FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

[ARSY]

Вообще-то FlexTT5 и MiniTT1 на данный момент выпускаются только для Canon.... Для Никона они только анонсированы ...

как заявляет производитель FlexTT5 и MiniTT1 под НИКОН уже заполнены склады готовой и упакованой продукцией. В конце июля-нач. августа обещают начать отгрузку дилерам. Кроме того вопрос, на который ответил AlexanderSm - мультибрендовый

[Andrey]

Этот раздел описан довольно примитивно. Флэшметр может работать по падающему свету и по отраженному. Замеры и манипуляции флэшметром в этих режимах - отличаются.

Данный FAQ не отменяет изучение инструкции к флэшметру, где и описаны особенности использования такого устройства в разных режимах

Далее, насчет камерной гистограммы и правильной настройки мощности ИС... Хочу посмотреть, как будут выставлять свет для кадра хайки по гистограмме...

И в чем Вы видите проблему? (Кроме, конечно же, затраченного времени ...)

И еще - "(проверено на нескольких экспонометрах) " - пускай перечислят модели экспонометров...

Polaris, Seconik 358, 758.



Достаточно?

[AlexanderSm]

И если Вы внимательно прочитаете название, то оно гласит "Управление внешними импульсными источниками", а не "Создание художственного портрета в студии" ...



И, как следствие из названия, имелось ввиду, что импульсные источники разной природы (студийные моноблоки, накамерные вспышки и т.п.) принципиально не отличаются в плане управления ими, и их можно комбинировать и управлять ими одновременно ... А, получится ли из такой комбинации художственный портрет - это совсем другой вопрос ...



Кстати, может напишите аналогичный FAQ по использованию импульсных источников в студии? ... Думаю, все участника Форума будут Вам благодарны ..

Не понял Вашего уклонения в сторону студийной фотографии. Вы же сами в тексте пишете о гурманах, которые не приемлют смешивание 500 и 1000дЖ - а я пояснил, что это не проблема в гурманности или понтовости, а обыкновенное знание тонкостей.

Речь о проблемах ЦТ разных моделей вспышек - это касается так же комбинированию студийных приборов и накамерных вспышек.

Но если перевести снимок в ЧБ - то можно игнорировать различие в ЦТ ИС и получить прекрасный художетсвенный снимок, а можно художественно обыграть эту разницу в ЦТ.

Писать ФАК по использованию импульсных ИС в студии??? Я даже не представляю себе что это за ФАК будет. Это же будет такооой ФАКИЩЕЕЕЕ, неее - книженищеее, не - толмудищеее, скорее всего, и таких уже написано сотни...

Уж извините ,я просто не могу взять на себя такой груз.

Просто пускай найдут вот эту книжечку Джоста Дж. Маркези "Техника профессионального освещения" - здесь и теория и практика.

Книга Марка Клейгорна "Портретная фотография" - очень небольшая книжечка с очень ценными советами...

Данный FAQ не отменяет изучение инструкции к флэшметру, где и описаны особенности использования такого устройства в разных режимах



Polaris, Seconik 358, 758.



Достаточно?

О, да, конечно достаточно.

Так вот, две модели из названных флэшметров - невозможно было бы применить для проверки правильного выставления мощности ИС по вышеописанной в ФАК технологии(с серой картой). И это как раз относится к тому, что эти приборы могут работать в двух режимах, но делают это по-разному. Не знаю какую модель поляриса имеют в виду, но скорее всего им вообще сделать такую проверку невозможно, а для секоника 358 понадобилась бы специальная насадочка за 150 долларов.

В инструкции к секоникам не написано как грамотно производить замер отраженного света, там только рассказывается что надо нажать, что вкрутить и куда смотреть.

И это понятно - иначе бы эта книжечка была бы толще раза в два...

Впишите в ФАК ссылочку: <noindex>http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html</noindex>

[Andrey]

Речь о проблемах ЦТ разных моделей вспышек - это касается так же комбинированию студийных приборов и накамерных вспышек.

Фотографов, у которых под рукой всегда есть достаточное количество однотипных моноблоков не так уж и много. Причем однотипные моноблоки должны быть еще хорошего брэнда, т.к. цветовая температура может колебаться между однотипными дешевыми приборами. Т.е. многие фотографы, все равно, время от времени комбинируют разноплановые источники.



Говорят, что пить Вдову Клико и Дон Переньен одновременно - это дурной вкус, а по мне так ничего О вкусах не спорят



Но, Вы правы, добавлю ремарку, что в случае комбирования разноплановых источников света, могут произойти неприятности с цветовой температурой и это надо учитывать.

О, да, конечно достаточно.

Так вот, две модели из названных флэшметров - невозможно было бы применить для проверки правильного выставления мощности ИС по вышеописанной в ФАК технологии(с серой картой).

Странно, ... а я это делал со всеми приведенными флэшметрами Может Вы не внимательно прочитали описания методики?

И это как раз относится к тому, что эти приборы могут работать в двух режимах, но делают это по-разному. Не знаю какую модель поляриса имеют в виду, но скорее всего им вообще сделать такую проверку невозможно, а для секоника 358 понадобилась бы специальная насадочка за 150 долларов.

Не подскажите, а зачем потребуется "спотовая" насадка для флэшметра в случае замера "камерой" по серой карте. В какое место камеры требуется вставить данную насудку к флэшметру?



Серая карта используется при замере камерой и оценке мощностей источников по гистрограме ... В описанном методе, замер флэшметром происходит по падающему свету, а не по отраженному, а для этого достаточно самого дешевого флэшметра.

В инструкции к секоникам не написано как грамотно производить замер отраженного света, там только рассказывается что надо нажать, что вкрутить и куда смотреть.

И это понятно - иначе бы эта книжечка была бы толще раза в два...

Не знаю, может у нас разные инструкции, но у меня все описано. И 40-ка и 68-ми страниц инструкций к Секоникам вполне достаточно для этого. Тем более, повторюсь, в описанном методе, замер флэшметром производится по падающему, а не отраженному свету.

[AlexanderSm]

Странно, ... а я это делал со всеми приведенными флэшметрами Может Вы не внимательно прочитали описания методики?







Не подскажите, а зачем потребуется "спотовая" насадка для флэшметра в случае замера "камерой" по серой карте. В какое место камеры требуется вставить данную насудку к флэшметру?



Серая карта используется при замере камерой и оценке мощностей источников по гистрограме ... В описанном методе, замер флэшметром происходит по падающему свету, а не по отраженному, а для этого достаточно самого дешевого флэшметра.

здесь есть смайлик с ОЧЕНЬ ШИРОКОЙ улыбкой?



1. Не знаю вкакое место камеры Вы будете втыкать насадку для флэшметра, но только в глаз себе не втыкайте.

2. Падающему??? Браво! ))))))))))))) Статью - почитали? Замер по падающему - не есть замер отраженного.

3. Ээээ... "И 40-ка и 68-ми страниц инструкций к Секоникам"..... В моей доке к 758 - только 62 страницы, включая обложку. К 358му - то же было по-больше страниц ,чем 40. У 308го - не помню. )))))))) Может сделаете сканы пары страничек, где в доке(758) расписано как правильно выполнять замер по отраженному свету? Вдруг у меня очень старая дока(ноябрь 2009)???

Действительно, можно выполнить примитивное сравнение по той технологии, что Вы описали в ФАКе(гистограмма+серая карта).

Но замер там делают по серой карте и отраженному свету(меряют отраженный от карты). Потому, что камера рисует Вам гистограмку по отраженному свету, тому, который отразился и попал на матрицу. И важно указать, что серая карта должна полностью покрывать весь кадр(это не замер ББ, как в инструкции к камере написано).

Но, проверить флэшметром можно только в одном случае: если флэшметр имеет возможность делать точечный замер по отраженному свету.

Дешевый полярис, который Вы оценили в 150 баксов, не имеет такой функции, для секоника 358 - нужно купить насадку спот (вот такую <noindex>http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=s...itialSearch=yes</noindex> ) - только тогда 358 модель сможет "подтвердить" Ваши эксперименты(только не рассказывайте мне про люмигрид, а то у меня рожа лопнет ))) ). И только один секоник 758 имеет возможность сразу, быстро и, главное, точно дать результат. Который ,на удивление, не всегда будет соответствовать "гистограмке точно по-середине".

Вот почему, я спросил про модели, так сказать гнустно заманил в паутинку. Какая я сволочь...

Но все эти махинации с серой картой и гистограмкой - для извращенцев. Время - деньги, а главное - погрешность может быть существенной.

4. Ничего не буду больше пояснять(особенно почему падающий != отраженный), а то у меня сложилось такое впечатление, что Вы пытаетесь ревностно оправдаться за неудачно-неполный ФАК... Это зря. Это невозможно - написать полный и достаточный ФАК. Профи пишут книги, сотни книг. Если бы был такой универсальный ФАК - никто бы книжки не покупал-читал.

Тем более к теме "управления внешними импульсными источниками" этот вопрос никакого отношениия не имеет... Хотя в ФАКе - написано. )))))))))))

Но можно написать: типа, "многие флэшметры имеют возможность подключать радиочастотные модули".



