Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

1/8000 и студийный свет.

Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение alexvb »

ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 17:22
какая будет потеря мощности при выдержке 1/8000 и 1/4000 если АЧХ почти прямоугольная?
Если отвлечься от загадочной АЧХ, то очевидно что потеря мощности между 1/8000 и 1/4000 при постоянной работе лампы, будет в 2 раза, так как движущаяся щель имеет в 2 раза меньшую площадь. И никакие измерения тут не нужны...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение multiformat amateur »

alexvb писал(а): Вт янв 08, 2013 18:03
Если отвлечься от загадочной АЧХ, то очевидно что потеря мощности...
Снова какая-то непонятка в терминах.



У ламп есть потребляемая электрическая мощность. В ваттах. Но... поток света меряется в совсем иных величинах.

В том тексте от топикстартера загадочны не только вдруг возникшая АЧХ, но и мощность. Что под этим подразумевается не совсем ясно, может канделы, может люмены... хрен знает. В общем, с физикой тут видимо очень плохо, с терминологией тоже. Вероятно имелась ввиду то, что называется "энергией импульса", то есть ватт*сек. Врочем, это уже придирки, да...
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение ka_ru »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 08, 2013 17:28
Если правильно понимаю аббревиатуру АЧХ, то это "амплитудно-частотная характеристика".


Хорошо!!!! Поправлюсь Амплитудно временная характеристика.



Подскажу. Как тут уже заметили на 1/500 градиента всего в один стоп.

Что будет с градиентом на 1/4000 и 1/8000. Это можно из картинки посмотреть.



PS:

Интересно сколько вам ещё нужно будет времени чтобы понять "что работает".

Проверено на дешёвых блоках и дорогих генератора с быстрыми головами.

Предельная рабочая выдержка разная и все.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение alexvb »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 08, 2013 18:19
Снова какая-то непонятка в терминах.
Приходится оперировать теми терминами, что применяет автор ветки, делая определенные предположения, а иначе тут вообще обсуждать нечего.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение multiformat amateur »

ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 18:30
Хорошо!!!! Поправлюсь Амплитудно временная характеристика.




Отлично.

А теперь... с чего Вы взяли, что у студийного света она "почти прямоугольная"



???
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение alexvb »

ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 18:30
Что будет с градиентом на 1/4000 и 1/8000. Это можно из картинки посмотреть.
Он будет одинаковый, только кадр на 1/8000 будет на стоп темнее кадра 1/4000.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение multiformat amateur »

ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 18:30
Подскажу. Как тут уже заметили на 1/500 градиента всего в один стоп.

Что будет с градиентом на 1/4000 и 1/8000. Это можно из картинки посмотреть.


А лучше эту самую амплитудно-временную характеристику у импульса моноблока нарисуйте непосредственно осциллографом, и опубликуйте сюда, с маркированной шкалой времени.

Вместо того, чтобы пытаться судить о ней по весьма косвенным параметрам.

Так будет всем нагляднее.





Заодно посмотрим, какую именно часть импульса использовать возможно, и с какими допусками. Такое уже несколько человек предложило, и неоднократно на протяжении всей темы.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение multiformat amateur »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 08, 2013 18:39
А лучше эту самую амплитудно-временную характеристику у импульса моноблока нарисуйте непосредственно осциллографом



...



Такое уже несколько человек предложило, и неоднократно на протяжении всей темы.




Вообще, есть предложение.

Раз уж есть осциллограф и есть доступ к нескольким моделям разных моноблоков и генераторов (судя по статье) сначала докопать до непосредственных исходных данных, вместо того, чтобы гадать о форме импульса, глядя на белое пятно с градиентами в кадре. Для начала имеет смысл взять один моноблок на одной мощности, сделать одну пробу, опубликовать тут, обсудить замечания и коррекцию методики если потребуется, с коллективным разумом. После чего, когда критика метода сойдет на нет, и он будет безупречен, отбахать несколько осциллограмм с нескольких моноблоков на нескольних мощностях.



Информационная ценность такой работы будет крайне высокой, как мне кажется.

Именно для понимания сути явления, о котором мы говорим:

- как сделать FP со студийными моноблоками...



И Вы будете не тыкаться интуитивно в разные упреждения, а точно знать, какой участок амплитудно-временной характеристики используется, что и сколько именно теряем, и т.п.
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение ka_ru »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 08, 2013 18:39
Заодно посмотрим, какую именно часть импульса использовать возможно, и с какими допусками. Такое уже несколько человек предложило, и неоднократно на протяжении всей темы.


Вы до сих пор не поняли. Я никому ничего доказывать не буду.

Мало что ли в сети "АВХ". Отрежьте по уровню 0.5 и смотрите.

У меня работы хватает и так. Свои исследования на 5 блоках я сделал год назад.

За год вышел прибор. Что есть у Вас? Разговоры на форумах?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 1/8000 и студийный свет.

Сообщение multiformat amateur »

ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 19:00
Вы до сих пор не поняли.
Я понимаю, что Вы откуда-то сделали вывод о "почти прямоугольном импульсе света" от любого студийного моноблока. Возможно из каких-то умозаключений, глядя на единственный кадр белой стены (или чего еще там белого). Но это противоречит известным данным. Об этом противоречии и речь. Чтобы его снять, - прежде всего для Вас самого, нужны непосредственные изменения этой самой амплитудно-временной характеристики... Измерения, а не домыслы.






ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 19:00
А никому ничего доказывать не буду.
Вопрос не в доказывании кто правее. Вопрос в поиске реальности,

то есть, в понимании реального положения дел.

Непосредственные измерения такое понимание как раз дали бы.






ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 19:00
Свои исследования я сделал год назад.
К сожалению, они не дают ответы на многие вопросы, частью методически некорректны в части интерпретпаций, и уж тем более из этих исследований не следует их валидность для студийного света воообще, как объявлено в первой Вашей статье. У Вас есть два пути, либо обсудить методику и интерпретации и улучшить свои исследования. Либо бросить это грязное дело, поскольку на Вас тут коршуны налетели, а это не прощается... и продолжать тратить время на электронное конструирование, вместо улучшения понимания сути вещей. Выбор, конечно, за Вами, тут никто не отрицает этого.






ka_ru писал(а): Вт янв 08, 2013 19:00
За год вышел прибор. Что есть у Вас? Разговоры на форумах?
Если цель - сделать прибор, безотносительно понимания его полезности, границ применимости, то ради бога, можно сделать еще три прибора разных. Только толку-то... Вопрос применимости возникает. С позиции практика можно сидеть увлеченно конструировать разные приборы. А можно понимая суть того с чем работаем просто брать адекватные инструменты для фотосъемок, задействуя меньше времени и сил. Ведь не технодрочерство же ради дехнодрочерства... Пока один человек конструирует электронные приборы задержки, другой просто приладит софтбокс Ластолайт к SB-900, и получит тот же результат за существенно меньшее время и деньги. Это - если смотреть с точки зрения результата - фотографии. А не технического электронного творчества. Которое само по себе занятие достойное, но мы все же на форуме фотографов.

Вернуться в «Сделай сам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей