Fuji S pro

[Wet999]

Я можно сказать цветоголик и цвет для меня это номер один.

Если бы вы были цветоголиком (странное слово конечно), то изучали бы углубленно проявку и обработку и таких вопросов бы не появлялось.

Например один из самых сложных цветов это зелёный. Получить приятного цвета натуральную зелень в природе очень сложно. Вот смотрю, как раз фотогрфии здесь с шестой зэтки, просто жесть - зелень ядовитого цвета сплошь и везде. Кому-то это всё по барабану, мне лично нет.

Многие камеры, а особенно старые на CCD матрицах (привет олдам), дают этот кислотный зеленый. Данный цвет очень зависит от проявщика. Очень часто такой "дешевый" кислотный зеленый очень отвлекает и любой мало мальски понимающий обработку человек понимает как этот зеленый прибить. Существуют десятки методов в фотошопе, которые записываются в экшен и это занимает одну секунду, или же в Capture One есть способы сделать это буквально за несколько секунд.

Зеленый цвет состоит из желтого и цианового, а вот как раз желтый надо убирать прибирать в минус, чтобы получился холодный благородный зеленый цвет. Помимо хроматической составляющей порой заодно чуть прибирают и яркостную составляющую данного спектра.

Вот смотрю, как раз фотогрфии здесь с шестой зэтки, просто жесть - зелень ядовитого цвета сплошь и везде.

Как раз на последних ЗК с этим уже всё в порядке и уж тем более на БЗК, просто вы смотрите работы людей у кого руки не из того места растут.

Я вижу просто отличие в цветовых ньюансах Пропятки допустим от множества других никоновских камер

всё дело тупо в проявки и профилях, не более.

Но я читал и разговаривал с многими людьми, которые этого просто не видят

Так и есть, многие не видят эту кислоту )) хотя подправить это дело пары секунд.

шестой снизу - трава будто зелёной краской облита

Такое скорее всего и было в реале.

[multiformat amateur]

Если бы вы были цветоголиком (странное слово конечно), то изучали бы углубленно проявку и обработку и таких вопросов бы не появлялось.

Это не является жестко детерминированной связкой навыков. К примеру я тоже гурман по цветовым колоритам, и цветовое зрение оказалось очень хорошее (получил высший из возможных балл по тесту цветовосприятия от xrite) но предпочту чтобы камера сразу выдавала бы пристойный результат, желательно сразу в jpeg, вместо глубинного освоения профессии фоторетушера. Хотя в свое время пришлось поработать и в препрессе (полиграфическом) но это вынужденное. Восприятие цвета и восприимчивость к цвету не означает что человек должен сразу кидаться осваивать изменения цвета из полуфабрикатов... Это отдельная профессия, требующая своих "10 тысяч часов" на освоение. И если такой задачи (из говен делать конфеты) не стоит, то тогда проще сразу брать вещь которая на гора выдает более вкусное. Если честно, просто времени жалко. Гораздо продуктивнее (на мой взгляд) потратить те же 10 тыс часов на освоение сутийных вопросов визуального, включая композиционные аспекты, к примеру... Больше пользы для итогового. Чтобы оценить "Тициановый красный" в итоговом изображении не обязательно углубленно изучать смешивание красок на палитре.



Уже писалось много раз на этом форуме, ранее в фотоиндустрии "за вкусный цвет" отвечала комбинация "камера+регистратор "в стандартной проявке". А если быть точнее, доктор Хант и его команда (ну и аналогичные команды у Фуджифильма). Роль фотографа тут была минимальна и дискретна - выбрать подходящую для сюжета марку регистратора цвета. Сейчас фотографу зачем-то обязывают "изучать углубленно проявку и обработку...". Не его это задача исходно. Грубо говоря, если делать аналогию с цифрой, то должно быть на камере несколько цветовых профилей с быстрым переключением между ними. И дале стандартная проявка, то есть все ползунки по нулям. Ну, быть может кроме цветовой температуры и точки белого и черного. И всё. И никакого "углубленного изучения..." Когда вот такое будет в цифре - тогда и будем говорить что там должно что недолжно... . Если цифрокамера выдает такую возможность, тогда необходимость в "углубленном изучении проявки и обрабоки... "даже для цветоголика отпадает. И он может заняться другими делами.



