало с моими ощущениями на PL5

Нисколько не раздражало, только "гайд" вырубать надо, а то он вываливает свои советы при любом чихе
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Чт май 23, 2013 11:59
Измерил скорость включения/просыпания

Методика - вкл и момент, когда можно жать кнопку и делать кадр



Из выкл - около 2.5 сек

Из сна - чуть меньше 2 сек.
Спасибо. Увы.
tygra писал(а): Чт май 23, 2013 11:59
Вывод: если вы охотитесь на сверхбыстрых зверей/птиц/велосипедистов, которые успевают за 2 секунды исчезнуть, то либо держать камеру включенной, либо использовать зеркалку
Эмоции исчезают и за секунду. Не стоит делать выводы за других.
tygra писал(а): Чт май 23, 2013 11:59
Вопрос - почему я не заметил такого "долгого" включения - в 4 раза дольше, чем на зеркалке?

Ответ:

...
Потому что вам оно не надо. Смотрите проще.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sound »

Олег П



Для меня еще и размер. Зато сейчас снимаю на фуджи в джипег, и радуюсь. Получаю на выходе с камеры то,что на никоне можно было сделать только с бубном в фотошопе...



praesto

Если не затруднит, покажите картинку с Никона до и после пляски с бубном и картинку фуджика.









Если бы было все так просто....Найти Фуджин цвет в противовес Никону, просто купив x100Изображение Стал бы я разводить бодягу на 48 страниц в своей теме. Изображение
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

k561l писал(а): Чт май 23, 2013 13:18


Эмоции исчезают и за секунду. Не стоит делать выводы за других.



Потому что вам оно не надо. Смотрите проще.


За секунду все-равно не успеть включить, поднести камеру к глазам, скомпоновать кадр, сфокусироваться и снять. Если только не держать камеру включенной, смотря при этом в ВИ и водя стеклом вокруг, как снайпер smile

Но для быстрых и желающих - да, зеркалка



Так я и написал - включение за 0.3 сек именно не надо, не понадобилось ни разу



Каждому свое drinks
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Alex64 »

tygra писал(а): Чт май 23, 2013 13:33
За секунду все-равно не успеть включить, поднести камеру к глазам, скомпоновать кадр, сфокусироваться и снять. Если только не держать камеру включенной, смотря при этом в ВИ и водя стеклом вокруг, как снайпер smile

Но для быстрых и желающих - да, зеркалка

Так я и написал - включение за 0.3 сек именно не надо, не понадобилось ни разу

Каждому свое drinks
Тут выложил пример "фото за секунду". Зеркалка успевает включиться за время поднесения камеры к глазам, выдержка и диафрагма выбраны заранее (режим M+AutoISO), автофокус отрабатывает со скоростью плавного нажатия на кнопку спуска. На всё может уйти даже меньше секунды. Дооткадрировать можно и потом.

Изображение

В том же стиле у меня

тут, тут, тут...
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

tygra писал(а): Чт май 23, 2013 13:33
За секунду все-равно не успеть включить, поднести камеру к глазам, скомпоновать кадр, сфокусироваться и снять...
Можно - вопрос сноровки.

И опять вы делаете вывод за других. Зачем вам это?

Да, каждому свое drinks
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение k561l »

Олег П писал(а): Ср май 22, 2013 17:38
Как я понял,спорить с кем то насчет цвета, бесполезное занятие,т.к. это вещь чисто субъективная и у всех разная. pardon
И мне было бы интересно взглянуть. Заметьте, никто спорить с вами не собирается и даже не пишет об этом. Интерес в другом - сделать вывод для себя.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей