Купил д800е - ушла жена.

[Yanis]

Извините.конечно,Ян,но FonDed (как к нему не относись) абсолютно прав.

Зачем нести своё личное на всеобщее обозрение. Жизнь сложна и у каждого из нас проблемы. В любой ситуации две стороны медали. С чего все решили что его позиция правильная?

Понимаете, оценочные суждения о малознакомом человеке (я вот об этом "а он автор темы, я так понимаю никто, просто хреновый фотограф") не относящиеся к теме обсуждения - это ли не троллинг?

Зачем они здесь?

Далее. Надеюсь мы все здесь взрослые и умеющие читать люди. И не только читать, но и анализировать прочтённое.

Тепер посмотрите внимательно о чём я написал. Видите там странный посыл?

-увязывая уход жены с покупкой фотокамеры

на который ТС дал ответ ещё в первом сообщении

-Ушла не по этой причине, просто совпадение

В чём FonDed "абсолютно прав"? В том что прочитал, то что хотел? И не важно ЧТО написано в оригинале? Это точно моя тёща



И потом, мы с вами как-то уже наткнулись на непонимание из-за текстового общения. Так вот приписывать интонации (а это именно они "гундосить", "распустил сопли") собеседнику мы можем(?) только на основе своего багажа, темперамента и настроения на данный момент. Если нет возможности\желания высказаться более нейтрально, то имхо лучше перетерпеть и попить водички, а потом писать уже более остывшим. Зрелость суждений ни кто не отменял.

С чего все решили что его позиция правильная? Совместная жизнь это искусство компромисса,если автору вопроса это не удалось или он не смог,не захотел...

Не могу отвечать за всех, но сам не высказал ни слова в защиту или обвинение т.к. не вижу тут "состава преступления".

"... любит, потому что любит, не любит, потому что не любит, — логика чувств и страстей коротка". Это Герцен.

И написал как раз об этом - оценочные суждения и бабкины советы тут не нужны. Пусть разберутся сами. Можно просто поддержать добрым словом.

У него нет даже близких людей,которым можно излить душу? Вам не кажется это странным. Всё как-то про бизнес и ничего о любви...

Нет, не кажется т.к. я не знаю его обстоятельств и его друзей (близких или не очень). Про бизнес было два слова и оба мною воспринимаются как вводная информация в той манере в которой написал автор. Я её не анализирую т.к. понимаю, что не могу знать всего с разных сторон.



[oft]Прошлой зимой потерял своего лучшего друга в ДТП. С тех пор у меня "нет даже близких людей, которым можно излить душу". И наверное кому-то покажется это странным. [/oft]

[MUR]

В чём FonDed "абсолютно прав"?

В том,что (как бы поделикатнее выразиться что бы пожизненно не "забабанили"),ну да ладно "закроют" значит судьба,(вроде нашёл синоним)не принято в приличном обществе выкладывать грязное бельё на всеобщее обозрение,ну не "комильфо" это.Понимаю,что мир стал "желтушный". Однако ведь Вам не придёт в голову,скажем на остановке подойти к незнакомым людям и начать жаловаться на жизнь,что Вас жена бросила или придёт?

Есть вещи,которые нельзя делать. И в этом я с ним,хоть и не зная его,абсолютно согласен.

P.S. "Что моё волкИ- то моё"(А.Розенбаум "Одинокий волк")

P.P>S.Иногда мне кажется,что я уже не русский.Бесконечная и бессмысленная тяга изливать каждому встречному душу и нагружать своими проблемами иных просто "убивает".

[Евгений_D300S]

[oft]Никому не пришло в голову оценку личности автора и свою оценку правильности обращения с этим вопросом написать автору в ЛС ?

[/oft]

[Argo]

"Купил д800е - ушла жена". Какой гениально точный диагноз увлечения фототехникой!

Сдается мне, что Вы и без посторонних советов понимаете, что нужно сделать:

"Продать д800е - вернуть жену"

[Старый верстак]

[oft]Никому не пришло в голову оценку личности автора и свою оценку правильности обращения с этим вопросом написать автору в ЛС ?

[/oft]

Пришло.

[Yanis]

В том,что (как бы поделикатнее выразиться что бы пожизненно не "забабанили"),ну да ладно "закроют" значит судьба,(вроде нашёл синоним)не принято в приличном обществе выкладывать грязное бельё на всеобщее обозрение,ну не "комильфо" это.Понимаю,что мир стал "желтушный". Однако ведь Вам не придёт в голову,скажем на остановке подойти к незнакомым людям и начать жаловаться на жизнь,что Вас жена бросила или придёт?

Есть вещи,которые нельзя делать. И в этом я с ним,хоть и не зная его,абсолютно согласен.

P.S. "Что моё волкИ- то моё"(А.Розенбаум "Одинокий волк")

Это традиция рунета - возражать на отсутствующее утверждение )))

Я ни где не сказал, ТС молодец и так и надо делать (хотя и не вижу чего-то предосудительного в его посте. Мир стал шире чем раньше.)и указал только на логические ошибки и неуместные на мой взгляд сентенции (тролинг) FonDedа.

И так не понял тогда зачем прочитав моё сообщение вы меня пытаетесь убедить, что FonDed прав в чём-то о чём я не писал?



1. Здесь не остановка. (здесь многоэтажка)

2. Человек поделился болью. (ваш сосед с 15 этажа в лифте поделился своими проблемами)

3. В ответ можно поддержать либо послать (сосед не будет пить и пойдёт как-то решать проблемы либо сосед обозлится и наломает дров)



Мне странно, что вы готовы поддержать человека обвиняющего ( при этом не стесняющегося в выражениях) и этим заведомо ставящего себя выше, а не человека нуждающегося в поддержке.



Остановка:

- Извините, у меня болит голова. У вас нет случайно анальгетиков?



- да, вот пожалуйста.

- нет, к сожалению нет.

- Нет, но вот там за углом аптека.

- забей, чувак, голова это не самое важное, хорошо что сердце не болит.

- Подай в суд на производителей шапок!

- ЧТООООО????? Может тебе ещё и скорую вызвать????

- Да ты наверное и наркоман к тому же????

- Чё???? Ты вообще .... , а твоя голова ........

- Да, да. И пусть катится отсюда. Ишь, ты, придумал тут со своей головой ходить. И без него проблем до фига.





Социум во всей красе.

[Евгений_D300S]

[oft]Это тема индикатор[/oft]

[MUR]

Это традиция рунета - возражать на отсутствующее утверждение )))

Я ни где не сказал, ТС молодец и так и надо делать (хотя и не вижу чего-то предосудительного в его посте. Мир стал шире чем раньше.)и указал только на логические ошибки и неуместные на мой взгляд сентенции (тролинг) FonDedа.

И так не понял тогда зачем прочитав моё сообщение вы меня пытаетесь убедить, что FonDed прав в чём-то о чём я не писал?



1. Здесь не остановка. (здесь многоэтажка)

2. Человек поделился болью. (ваш сосед с 15 этажа в лифте поделился своими проблемами)

3. В ответ можно поддержать либо послать (сосед не будет пить и пойдёт как-то решать проблемы либо сосед обозлится и наломает дров)



Мне странно, что вы готовы поддержать человека обвиняющего ( при этом не стесняющегося в выражениях) и этим заведомо ставящего себя выше, а не человека нуждающегося в поддержке.

А кто Вам сказал,что я собираюсь Вас в чём-то убеждать?

Проблемы соседа с 15 этажа это проблемы соседа.Я в его жизнь не лезу,но и в мою вход закрыт.

Никогда и никого не "нагружал и не нагружаю" своими проблемами,НО и с другими ко мне не надо. Он сам выбрал себе дорогу "Каждый выбирает по себе-женщину,религию,дорогу"Дальше Вы знаете.Думать головой надо,она на то и дана,хотя можно конечно и кирпичи крушить.

Это традиция не слушать ответ?

Воспроизвожу его ещё раз : Иногда мне кажется,что я уже не русский.Бесконечная и бессмысленная тяга изливать каждому встречному душу и нагружать своими проблемами иных просто "убивает".

P.P.S. А теперь,что касается обращения за средством от головной боли.Спрашивать не буду-найду аптеку. И совет дам такой-же обратится к врачу .А всё то что касается моего здоровья -давно ношу в грудном кармане-(привычка думать головой).

[Yanis]

А кто Вам сказал,что я собираюсь Вас в чём-то убеждать?

Проблемы соседа с 15 этажа это проблемы соседа.Я в его жизнь не лезу,но и в мою вход закрыт.

Никогда и никого не "нагружал и не нагружаю" своими проблемами,НО и с другими ко мне не надо. Он сам выбрал себе дорогу "Каждый выбирает по себе-женщину,религию,дорогу"Дальше Вы знаете.Думать головой надо,она на то и дана,хотя можно конечно и кирпичи крушить.

Это традиция не слушать ответ?

Воспроизвожу его ещё раз : Иногда мне кажется,что я уже не русский.Бесконечная и бессмысленная тяга изливать каждому встречному душу и нагружать своими проблемами иных просто "убивает".

Мы с вами ходим по кругу.

Дабы не совершать ещё один виток прений напишу на эту тему в последний раз:

- я утверждал в своём посте, что ошибочно связывать покупку камеры с разводом. И не стоит так троллить человека.

- в ответ вы мне написали: "Извините.конечно, Ян, но FonDed (как к нему не относись) абсолютно прав". (при этои по вашему мнению он прав совсем в другом о чём я даже и не заикался). Форма "Извините, но.." говорит о том, что вы со мной не согласны и пытаетесь мне показать мои ошибки в рассуждениях. НО я же не говорил о верности\неверности поступков ТС.

- Мы говорим о разных вещах.

- далее рекурсия.





Я не русский и воспитывался в отличной от российской среде и культуре. В том числе культуре соседства. Для меня до сих пор удивительно не знать своих соседей в доме и не здороваться в лифте. Такое отношение - "моя хата с краю", к сожалению, было мной познанно именно в России. Мне страшно такое мышление и такая разобщённость. Человек человеку волк.





То, что вы "воспроизвели ещё раз" я не видел т.к. ранее этого куска текста там не было. Т.о. про "не слушать ответ" не в кассу.



Вашу жизненную позицию я понял, но принять не могу (да и не хочу).

[Yanis]

P.P.S. А теперь,что касается обращения за средством от головной боли.Спрашивать не буду-найду аптеку. И совет дам такой-же обратится к врачу .А всё то что касается моего здоровья -давно ношу в грудном кармане-(привычка думать головой).

Вы слишком буквально понимаете аналогии

[PENikoxist Ed]

А кто Вам сказал,что я собираюсь Вас в чём-то убеждать?

Проблемы соседа с 15 этажа это проблемы соседа.Я в его жизнь не лезу,но и в мою вход закрыт.

Никогда и никого не "нагружал и не нагружаю" своими проблемами,НО и с другими ко мне не надо. Он сам выбрал себе дорогу "Каждый выбирает по себе-женщину,религию,дорогу"Дальше Вы знаете.Думать головой надо,она на то и дана,хотя можно конечно и кирпичи крушить.

Это традиция не слушать ответ?

Воспроизвожу его ещё раз : Иногда мне кажется,что я уже не русский.Бесконечная и бессмысленная тяга изливать каждому встречному душу и нагружать своими проблемами иных просто "убивает".

P.P.S. А теперь,что касается обращения за средством от головной боли.Спрашивать не буду-найду аптеку. И совет дам такой-же обратится к врачу .А всё то что касается моего здоровья -давно ношу в грудном кармане-(привычка думать головой).

а зачем вы вообще зашли в эту тему??? тут вам не подъезд - к вам никто не приставал. вы сами зашли и прочитали - никто вас не звал и не просил. интернет он на то и интернет - что тут можно иногда излить проблемы тысячам незнакомых людей. кстати именно общение с незмакомыми людьми часто является лучшим решением проблем и позволяет найти выход и принять решения, это очень большая область. большой раздел психологии. в америке это огромная индустрия аналитиков - просто людей которые вам никто и которые за деньги просто слушают ваши проблемы и поддакивают или что то говорят в тему. миллиардная отрасль. в ссср это были поезда. вы даже не представляете сколько историй слышали купе советских поездов. самых жутких думаю. люди случайно пересекались на день-ночь - могли расскзать абсолютно все о своей жизни - и это им сильно помогало. часто чтобы найти решение или что то понять для себя надо просто это сказать вслух - высказать все мысли по поводу - и они сами начнут структурироватся. когда они в голове - они каша. когда ты их кому то излагаешь - ты сам начинаешь их понимать и структурировать, искать причины и следствия, находить разумное что можно сделать. просто надо выписать на бумагу или лучше проговорить. в пустоту это обычно неудобно - а если кто то послушает - это сильно помогает. через день тебе уже не важно кто тебя слушал. но сам факт очень важен. поизучайте психологию и психиатрию. у нас вместо поездов появиллся интернет - мощное психотропное средство и инструмент первой психологической помощи. и куда вы лезете? зачем зашли? чего утт хотите? видно у вас своих проблем полон рот - но вы не умеете их решать - и проговаривать тоже не умеете.



пс. у меня есть привычка - я плохо запоминаю ники - поэтому часто чтобы запомнить человека расшифровываю его ник как то. ваш ник после первого увиденного поста от вас я расшифровал как ... редкостный. и потом сколько постов видел - всегда убеждался в верности первой оценки.

[PENikoxist Ed]

у меня есть пара знакомых в интернете которых я никогда не видел и никогда не увижу. но они знают обо мне и моих личных проблемах гораздо больше чем любые близкие люди. а я о них. потому что просто иногда рассказать кому то далекому о каких то ситуациях и проблемах - самое лучшее средство найти их решение и в чем то разобраться. а бывает что некоторые вещи вообще невозможно рассказать кому то из знакомых в принципе, а поделится ими обязательно нужно чтобы. такая вот терапия. и вам советую иногда что то такое использовать.

[Евгений_D300S]

- "Иногда мне кажется,что я уже не русский."

- "Я не русский и воспитывался в отличной от российской среде и культуре"

-"Социум во всей красе."



- "А я люблю жену свою/ не свою"



-"А я свою выгнать не могу.."



-Собстсвенно сабж. Ушла (жена) не по этой причине, просто совпадение.



Я вот не знаю русский я или нет (там много всего). Но иногда нужно просто сказать "БРЭК" (давайте тему закроем)

[FonDed]

Извините.конечно,Ян,но FonDed (как к нему не относись) абсолютно прав.



P.S. "Как часто мы с вами пытаемся

взглянуть при общественном свете,

когда и двоим – это таинство…



." (А.Вознесенский)

"Прости и пойми,если даже разлюбит любимая,

Серёжкой ольховой с ладони её отпусти.." (Е.Евтушенко)

MUR,



Еще раз,



Поэзия здесь не воспринимается, потому, что в этой ветке обсуждения темы идет в основном опытными многожЁнами, что ты им хочешь доказать стихами Вознесенского, у них голова забита как бы очередная жена не ушла от них

Вот поэтому и оправдывают действия жениха, сопли ОНО начало пускать на форуме, (просьба к модераторам - прошу понять и простить)



А уходят жены от соболезнующих жениху к таким как я да ты, но лично я их всех согреть на могу, хотя и стараюсь , потому что свою жену люблю.



И еще раз,

[Yanis]

а зачем вы вообще зашли в эту тему??? тут вам не подъезд - к вам никто не приставал. вы сами зашли и прочитали - никто вас не звал и не просил. интернет он на то и интернет - что тут можно иногда излить проблемы тысячам незнакомых людей. кстати именно общение с незмакомыми людьми часто является лучшим решением проблем и позволяет найти выход и принять решения, это очень большая область. большой раздел психологии. в америке это огромная индустрия аналитиков - просто людей которые вам никто и которые за деньги просто слушают ваши проблемы и поддакивают или что то говорят в тему. миллиардная отрасль. в ссср это были поезда. вы даже не представляете сколько историй слышали купе советских поездов. самых жутких думаю. люди случайно пересекались на день-ночь - могли расскзать абсолютно все о своей жизни - и это им сильно помогало. часто чтобы найти решение или что то понять для себя надо просто это сказать вслух - высказать все мысли по поводу - и они сами начнут структурироватся. когда они в голове - они каша. когда ты их кому то излагаешь - ты сам начинаешь их понимать и структурировать, искать причины и следствия, находить разумное что можно сделать. просто надо выписать на бумагу или лучше проговорить. в пустоту это обычно неудобно - а если кто то послушает - это сильно помогает. через день тебе уже не важно кто тебя слушал. но сам факт очень важен. поизучайте психологию и психиатрию. у нас вместо поездов появиллся интернет - мощное психотропное средство и инструмент первой психологической помощи.

Поддержу. Было лень стучать столько буковок и расписывать так по полочкам по этому написал: "Мир стал шире".

