Выбор беззеркальной камеры

[kgms]

Разница в 2 раза почти, это не разница? В пикселе 24 в Москве, цена на z50 с переходником 69 тысяч деревянных, а z5 109 тысяч. Так что кроп как был значительно дешевле, так и остался.

Относительно. Вспомните разницу между D5300 и, скажем, D610 она была куда более существенной.

[WingfirE]

Недавно как раз была возможность поснимать одновременно в более-менее боевом режиме на Z6 + 50/1.8S +24-70/2.8S и D780 c 24-70/2.8G и 50/1.8G. Все как обычно, камера со вспышкой в помещении, камера без вспышки вечером на холодной улице. Плюс FTZ и некоторые другие объективы, вспышки.

В очередной раз все фишки Z огреб на своей шкуре).

1) Кто бы что не говорил, но реально менее удобно Z6 в руке держать. Приходится держать все левой рукой, кроме разве связки с полтинником. Особенно в этом плане веcел 70-200/2.8G с FTZ. Палец свисает. Кто придумывал размещение кнопок на Z - реально морду набил бы, мой товарищ очень сильно матерился, по сравнению с обычной зеркалкой - сильно в другое место перенесли кнопки. Переключение режимов автофокуса через меню - отдельное спасибо. В перчатках на мелкие кнопки увеличения попасть сложнее, чтобы ходить по меню товарищ на улице снимал перчатку и чуть руку не отморозил ))). Еще пару раз задел за кнопку переключения режимов дисплея слева от видоискателя.

2) Одновременная сьемка со штатива на F и Z оптику практически невозможна. Уже тут я матерился. Если накрутить нормальную площадку на камеру, FTZ не прикручивается. На FTZ еще как-то можно, но тоже не всякую удобную. Это на самом деле весьма серьезный косяк. Хотя чую дело решается покупкой какой-нибудь Л-платы или клетки. Но это костыль.

3) G оптику "колбасит" при фокусировке при съемке динамики на Z. Мотор гуляет так, что вибрации ощутимы. Снимать статику можно, но это все же костыль, эргономически и эстетически уродство одно.

4) 24-70/2.8S самый лучший 24-70 что я использовал, особенно по кривизне поля, дисторсии и разрешении на краях. Всем советую. Очень заметна разница с 24-70/2.8G при сьемке тестовых картинок. Хотя при сьемке людей на рабочей дистанции отличий в картинке практически нет. По фокусировке на динамике Д780 с 24-70 немного быстрее чем Z6 c 24-70/2.8S. То есть несмотря на хороший объектив, победить зеркалки аналогичные Z не могут. Та же ситуация если 70-200 поставить через FTZ на Z6 и Д780.

5) 50/1.8S разве что резче, чем заметно более дешевый 50/1.8G. Разница в картинке отсутствует.

6) Нет претензий к точности автофокуса на Z. Еще момент фокуса на 24-70/2.8S малозаметен, хоть звук включай ). Но определение лиц у Z6 хромает сильно. Особенно на улице. Дед мороза и снегурочку не видит вообще ))))). В помещении ловит, но не на всех расстояниях и не во всех положениях головы. Возможно в Z6 II что-то в этом плане поправили.

7) То что нет со вспышками подсветки фокуса на Z - это траблы (кроме той, что есть на камере). Приходилось включать более точный режим автофокуса, да и то не всегда спасает.

8) Разницу от наличии стаба на матрице не особо оценил - что он есть что нет, как то не критично...

9) Когда камера висит на пузе и надо ее срочно поднять и что-то снять - тут затык. Либо у тебя постоянно горит экран и садит батарею только так, либо момент убегает, или надо ждать пару секунд.

10) Долговечность S оптики это вопрос актуальный, по крайней мере касательно внешнего вида. 50/1.8S на тест был вообще внешний вид изгваздан ощутимо. Кольцо фокусировки и что там другого из металла было - протерта краска до белизны. И это только на тестах, не думаю что его куда-то в экспедиции давали.

Короче, снимать на Z можно, особенно в любительских целях и на хорошую оптику, но тем, кто привык к эргономике и управлению более крупных зеркалок, будет тяжко. Да и та же Д780 банально более серьезной и качественной по сравнению с Z6 ощущается. Для нормальной работы и съемки динамики я бы пока текущую линейку Z не рекомендовал, надо ждать более нормальных камер, сделанных по стандартам проф. камер никон.

[Megerko]

Никон больше не рассматривает "кропы" как самостоятельное направление - просто еще одна ступенька для входа в систему.

Поэтому никон не делает и не заявляет оптики под кропы (затычки-темнозумы не в счет).

Хотите оптику? Берите ФФ объективы.

Набрали ФФ объективов? Хорошо! Но зачем вам теперь сидеть на "кропе", покупайте ФФ-тушку!

В общем логика понятна, но расчет явно не на наши доходы.

сейчас и 70-200/2.8 вр2 можно найти по доступной цене. а если к нему добавить тс14iii (17, 20) то можно вполне комфортно расширить диапазон охоты

Кстати да, я про это думал. Мне будущий 100-400 для БЗК не дает покоя.

Снизу его подпирает 70-200 ф.2.8 с телеконвертором х2 (это уже 140-400 ф.5.6.)

а сверху - стоит будущий 200-600, который врядли будет больше ф5.6, (как и старый 200-500).

Все решит ценовая политика и качество оптики.



ЗЫ

В теледиапазоне зависимость не линейная, и без 500мм вполне можно жить.

[AlexOu]

Короче, снимать на Z можно, особенно в любительских целях и на хорошую оптику, но тем, кто привык к эргономике и управлению более крупных зеркалок, будет тяжко. Да и та же Д780 банально более серьезной и качественной по сравнению с Z6 ощущается. Для нормальной работы и съемки динамики я бы пока текущую линейку Z не рекомендовал, надо ждать более нормальных камер, сделанных по стандартам проф. камер никон.

Интересно сколько брака при съемке людей, особенно у связки д780 и 50 1.8G, если вы напишите что меньше, чем на z6 и 50 1.8S - то я 100 уверен, что лукавите и думаю многие с этим согласятся.

[Hard F]

Недавно как раз была возможность поснимать одновременно в более-менее боевом режиме на Z6 + 50/1.8S +24-70/2.8S и D780 c 24-70/2.8G и 50/1.8G. Все как обычно, камера со вспышкой в помещении, камера без вспышки вечером на холодной улице. Плюс FTZ и некоторые другие объективы, вспышки.

В очередной раз все фишки Z огреб на своей шкуре).

1) Кто бы что не говорил, но реально менее удобно Z6 в руке держать. Приходится держать все левой рукой, кроме разве связки с полтинником. Особенно в этом плане веcел 70-200/2.8G с FTZ. Палец свисает. Кто придумывал размещение кнопок на Z - реально морду набил бы, мой товарищ очень сильно матерился, по сравнению с обычной зеркалкой - сильно в другое место перенесли кнопки. Переключение режимов автофокуса через меню - отдельное спасибо. В перчатках на мелкие кнопки увеличения попасть сложнее, чтобы ходить по меню товарищ на улице снимал перчатку и чуть руку не отморозил ))). Еще пару раз задел за кнопку переключения режимов дисплея слева от видоискателя.

2) Одновременная сьемка со штатива на F и Z оптику практически невозможна. Уже тут я матерился. Если накрутить нормальную площадку на камеру, FTZ не прикручивается. На FTZ еще как-то можно, но тоже не всякую удобную. Это на самом деле весьма серьезный косяк. Хотя чую дело решается покупкой какой-нибудь Л-платы или клетки. Но это костыль.

3) G оптику "колбасит" при фокусировке при съемке динамики на Z. Мотор гуляет так, что вибрации ощутимы. Снимать статику можно, но это все же костыль, эргономически и эстетически уродство одно.

4) 24-70/2.8S самый лучший 24-70 что я использовал, особенно по кривизне поля, дисторсии и разрешении на краях. Всем советую. Очень заметна разница с 24-70/2.8G при сьемке тестовых картинок. Хотя при сьемке людей на рабочей дистанции отличий в картинке практически нет. По фокусировке на динамике Д780 с 24-70 немного быстрее чем Z6 c 24-70/2.8S. То есть несмотря на хороший объектив, победить зеркалки аналогичные Z не могут. Та же ситуация если 70-200 поставить через FTZ на Z6 и Д780.

5) 50/1.8S разве что резче, чем заметно более дешевый 50/1.8G. Разница в картинке отсутствует.

6) Нет претензий к точности автофокуса на Z. Еще момент фокуса на 24-70/2.8S малозаметен, хоть звук включай ). Но определение лиц у Z6 хромает сильно. Особенно на улице. Дед мороза и снегурочку не видит вообще ))))). В помещении ловит, но не на всех расстояниях и не во всех положениях головы. Возможно в Z6 II что-то в этом плане поправили.

7) То что нет со вспышками подсветки фокуса на Z - это траблы (кроме той, что есть на камере). Приходилось включать более точный режим автофокуса, да и то не всегда спасает.