Конечно, есть фотографы которые потратили 10 тыс часов на освоение процессов продакшена, возни в компьютере... честь им и хвала, это их путь, их неизбежная для них ноша. Их интерес, в тех задачах которые они выполняют.

Просто не стоит навязывать такой путь всем.

[multiformat amateur]

и любой мало мальски понимающий обработку человек понимает как этот зеленый прибить. Существуют десятки методов в фотошопе...... есть способы сделать это буквально за несколько секунд.

лукавство состоит в том, что чтобы "сделать это буквально за несколько секунд..." нужно потратить часы (или десятки часов) на освоение другого ремесла. В своем пути я встречал мастерклассы посвященные только одной этой конкретной "проблеме зеленого" когда проф.ретушер час разбирает эти тонкости в лекции (ну и еще несколько часов нужно потратить на домашние задания и свои пробы). И вот, когда эти десятки часов освоения десятков методов в фотошопе пройдены, тогда да, "делается буквально за несколько секунд". Но "делается буквально за несколько секунд" - это на самом деле "делается за много часов предварительного обучения".



Но есть другой путь - просто взять инструмент (камеру) которая сразу выдает результат более близкий к требуемому, нежели остальные (не по колорметрической достоверности, конечно, а по визуальному впечатлению). Собственно тема эта - про одну из таких камер.

Поэтому эту старенькую Fuji S5 Pro и любят. - она освобождает от необходимости "существования десятков методов в фотошопе..."

[Wet999]

лукавство состоит в том, что чтобы "сделать это буквально за несколько секунд..." нужно потратить часы (или десятки часов) на освоение другого ремесла. В своем пути я встречал мастерклассы посвященные только одной этой конкретной "проблеме зеленого" когда проф.ретушер час разбирает эти тонкости в лекции (ну и еще несколько часов нужно потратить на домашние задания и свои пробы). И вот, когда эти десятки часов освоения десятков методов в фотошопе пройдены, тогда да, "делается буквально за несколько секунд". Но "делается буквально за несколько секунд" - это на самом деле "делается за много часов предварительного обучения".

Нет, посыл был в том, что если бы человек хотя бы чуть-чуть уделил времени изучению базовых основ цвета, то он мог бы более осязаемо объяснить что ему не нравится в зеленом цвете. Но мы его поняли и на простом языке.



Как раз наоборот, чтобы разобраться с зеленым цветом ему надо максимум полчаса на youtube и пару скачанных экшенов, ВСЁ, полчаса времени и проблема решена.

Но как и многие тут недовольные цветом из камер сидят и ждут магию прям из камеры и пишут и пишут свои недовольства в профильных темах, но ведь реально уделите полчаса-час времени просмотру на youtube и сразу же у вас будет и понимание и методы решения этой "проблемы", никакие десятки, а тем более тысячи часов тут не нужны.

Проблема решается в один клик, всё.

[multiformat amateur]

Как раз наоборот, чтобы разобраться с зеленым цветом ему надо максимум полчаса на youtube и пару скачанных экшенов, ВСЁ, полчаса времени и проблема решена....

Сегодня это "проблема зеленого..."

Завтра это "проблема скинтона..."

Послезавтра это проблема передачи оранжевых оттенков (в апельсинах...) или на закатных облаках.



Всё это не решается получасом и парой скачанных экшенов. Это решается углубленным изучением основ цветовоспроизведения, "треугольников" RGB - CMY, чтением Маргулиса, Иттена, Железнякова... Потом большим количеством проб для понимания как и что на что влияет не только умозрительно но и на практике двигания ползунками... В общем, это просто отдельная задача. И совершенствоваться в этом можно бесконечно.