Поезда, кстати, до сих пор такие же

[Mikka]

Кто-то проходит мимо лежащего человека со словами "опять пьянь валяется", а кому то не влом наклониться и хотя бы пощупать пульс и скорую вызвать. Но это же не по мужски, настоящие "мачо" свои проблемы решают сами, и жены от них не уходят.

Боль разделенная с кем-то становиться меньше. А тезке скажу банальные веши - когда закрывается одна дверь открывается много других. Воспитывай сына, занимайся фотографией, ищи новую работу. Цени что было, но не тяни это в новую жизнь.

[MUR]

пс. у меня есть привычка - я плохо запоминаю ники - поэтому часто чтобы запомнить человека расшифровываю его ник как то. ваш ник после первого увиденного поста от вас я расшифровал как ... редкостный. и потом сколько постов видел - всегда убеждался в верности первой оценки.

[oft]Зато у меня цепкая память.Как Вы "поливали" народ моей страны ,обзывая его быдлом я хорошо запомнил.[/oft]

[MUR]

Кто-то проходит мимо лежащего человека со словами "опять пьянь валяется", а кому то не влом наклониться и хотя бы пощупать пульс и скорую вызвать. Но это же не по мужски, настоящие "мачо" свои проблемы решают сами, и жены от них не уходят.

Боль разделенная с кем-то становиться меньше. А тезке скажу банальные веши - когда закрывается одна дверь открывается много других. Воспитывай сына, занимайся фотографией, ищи новую работу. Цени что было, но не тяни это в новую жизнь.

[oft]Боль это когда я помогаю деньгами на лечение знакомым и незнакомым людям и не требую ничего взамен.Да они и не знают как правило об этом.

А утирать сопли ,это уж Вы делайте.[/oft]

[Mikka]

[oft]Боль это когда я помогаю деньгами на лечение знакомым и незнакомым людям и не требую ничего взамен.Да они и не знают как правило об этом.

А утирать сопли ,это уж Вы делайте.[/oft]

Ваше право, ваш выбор.Но тогда что вы делаете в этой теме?

[Yanis]

Вот поэтому и оправдывают действия жениха, сопли ОНО начало пускать на форуме, (просьба к модераторам - прошу понять и простить)

А вы продолжаете троллить.

Чувствуется возраст, богатый внутренний мир, мудрость, опыт, трезвость суждений, а главное - человеколюбие.

[k561l]

Простите, не могу не высказаться в ответ на Вашу точку зрения, не прений ради.

...

Проблемы соседа с 15 этажа это проблемы соседа.Я в его жизнь не лезу,но и в мою вход закрыт.

...

Категорически не согласен. С этого рушится Мир.

Никогда и никого не "нагружал и не нагружаю" своими проблемами,НО и с другими ко мне не надо

....

Нагружаем, пока мы не одни на этом свете.

...Иногда мне кажется,что я уже не русский

...

Отзывчивость, доброта - общечеловеческие ценности. Удивительно и грустно читать такое от Вас.

[То чего нет]

Некогда 5 драмы страниц читать... просто скажите, доказана вина D800 в случившемся ?

[chp]

Некогда 5 драмы страниц читать... просто скажите, доказана вина D800 в случившемся ?

Нет пока. Подозрение на букву "Е"!

[gogen28]

Собстсвенно сабж. Ушла не по этой причине, просто совпадение.Не успел ей даже сказать про это... Почувствовала почву под ногами. Очень тяжело. И покупка не в радость.

Для чего пишу? Даже не знаю. Очень противно, одиноко. Не пожелаю врагу. 10 лет жизни не могу вычеркнуть. Простите за сопли, больше сказать не кому, как Коллегам.

Наверное, каждый второй, пережил такое. Главное от хреновых мыслей отвлечься. но не в пьянке. Начнёшь бухать - будет хуже. Так, немного расслабиться, с друзьями или с женщиной...

Представь: у тебя во лбу такая красная кнопка "СТОП", как только полезут в голову мысли, тоска и пр. - хлоп ладошкой по красной кнопке( мысленно!)и всё, думай о другом, о хорошем...

P/S. я не дохтор, но я на себе это испробовал...

[nknd60]

Михаил! Главное - простить! Невыясняя причины ухода, просто простить! (Ну хотя бы потому, что она - мать твоего ребенка...)

Станет легче... И все будет хорошо!..

[Igor Nikonovich]

Эх, Миша, не надо было создавать эту тему, и тем более помещать ее в пятницу. Развели балаган!

Все равно ведь закроют, а перед этим выпишут пару-тройку банов особо распоясавшимся косноязычным товарищам

[Олег П]

Самое поганое в нашем мире,это равнодушие ,зависть,и злость,что прямо сквозит как из форточки у некоторых товарищей. Читаю и думаю,откуда столько злобы и сарказма,а наверное оттуда,изнутри себя, с мыслью,мне было плохо,и ему пусть так же будет,и еще гадости скажу,чтоб мало не казалось. Жалко вас,убогие вы,все обидеть норовите,да побольнее,а не понимаете,что вся ваша злоба, против вас да и повернется когда нибудь. Не удивлен,что ЭТА тема,так всех затронула,когда мне было так же хр..во,у меня еще и интернета не было,но если бы тогда,я прочитал ссылку Жеки,мне бы она ТАК пригодилась...как впрочем и все ваши советы. А про сопли и т.д.,пишут слабые духом,зато у них пальцы веером.