8) Разницу от наличии стаба на матрице не особо оценил - что он есть что нет, как то не критично...

9) Когда камера висит на пузе и надо ее срочно поднять и что-то снять - тут затык. Либо у тебя постоянно горит экран и садит батарею только так, либо момент убегает, или надо ждать пару секунд.

10) Долговечность S оптики это вопрос актуальный, по крайней мере касательно внешнего вида. 50/1.8S на тест был вообще внешний вид изгваздан ощутимо. Кольцо фокусировки и что там другого из металла было - протерта краска до белизны. И это только на тестах, не думаю что его куда-то в экспедиции давали.

Короче, снимать на Z можно, особенно в любительских целях и на хорошую оптику, но тем, кто привык к эргономике и управлению более крупных зеркалок, будет тяжко. Да и та же Д780 банально более серьезной и качественной по сравнению с Z6 ощущается. Для нормальной работы и съемки динамики я бы пока текущую линейку Z не рекомендовал, надо ждать более нормальных камер, сделанных по стандартам проф. камер никон.

+100500



Вот, про долговечность Z оптики не понял? То что у неё изначально внешний вид дешманский и вообще очень не презентабельной и не надёжной - сразу в глаза бросается.

Так сколько в эксплуатации этот полтинник , и что им делали , не сказал владелец?

[БАЙ]

Переключение режимов автофокуса через меню - отдельное спасибо.

Вы просто не разобрались с камерой и пишите глупости. Ни в какое меню лазить не надо. Кнопка Fn1 и колесики по умолчанию управляют режимами автофокуса.

В перчатках на мелкие кнопки увеличения попасть сложнее, чтобы ходить по меню товарищ на улице снимал перчатку и чуть руку не отморозил )))

Я прекрасно снимал в обычных кожаных перчатках на Z5. Z6 мало чем отличается. Никаких проблем. Может стоит купить перчатки по размеру

Одновременная сьемка со штатива на F и Z оптику практически невозможна. Уже тут я матерился. Если накрутить нормальную площадку на камеру, FTZ не прикручивается. На FTZ еще как-то можно, но тоже не всякую удобную. Это на самом деле весьма серьезный косяк. Хотя чую дело решается покупкой какой-нибудь Л-платы или клетки. Но это костыль.

Этот костыль решит проблему мизинца, для кого это очень важно. При наличии стаба на Z , мало у кого возникает желание использовать штатив.

G оптику "колбасит" при фокусировке при съемке динамики на Z. Мотор гуляет так, что вибрации ощутимы. Снимать статику можно, но это все же костыль, эргономически и эстетически уродство одно.

Ох уж м не эти сказочники. Аж "вибрации" На 50/1.8G снимаю людей, в том числе бегающих детей. Звук мотора конечно слышно, но про вибрации вы, мягко говоря, нафантазировали.

Разницу от наличии стаба на матрице не особо оценил - что он есть что нет, как то не критично...

А мне критично и заметно на 200мм без штатива 1/10, а иногда и 1/5.

Когда камера висит на пузе и надо ее срочно поднять и что-то снять - тут затык. Либо у тебя постоянно горит экран и садит батарею только так, либо момент убегает, или надо ждать пару секунд.

Про пару секунд вы загнули. Пока камеру поднимаете к лицу она 5 раз включится. Да и насколько часто в реальной жизни такие ситуации, когда надо за доли секунды снять случайное событие? Разве что инопланетяне вдруг перед вами спустятся

Долговечность S оптики это вопрос актуальный, по крайней мере касательно внешнего вида. 50/1.8S на тест был вообще внешний вид изгваздан ощутимо. Кольцо фокусировки и что там другого из металла было - протерта краска до белизны. И это только на тестах, не думаю что его куда-то в экспедиции давали.

Вы нее видели изгвазданной F оптики? Можно на несколько дней любой техники придать такой внешний вид, что в руки страшно взять будет. Про долговечность лет через 10 можно будет поговорить. А то иногда "пластиковые" объективы прекрасно работают годами, а железные с великолепным конструктивом по сервисам валяются.

Короче, снимать на Z можно, особенно в любительских целях и на хорошую оптику, но тем, кто привык к эргономике и управлению более крупных зеркалок, будет тяжко. Да и та же Д780 банально более серьезной и качественной по сравнению с Z6 ощущается.

У меня в столе рядом с Z5 лежит D800. Так вот на Z5 снимать комфортнее. 800ка не ощущается ни более серьезной и ни более качественной, а только более тяжелой с меньшими возможностями. Когда первый раз взял в руки Z5 конечно было непривычно, управление несколько отличается. Переключение режима автофокуса, ББ, ИСО по другому. Но быстро привыкаешь, вся логично и удобно, как всегда у Никона.

[stfox]

Относительно. Вспомните разницу между D5300 и, скажем, D610 она была куда более существенной.

Да пофиг на относительность) Вы пишите проще z5 купить, чем z50 так как разница в цене не велика....для кого не велика? Разница почти в 2 раза. Полный набор того, что имеется сейчас для z50, то есть тушка, переходник, + 2 объектива, стоят дешевле, чем z5. хуже они или лучше чем то , что есть на ФФ дело десятое. Речь о стоимости.

[kgms]

Недавно как раз была возможность поснимать одновременно в более-менее боевом режиме на Z6 + 50/1.8S +24-70/2.8S и D780 c 24-70/2.8G и 50/1.8G. Все как обычно, камера со вспышкой в помещении, камера без вспышки вечером на холодной улице. Плюс FTZ и некоторые другие объективы, вспышки.

В очередной раз все фишки Z огреб на своей шкуре).

1) Кто бы что не говорил, но реально менее удобно Z6 в руке держать. Приходится держать все левой рукой, кроме разве связки с полтинником. Особенно в этом плане веcел 70-200/2.8G с FTZ. Палец свисает. Кто придумывал размещение кнопок на Z - реально морду набил бы, мой товарищ очень сильно матерился, по сравнению с обычной зеркалкой - сильно в другое место перенесли кнопки. Переключение режимов автофокуса через меню - отдельное спасибо. В перчатках на мелкие кнопки увеличения попасть сложнее, чтобы ходить по меню товарищ на улице снимал перчатку и чуть руку не отморозил ))). Еще пару раз задел за кнопку переключения режимов дисплея слева от видоискателя.

2) Одновременная сьемка со штатива на F и Z оптику практически невозможна. Уже тут я матерился. Если накрутить нормальную площадку на камеру, FTZ не прикручивается. На FTZ еще как-то можно, но тоже не всякую удобную. Это на самом деле весьма серьезный косяк. Хотя чую дело решается покупкой какой-нибудь Л-платы или клетки. Но это костыль.

3) G оптику "колбасит" при фокусировке при съемке динамики на Z. Мотор гуляет так, что вибрации ощутимы. Снимать статику можно, но это все же костыль, эргономически и эстетически уродство одно.

4) 24-70/2.8S самый лучший 24-70 что я использовал, особенно по кривизне поля, дисторсии и разрешении на краях. Всем советую. Очень заметна разница с 24-70/2.8G при сьемке тестовых картинок. Хотя при сьемке людей на рабочей дистанции отличий в картинке практически нет. По фокусировке на динамике Д780 с 24-70 немного быстрее чем Z6 c 24-70/2.8S. То есть несмотря на хороший объектив, победить зеркалки аналогичные Z не могут. Та же ситуация если 70-200 поставить через FTZ на Z6 и Д780.

5) 50/1.8S разве что резче, чем заметно более дешевый 50/1.8G. Разница в картинке отсутствует.

6) Нет претензий к точности автофокуса на Z. Еще момент фокуса на 24-70/2.8S малозаметен, хоть звук включай ). Но определение лиц у Z6 хромает сильно. Особенно на улице. Дед мороза и снегурочку не видит вообще ))))). В помещении ловит, но не на всех расстояниях и не во всех положениях головы. Возможно в Z6 II что-то в этом плане поправили.

7) То что нет со вспышками подсветки фокуса на Z - это траблы (кроме той, что есть на камере). Приходилось включать более точный режим автофокуса, да и то не всегда спасает.

8) Разницу от наличии стаба на матрице не особо оценил - что он есть что нет, как то не критично...

9) Когда камера висит на пузе и надо ее срочно поднять и что-то снять - тут затык. Либо у тебя постоянно горит экран и садит батарею только так, либо момент убегает, или надо ждать пару секунд.

10) Долговечность S оптики это вопрос актуальный, по крайней мере касательно внешнего вида. 50/1.8S на тест был вообще внешний вид изгваздан ощутимо. Кольцо фокусировки и что там другого из металла было - протерта краска до белизны. И это только на тестах, не думаю что его куда-то в экспедиции давали.

Короче, снимать на Z можно, особенно в любительских целях и на хорошую оптику, но тем, кто привык к эргономике и управлению более крупных зеркалок, будет тяжко. Да и та же Д780 банально более серьезной и качественной по сравнению с Z6 ощущается. Для нормальной работы и съемки динамики я бы пока текущую линейку Z не рекомендовал, надо ждать более нормальных камер, сделанных по стандартам проф. камер никон.