Но есть и другой путь: Купить Fuji S5 Pro, освоить регистры в камере и получать пристойный джепег. который быть может в фотошопе остается слегонца подшаманить выставив в изображении точки BW, и серую. И всё.



Есть разные подходы к формированию вкусной картинки.

Я понимаю о чем Вы говорите.

Но и Вы поймите о чем говорят люди, которые не стремятся осваивать компьютерную цветокоррекцию, потому что сфера их интересов (в занятиях фотографией) у них лежит несколько в иной плоскости.

[multiformat amateur]

...и ждут магию прям из камеры...

Ну, видимо всё же у Fuji S5 Pro есть своя магия...



Если в соседней теме (про цвет) люди, недовольные цветом своих современных камер специально осваивают профилирование чтобы подогнать цвет современных камер к цвету именно с S5 Pro. Внезапно!

[Wet999]

Это решается углубленным изучением основ цветовоспроизведения, "треугольников" RGB - CMY, чтением Маргулиса, Иттена, Железнякова... Потом большим количеством проб для понимания как и что на что влияет не только умозрительно но и на практике двигания ползунками... В общем, это просто отдельная задача. И совершенствоваться в этом можно бесконечно.

Всё верно, но чтобы влиять на результат на любительском уровне без углубления достаточно изучить треугольники и круги (ну нас же даже в детсаду учили какие краски смешивать чтобы получить тот или иной цвет) и уже будет понимание и самыми базовыми средствами в PS или цветовой панели С1 уже можно всё сделать двумя ползунками.



Конечно конечный результат будет прямо пропорционален часам затраченным на обучение, это несомненно, как и в других сферах деятельности. Но я хочу донести мысль, что сейчас в современных программах и тем более при свободном доступе к любым площадкам эти задачи можно решить очень быстро, можно считать это навыками.

Ретушер или какой-то специалист тоже постоянно сталкивается с новыми задачами и он не обязательно может знать как её решить, и вот практикуясь или подбирая алгоритмы, а может посмотрев лайфхаки у других может эту задачу решить.

Любителям же нет смысла куда-то закапываться углубляться в дебри цветкора и тд, тем более если говорить честно это же десятки переменных, включая композиционные составляющие, умение правильно экспонировать и тд, толку от цветкора не будет никакого если сам кадр по сути Г..но или на нем котики.

[Crystal]

Поэтому любители и просят вернуть старые камеры с готовым цветом, а не виде Flat.

Но видимо производитель считает, что такие камеры уже не для любителей сейчас.

[goldpompon]

Ну, видимо всё же у Fuji S5 Pro есть своя магия...



Если в соседней теме (про цвет) люди, недовольные цветом своих современных камер специально осваивают профилирование чтобы подогнать цвет современных камер к цвету именно с S5 Pro. Внезапно!

А ещё Вы забыли упомянуть про тональные переходы, переливания, мельчайшие оттенки и иже им подобное. Это тоже всё цвет! Но давайте не будем у людей отнимать мечту - за это могут и убить. Пусть зэтки (недальновидного маркетинга от никон, который не сумел предвидеть будущее)) греют сердца фотографов всех родов, мастей и вероисповеданий!

[multiformat amateur]

Любителям же нет смысла куда-то закапываться углубляться в дебри цветкора и тд...

Мы говорим по сути об одном и том же.

Об отсутствии смысла закапываться в дебри цветокора... куда-то глубоко. Просто вопрос тут крутится в вопросе глубины не-закапывания.



В идеале - чтобы камера сразу в джепег выдавала бы смотрительный результат.

Но такое редкость в принципе, но далее тогда включается ранжирование насколько та или иная камера позволяет не-глубоко закапываться в цветокор. Для одной камеры достаточно подправить края гистограммы. Для другой камеры требуется знание десятков экшенов фотошопа, залипания на ютьюб, и прочие пассы и фрикции. Далее пользователь выбирает что ему уютнее.