[gogen28]

Самое поганое в нашем мире,это равнодушие ,зависть,и злость,что прямо сквозит как из форточки у некоторых товарищей. Читаю и думаю,откуда столько злобы и сарказма,а наверное оттуда,изнутри себя, с мыслью,мне было плохо,и ему пусть так же будет,и еще гадости скажу,чтоб мало не казалось. Жалко вас,убогие вы,все обидеть норовите,да побольнее,а не понимаете,что вся ваша злоба, против вас да и повернется когда нибудь. Не удивлен,что ЭТА тема,так всех затронула,когда мне было так же хр..во,у меня еще и интернета не было,но если бы тогда,я прочитал ссылку Жеки,мне бы она ТАК пригодилась...как впрочем и все ваши советы. А про сопли и т.д.,пишут слабые духом,зато у них пальцы веером.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Julysha]

Я не русский и воспитывался в отличной от российской среде и культуре. В том числе культуре соседства. Для меня до сих пор удивительно не знать своих соседей в доме и не здороваться в лифте. Такое отношение - "моя хата с краю", к сожалению, было мной познанно именно в России. Мне страшно такое мышление и такая разобщённость. Человек человеку волк.

интернет он на то и интернет - что тут можно иногда излить проблемы тысячам незнакомых людей. кстати именно общение с незмакомыми людьми часто является лучшим решением проблем и позволяет найти выход и принять решения, это очень большая область[/color]

Я русская, но всегда была белой вороной. Я даже на этом форуме продолжаю оставаться белой вороной, но себя уже не изменишь. Соседей всегда знала, в нашем подъезде было принято здороваться и называть друг друга по имени отчеству.



Теперь ближе к теме.



Когда со мной случилось подобное, а мне уже было за сорок, жить не хотелось, т.к. я прекрасно знала, что меня ждет. Но сначала нужно было хоть как-то жить, что-то есть, платить за квартиру. Неожиданно умер наш завлаб, лабораторию лишили финансирования, моя уже написанная диссертация накрылась. Я пробовала найти другую работу, но кто тебя в 43 года возьмет? Секретуткой не хотелось (и по возрасту не брали), а я знала только математику и технический английский, никаких знакомых и связей не было. Для начала я пошла на серьезные курсы оксфордского английского (чтобы хотя бы разговорный английский подтянуть), после собеседования и тестов сразу взяли на шестой семестр (так что учиться пришлось всего полтора года). В общем, продолжала заниматься фундаментальной наукой (самостоятельно начала совершенно новую тему), а в свободное время переводила на английский статьи по физике для американских академических журналов (очень небольшие деньги, но всё же).



В тот день , в ночь 13 января я сидела над переводом дурацкой статьи, в основном исправляя в ней ляпы, написанные по-русски, и небольшие чисто математические неточности. И еще нужно было написать тезисы доклада для конференции в Маастрихте. Перед тем, как часы пробили полночь, я сделала небольшой перерыв и включила Аську. Сразу появился какой-то незнакомец, который поздоровался и вежливо поинтересовался, хочу ли я с ним поболтать. Я ответила, что у меня есть только 15 минут, что сегодня нужно закончить срочную работу, но по традиции в нашей стране отмечают Старый Новый Год, однако я в этот раз одна, что настроение плохое, что вообще всё очень плохо, так что я вряд ли могу быть приятным собеседником. Незнакомец поинтересовался, может ли он мне чем-то помочь. Я ответила, что мне помочь совершенно невозможно, но я благодарна за его добрый жест. Он возразил, что выход можно найти из любой ситуации, и что вдвоем его искать проще, поэтому он просит моего разрешения просто мне позвонить и поговорить по телефону, этот звонок меня ни к чему не будет обязывать. Я подумала и согласилась. Потом мы еще пару минут выясняли, кто в какой стране живет (он не знал, что я в России, а он оказался голландцем). Этот телефонный разговор, который растянулся на целый час, в одно мгновение изменил наши судьбы. Мы с мужем теперь каждый раз отмечаем Старый Новый Год, день нашей встречи, уже двенадцатый год подряд...

[svedenborg]

Я русская, но всегда была белой вороной. Я даже на этом форуме продолжаю оставаться белой вороной, но себя уже не изменишь. Соседей всегда знала, в нашем подъезде было принято здороваться и называть друг друга по имени отчеству.



Теперь ближе к теме.



Когда со мной случилось подобное, а мне уже было за сорок, жить не хотелось, т.к. я прекрасно знала, что меня ждет. Но сначала нужно было хоть как-то жить, что-то есть, платить за квартиру. Неожиданно умер наш завлаб, лабораторию лишили финансирования, моя уже написанная диссертация накрылась. Я пробовала найти другую работу, но кто тебя в 43 года возьмет? Секретуткой не хотелось (и по возрасту не брали), а я знала только математику и технический английский, никаких знакомых и связей не было. Для начала я пошла на серьезные курсы оксфордского английского (чтобы хотя бы разговорный английский подтянуть), после собеседования и тестов сразу взяли на шестой семестр (так что учиться пришлось всего полтора года). В общем, продолжала заниматься фундаментальной наукой (самостоятельно начала совершенно новую тему), а в свободное время переводила на английский статьи по физике для американских академических журналов (очень небольшие деньги, но всё же).



В тот день , в ночь на 13 января я сидела над переводом дурацкой статьи, в основном исправляя в ней ляпы, написанные по-русски, и небольшие чисто математические неточности. И еще нужно было написать тезисы доклада для конференции в Маастрихте. Перед тем, как часы пробили полночь, я сделала небольшой перерыв и включила Аську. Сразу появился какой-то незнакомец, который поздоровался и вежливо поинтересовался, хочу ли я с ним поболтать. Я ответила, что у меня есть только 15 минут, что сегодня нужно закончить срочную работу, но по традиции в нашей стране отмечают Старый Новый Год, однако я в этот раз одна, что настроение плохое, что вообще всё очень плохо, так что я вряд ли могу быть приятным собеседником. Незнакомец поинтересовался, может ли он мне чем-то помочь. Я ответила, что мне помочь совершенно невозможно, но я благодарна за его добрый жест. Он возразил, что выход можно найти из любой ситуации, и что вдвоем его искать проще, поэтому он просит моего разрешения просто мне позвонить и поговорить по телефону, этот звонок меня ни к чему не будет обязывать. Я подумала и согласилась. Потом мы еще пару минут выясняли, кто в какой стране живет (он не знал, что я в России, а он оказался голландцем). Этот телефонный разговор, который растянулся на целый час, в одно мгновение изменил наши судьбы. Мы с мужем теперь каждый день отмечаем Старый Новый Год, день нашей встречи, уже двенадцатый год подряд...