Все, счастливо!

[Andrey]

2. Падающему??? Браво! ))))))))))))) Статью - почитали? Замер по падающему - не есть замер отраженного.

Какая новость ... Вы думаете, что никто больше не знает разницы в замере по отраженному и падающему свету?

3. Ээээ... "И 40-ка и 68-ми страниц инструкций к Секоникам"..... В моей доке к 758 - только 62 страницы, включая обложку. К 358му - то же было по-больше страниц ,чем 40. У 308го - не помню. )))))))) Может сделаете сканы пары страничек, где в доке(758) расписано как правильно выполнять замер по отраженному свету? Вдруг у меня очень старая дока(ноябрь 2009)???

Инструкции доступны в Интернете для свободного скачивания. К 758-ой модели замер по отраженному свету описан начиная со страницы 14.



И если Вам такого описания недостаточно, тогда, согласен с Вами, Вам стоит почитать дополнительную литературу по этому вопросу.



Рекомендую книжку Peterson Understanding Exposure.

Действительно, можно выполнить примитивное сравнение по той технологии, что Вы описали в ФАКе(гистограмма+серая карта).

Но замер там делают по серой карте и отраженному свету(меряют отраженный от карты). Потому, что камера рисует Вам гистограмку по отраженному свету, тому, который отразился и попал на матрицу.

Надеюсь догадываетесь, что это тоже не новость

И важно указать, что серая карта должна полностью покрывать весь кадр(это не замер ББ, как в инструкции к камере написано).

Разве это не очевидно?

Но, проверить флэшметром можно только в одном случае: если флэшметр имеет возможность делать точечный замер по отраженному свету.

ПОЧЕМУ?????????



Почему Вы упорно хотите мерять флэшметром по отраженному свету?



Почему нельзя делать замер флэшметром по падающему свету, а замер камерой по отраженному?



В данной методике не делается калибровку экспонометра камеры (это должно быть сделано раньше), просто, с помощью гистограмы камеры и замеру по отраженному свету, выставляется такое же соотношение мощностей источников, которое можно получить и с помощью флэшметра при замере по падающему свету, который чаще всего и используется на флэшметрах в студии. Далее, когда мощности источников выставлены в соответствии с творческой задумкой, делается несколько тестовых кадров и по необходимсоти изменяется диафрагма (от этого соотношение мощностей источников не изменится).



ВСЕ!!!



Ничего более, читайте внимательно описанный метод.

Вот почему, я спросил про модели, так сказать гнустно заманил в паутинку. Какая я сволочь...

Поверьте, я не меньшая ))))



Поэтому, прежде чем кого-то куда-то заманивать и придумывать за кого-то что-то, просто, учимся читать написанное

Но все эти махинации с серой картой и гистограмкой - для извращенцев. Время - деньги, а главное - погрешность может быть существенной.

Про время было написано сразу, а погрешность не более 1/3 стопа (чаще всего и того меньше).

4. Ничего не буду больше пояснять(особенно почему падающий != отраженный),

Этого никто и не утверждал. Это Ваши личные домыслы.

Все, счастливо!

И, Вам счастливо!

[AlexanderSm]

ПОЧЕМУ?????????



Почему Вы упорно хотите мерять флэшметром по отраженному свету?



Почему нельзя делать замер флэшметром по падающему свету, а замер камерой по отраженному?

Вы хоть заглянули по ссылочке?

Мне вобще-то ни грамма не смешно, ибо Вы упрямо людям мозги парите, даже не проверив на практике свои исторические рассказы.

На этот раз - "прощайте", если здесь такие "мудрые" модераторы, то делать здесь нечего.

PS: и погрешность не в 1/3 стопа, а до одного стопа. "Мелочь"...

[Andrey]

Вы хоть заглянули по ссылочке?

Заглянул.

Мне вобще-то ни грамма не смешно, ибо Вы упрямо людям мозги парите, даже не проверив на практике свои исторические рассказы.

Проверил и много раз и все работает ...

На этот раз - "прощайте", если здесь такие "мудрые" модераторы, то делать здесь нечего.

я не 100-долоровая купюра, чтоб всем нравится.

PS: и погрешность не в 1/3 стопа, а до одного стопа. "Мелочь"...

Если не уметь пользоваться техникой, то можно и два стопа разницы намерять ...

[димедрол]

Не понял смысла появления в этой ветке Александра. Похулить похулил, помочь отказался, но постебался и "в гугл заслал". Неприятный осадок какой-то.

[ant-chel]

ну тут все вопросы для опытных - а я первый раз пришел сюда за ответом на вопрос - а можно ли подружить D80 и SB-26 чтоб в режиме TTL?