Спасибо за отзыв. Было интересно Ваше сравнение.

Но, с Вашего позволения, мои наблюдения :

1. Разумеется, Вам будет удобнее D780, все же ваши основные камеры D4 и D500. Я же, после перехода с D750 особого дискомфорта не ощутил. А со временем так совсем привык и скорее ощущаю комфорт. Т.е. это субъективно с одной стороны и дело привычки с другой.

Равно как и кнопки Fn. Со временем привыкаешь. Все же корпус меньше и простора для творчества размещения кнопок тоже . Привыкнуть можно, причем довольно быстро.

2. Вот тут не могу ни поспорить ни согласиться, ибо практически сразу перешел на Z-линзы и опыта мытарств с переходником у меня нет. На обеих тушках снизу прикреплена штативная плата Peak Design (штатив у меня их же), подвешены их же анкеры, есть два ремня PD (толстый для телевика и средний для всей остальной оптики) + их же ручка-кляч (для фикс зачастую удобнее ремня). С таким набором никаких танцев с бубном нет, все быстро и оперативно.

3. Соглашусь. Во всяком случае мои F-Tamron-ы вели себя примерно так же. Ну не прям колбасило, но вибрации чувствовались. Правда точность АФ была намного лучше чем у этих же объективов на 750-м. Правда мой Tamron 70-200 тупил. Потом попробовал снова, но уже не свой (взял у друга), предварительно обновив прошивку FTZ - все стало прекрасно. Ну разве что чуть помедленнее, чем на D750.

4. Упущу - даже не рассматривал к покупке. Потому ничего толком о нем не знаю. Слышал, что классный

5. Согласен, разницы в картинке нет. Но новый намного резче с открытой (во всяком случае в сравнении со всеми никоновскими полтинниками которые у меня были) и намного быстрее.

6. Да, во второй версии Z-ок АФ по глазам поправили сильно. Я несколькими страницами ранее об этом упоминал. Если на первой 6-ке я все же фокусируюсь по старинке, точкой (группой, зоной), то во второй отдал АФ на откуп автоматике. Ну не полностью, но использую активно. Работает адекватно даже при низком освещении. Кроме того, в новой версии теперь не надо лезть в меню, чтобы сменить режимы (лица/глаза/животные), все выведено на колесо.

7. Опять же, нечего сказать, со вспышкой практически не снимаю.

8. Матричный стаб - это несомненный плюс. Очень помогает вечером при съемке статики. Вы, наверное, просто не успели его распробовать

9. Есть такое. Это конечно не зеркалка по скорости включения. Приноровился за мгновение до поднятия камеры нажимать "полусупуск". Привык довольно быстро, но первые пару дней напрягало.

10. Да, я тоже встречал фото потертых Z-линз. Даже переживал по этому поводу. Но мой полтос, который у меня уже год, с камеры слазит редко, а камера (то одна то другая) всегда у меня с собой, до сих пор не имеет никаких следов эксплуатации. Не могу объяснить. То ли я такой аккуратный, то ли те кто затирал до дыр такие свинтусы - не знаю . Хотя вроде пылинки не сдувал, лазал с ним по пещерам, один раз даже кувыркался весь сет, правда в рюкзаке .



Резюмируя: Z6(Z5/Z7/Z6II/Z7II) отличные камеры, особенно если использовать их с родными линзами. Что до использования в проф-сегменте... Не знаю, и даже спорить не буду, ибо никогда профессионально не снимал и не собираюсь. Для меня это хобби. Вполне возможно, если бы я занимался проф-съемкой мой выбор был бы иным. А может и нет. . К эргономике привыкание быстрое. Меню родное, никоновское, интуитивно понятное. Управление, за исключением расположения некоторых кнопок, тоже. Уверен, что перейди я с 750-го на систему другого бренда, процесс адаптации занял бы гораздо большее время .

Ну как-то так .

[Arbitr]

Тамрон 28-75/2.8 стал глючным на зетке, прошивке не подлежит.

Аналогичная проблема. Причем вроде некторое время работает АФ нормально, а потом - приступ маразма, улетает на бесконечность и что-то там ищет.

[kgms]

Вот, про долговечность Z оптики не понял? То что у неё изначально внешний вид дешманский и вообще очень не презентабельной и не надёжной - сразу в глаза бросается.

Вы в одну руку возьмите AF-S Nikkor 50mm f/1.8G а в дугую Nikkor Z50mm f/1.8S. Думаю, мнение Ваше сильно поменяется

Объектив сделан монолитно, ничего не скрипит, никаких зазоров. Композитный корпус и широченное металлическое кольцо.