Надо-же ,история какая интересная ,а ведь у каждого своя история и судьба .В определённом состоянии души хоть садись и пиши .

[Альфред]

Вот читаешь тему, и сама собой созревает мысль - а не развестись ли? Ведь столько перспектив открывается!

[FonDed]

Эх, Миша, не надо было создавать эту тему, и тем более помещать ее в пятницу. Развели балаган!

Все равно ведь закроют, а перед этим выпишут пару-тройку банов особо распоясавшимся косноязычным товарищам

Слава КПСС!!!

[Валерий К.]

К сожалению, все эти советы не помогут ребенку...

[multiformat amateur]

К сожалению, все эти советы не помогут ребенку...

Более того, они не помогут ребенку

даже тогда, когда два взрослых человека останутся в рамках одного домохозяйства.

При этом эмоционально развалив семью, и будучи друг-другу как минимум равнодушными через пару лет,

если не более... если все это не встанет в фазу глухого противопоставления.



Так что из двух зол для ребенка лучше выбирать меньшее. И, зачастую, родители в разводе, но сохранившие добрые дружественные отношения (и любовь к ребенку) - это ЛУЧШЕ, чем унылое существование в рамках четырех стен с формальным поддержанием нейтралитета (а может и со скандалами, раздражением, неприятием друг-друга) Поскольку вблизи напряжение будет только нарастать. Два человека расходятся физически когда как минимум одному из них рядом с другим становится некомфортно. Со всеми вытекающими межличностными взаимодействиями. Неужели кто думает, что ребенку, видящему все такое, будет лучше? Что паттерн поведения взрослых, как минимум равнодушных, а как максимум не любящих совсем друг друга... не войдет в его голову со всеми вытекающими? Мне кажется, имеет смысл просчитать последствия не только с точки зрения "ах, как хреново ребенку в период развода" (как хорошо, если остались вместе из-за ребенка, скажем) а несколько дальше. Кстати, мне психолог говорил, что дети в возрасте 4-5 лет довольно спокойно переносят разъезд родителей, у них психика вполне пластична. Но! Если нет скандалов!

[multiformat amateur]

К сожалению, все эти советы не помогут ребенку...

Полагаю, что прозвучавшие тут советы помогут косвенно и ребенку.

Если автор темы, в результате этих советов, не расползется эмоционально совсем, (ну не более чем на пару делень) а возьмет себя в руки, и энергию направит на формирование хороших отношений с бывшей женой, с лаской ребенку, и на то, чтобы стабилизироваться самому в жизни. Потому что ребенку нужен отец в нормальном эмоциональном состоянии, который будет с радостью с ним заниматься и через месяц, и через годы. А если они с мамой ребенка поругаются... или человек в результате таких ударов судьбы уйдет в запой опустит руки, то тогда будет хуже не только ему, но и ребенку... Так что советы полезны как получателю советов, так и связанным с ним лицам.

[multiformat amateur]

Вот я ему и говорю: - "отличный повод начать новую жизнь, коли не получается вместе жить, выбирай тему для диссертации,...

Не первый раз слышу историю: "ушла жена... он ринулся в работу... достиг высот очень серьезных...."

И, кстати, и с другой стороны: "она любила... он был недосягаем... она всю любовь к нему сублимировала в деятельность... достигла высот очень серьезных..."

[Julysha]

И, зачастую, родители в разводе, но сохранившие добрые дружественные отношения (и любовь к ребенку) - это ЛУЧШЕ, чем унылое существование в рамках четырех стен с формальным поддержанием нейтралитета (а может и со скандалами, раздражением, неприятием друг-друга)

Мне нравится отношение к разводам в Голландии. Здесь после развода бывшие супруги продолжают встречать друг у друга на днях рождения своих друзей, на днях рождения детей и других вечеринках, отношения с бывшими родственниками и друзьями бывшей половины тоже не нарушаются, так что для детей переход в новое состояние семьи никак не связано с отрицательными эмоциями. Еженедельные встречи с мамой или папой всегда радостны и не являются каким-то особенным событием.



ЗЫ Меня сначала несколько удивило, что на нашей свадьбе присутствовали сестры и родители бывшей жены моего мужа и искренне за нас радовались, а потом я поняла, что это вполне нормально и даже здорово.

[mekena]

Здесь после развода бывшие супруги продолжают встречать друг у друга на днях рождения своих друзей,

думаю, это зависит от причины развода, всякие моменты бывают... Хотя, менталитет у нас, у славян, несколько иной. Мы более эмоциональны и не прощаем предательства и обид.... Более горды, что не считаю недостатком, а даже наоборот - достоинством.

[sergey1524]

Хотел бы утешить, ободрить, да не могу, могу только посочувствовать двум людям, которые не смогли вовремя остановиться, понять друг друга, или просто сказать прости. Меня эта чаша как то обошла, мы прожили 33 года вместе, и я своей второй половинке обязан жизнью. Если бы не она, не смог бы я неверное победить ту страшную болезнь, врачи рукой махнули. Теперь мы живём как будто заново.

[NormanOslo]

Мне нравится отношение к разводам в Голландии. Здесь после развода бывшие супруги продолжают встречать друг у друга на днях рождения своих друзей, на днях рождения детей и других вечеринках, отношения с бывшими родственниками и друзьями бывшей половины тоже не нарушаются, так что для детей переход в новое состояние семьи никак не связано с отрицательными эмоциями. Еженедельные встречи с мамой или папой всегда радостны и не являются каким-то особенным событием.



ЗЫ Меня сначала несколько удивило, что на нашей свадьбе присутствовали сестры и родители бывшей жены моего мужа и искренне за нас радовались, а потом я поняла, что это вполне нормально и даже здорово.

Европейцы чаще более спокойные во всех сферах жизни, не только при разводе. Каждый финансово самостоятельный, государство регулирует отношения родителей и ребенка после развода. 50% у мамы, 50% у папы. Детские деньги родители получаю равнозначно. Никаких алиментов и предрассудков, что ребенку лучше с матерью.

[Валентин П]

Однако ведь Вам не придёт в голову,скажем на остановке подойти к незнакомым людям и начать жаловаться на жизнь,что Вас жена бросила или придёт?

Вы когда-то ездили в одиночку в поездах на длинные расстояния? Есть синдром "вагонных разговоров"... чужому человеку всегда легче излить душу... Единственное, что можно возразить - здесь дескать профильный форум... Но... Мы ведь не просто фотолюбители-задроты... мы ведь живые люди.

[PENikoxist Ed]

думаю, это зависит от причины развода, всякие моменты бывают... Хотя, менталитет у нас, у славян, несколько иной. Мы более эмоциональны и не прощаем предательства и обид.... Более горды, что не считаю недостатком, а даже наоборот - достоинством.

ну не знаю - я вот славянин - но я всегда всем все прощаю. и имею прекрасные отношения со всеми бывшими - что бы они мне не делали, как бы не предавали и все такое. всех всегда поздравляю с ДР и 8М. раз в год иногда даже пересекаюсь. дарю иногда какие то подарки. стараюсь чтобы ни у кого не осталось большого негатива. и сам не держу никогда. может быть неправильный славянин.



а как можно считать самый большой смертный грех достоинством???? это вы серьезно или неподумавши???

[mishgun]

Да ,друзья, я право не ожидал такой поддержки, в такой тяжелый для меня момент. Спасибо всем кто поддержал, спасибо тем кто заставил по другому посмотреть на данную тему, но всеже я не желею о том, что наипсал. Я за эти 2 дня очень многое понял для себя, почти 90% коллег сказали- ушла, и хорошо. ТОлько 2 человека сказали, вернется.. А если вернется- нужна ли? Я из полной семьи- она из семьи разведеной(мама ее 2 раза замужем, сестра сводная и тд). В нашей семье все с высшим образованием, у нее все без (кроме нее самой, кстати я ей очень помогал в институте, у меня были там связи).

Вобщем поставила моя семья ее на ноги- и тут такое.. Не знаю, есть ли смысл возвращать отншения, думаю нет.

Спасибо еще раз всем, коллеги, хорошо что я не купил первый фотоаппарат Кенон)))))))

[Олег П]

Да ,друзья, я право не ожидал такой поддержки, в такой тяжелый для меня момент. Спасибо всем кто поддержал, спасибо тем кто заставил по другому посмотреть на данную тему, но всеже я не желею о том, что наипсал. Я за эти 2 дня очень многое понял для себя, почти 90% коллег сказали- ушла, и хорошо. ТОлько 2 человека сказали, вернется.. А если вернется- нужна ли? Я из полной семьи- она из семьи разведеной(мама ее 2 раза замужем, сестра сводная и тд). В нашей семье все с высшим образованием, у нее все без (кроме нее самой, кстати я ей очень помогал в институте, у меня были там связи).

Вобщем поставила моя семья ее на ноги- и тут такое.. Не знаю, есть ли смысл возвращать отншения, думаю нет.

Спасибо еще раз всем, коллеги, хорошо что я не купил первый фотоаппарат Кенон)))))))

Про фотик,это Вы в точку ничего не происходит просто так,во ВСЕХ действиях есть взаимосвязь! Удачи Вам!

[Тар]

Михаил, еще один момент, чтобы подумать, а что же, собственно, произошло. Только поймите правильно, я не пытаюсь чему-то учить вас, вы, может, в десятки раз образованнее меня во многих областях. Но я вижу в вашей проблеме то, во что я верю, поскольку это апробировано жизнью. Причина случившегося может быть вовсе не в вас, и так бывает очень часто. То, о чем скажу, вы, наверное, сами знаете. Многие женщины в какой-то период их жизни начинают дурковать. Что-то совершенно необъяснимое происходит с их мозгами, может, по причине мутации, видоизменения гормонов. И как-то вернуть этим женщинам их прежний человеческий облик невозможно, как бы вы не пытались. Они просто уходят. Уходят без внятных объяснений или ищут любой повод, чтобы хоть чем-то оправдать свой уход. Среди моих знакомых и друзей есть несколько пар, которые распались без серьезных на то оснований. Знаю и таких - бабушка в свое время развелась, потом дочь ее, потом внучка... это идет у них по женской линии, как родовое проклятие... Вернусь к началу разговора. Знаю только одно очень эффективное "лекарство", которое помогает сохранить семьи, и оно сохранило, возможно, миллионы семей. Это действует безотказно! Но для этого нужна вера в Бога. Некоторые очень образованные люди улыбнутся от слов таких. Я все понимаю, вера у всех разная, разные боги, уровень образования и т.д. Но, товарищи очень образованные, скептики, атеисты и иже с ними, мы знаем об этом мире очень мало. Одно время я проводил статистику по своим одноклассникам еще со школы и по однокурсникам вуза. Так вот те, кто венчался в церквях и храмах не как дань моде, а по убеждению (православные христиане), среди таких пар очень маленький процент разводов. Обряд венчания - одно из христианских таинств, которое помогает СОХРАНИТЬ!!! брак. Как это происходит в жизни, я сам наблюдал не единожды. Когда двое уже дураки, и все рушится, и, кажется, спасти брак невозможно... вот именно тогда в эти отношения вмешивается третья сила - Божественная. И семья сохраняется. А потом позже эти двое удивляются, как это у них получилось сохранить семью, почему они не разбежались, ведь все было на грани развала. В моей жизни было близко к развалу семьи. Появилась молоденькая красивая, на 21 год моложе моей жены, а до нее были еще - на 13 лет младше, на 17 и т.д... И у мужиков бывает помутнение мозгов. Бабу менять - время терять. Я живу со своей женой 26 лет, у нас две дочери, и, надеюсь, наш брак сохранится навсегда... Меня крестили и венчали в один день. Закончился обряд крещения и сразу начался обряд венчания... Помогает это. Ну, а то, что я адресовал вам ранее, это тоже помогает. Извините, если что не так.

[mekena]

я вот славянин - но я всегда всем все прощаю. и имею прекрасные отношения со всеми бывшими - что бы они мне не делали, как бы не предавали

возможно, это хорошо, но говорит об отсутствии гордости, как таковой... Возможно, у Вас прилив иной крови, кроме славянской...

а как можно считать самый большой смертный грех достоинством???? это вы серьезно или неподумавши???

не подумавши, но факт остается фактом - для меня человек без гордости и подставляющий вторую щеку для удара - тряпка. Никогда сознательно не хотел придерживаться этих рабских библейских заповедей. Данные заповеди придуманы и написаны специально для рабов, чтоб терпели и не думали бунтовать...

[Carl2269]

Данные заповеди придуманы и написаны специально для рабов, чтоб терпели и не думали бунтовать...

++++ Причем бравируют данным постулатом либо малохольные, либо те кто привык "бить первым".

[Alex64]

++++ Причем бравируют данным постулатом либо малохольные, либо те кто привык "бить первым".

Есть и такая притча

...в один монастырь пришел человек и стал всех хлестать по щекам со словами- "Если ударят вас в правую щеку, подставьте левую..."....подошел к следующему иноку , ударил и его, инок ответил-"Какой мерою меряете, такой и вам отмеряется...". и ударил того человека с такой силой что тот вылетел за ворота монастыря...

[maximych]

... Но для этого нужна вера в Бога. ...

Совет вроде бы и неплохой. Да, среди верующих процент разводов мал, и брак у них долгий. Но вот вопрос, как можно поверить? У Вас есть способ? Захотеть? А не выходит.

[multiformat amateur]

Причина случившегося может быть вовсе не в вас, и так бывает очень часто. То, о чем скажу, вы, наверное, сами знаете. Многие женщины в какой-то период их жизни начинают дурковать. Что-то совершенно необъяснимое происходит с их мозгами, может, по причине мутации, видоизменения гормонов.

Есть мнение, что это в значительной степени биологическое.

Прошу прощения за акцентацию на биологии, в части высоких отношений, но от нее никуда не денешься, мы внутри - животные. Только корка образованности и социальности удерживает нам же от многого весьма естественного. Дело в том, что люди - не моногамны до конца жизни биологически, изначально. Самочка (простите, я перехожу на биологические термины) в цикле вынашивания и выращивания ребенка привязана к самцу в той мере, в которой необходима его помошь в выращивании младенца. Эта помошь необходима пока младенец не становится относительно самостоятельным в части физиологических потребностей. Далее, снова же сугубо биологически, связь ослабевает и теряется, и самка вольна искать новую пару. Нового самца, новую возможность жизни, новый генотип. Ничего личного, это просто жизненная стратегия, обусловленная инстинктами. И этот типичный срок биологического отвязывания от предыдущего партнера - 4-5 лет после рождения ребенка (в случае homo sapiens).



Поэтому считается что для укрепления разваливающейся семьи надо завести еще одного ребенка, мол, "это укрепит семью". Поэтому такое поведение женщин передается из поколения в поколение, поскольку поведение обусловлено генотипом. Поэтому очень часто пары распадаются, когда ребенку 4-5 лет. А вера в Бога, или вера в крепкую семью, в моногамность до конца жизни - это такой социально-культурный фактор сдерживания биологических устремлений. И это можно применять, если хочется переломить естественный ход событий. Вопрос только в том, а нужно ли переламывать чужую биологию? Кому-то это удастся, кому-то нет, во втором случае последствия будут печальны для психики. Если женщиной наряду с другими аспектами руководит в значительной степени именно биологическая составляюшая (найти наиболее полезного партнера, использовать его возможности, родить от него, получить поддержку на раннем этапе развития младенца, дальше уйти в поисках еще лучшей своей доли по жизни), то ничего ее не остановит. Остановить может культурологическая и этическая составляющая, если она есть. У очень многих такая составляющая есть, такие семьи переживают кризисы, послеродовые синдромы, кризис 4х, 7-ми лет... и живут далее счастливо или хотя бы устойчиво. А в каких-то иных семьях дивергенция неизбежна. Во-втором случае явно не стоит делать из этого трагедии, поскольку это естественный ход событий. Как бы нам не хотелось бы иного... В частности, можно сказать в такой момент: "Нам было хорошо вместе, каждый получил от этого периода жизни свое... Теперь мы уходим каждый в свой период жизни... Давай понимать естественность этого развития событий, и сохраним отличные отношения, без обид" .

На самом деле вовремя и корректно с минимальными потерями расстаться - это тоже искусство. Возможно, придется учиться и этому, если жизнь поставит в такие рамки.