Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Поляризационный фильтр

Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение -Freeman- »

Senesin писал(а): Пн авг 12, 2013 10:41
Какой из этих лучше? Marumi 52 mm Circular PL Wide MC, Hoya 52 mm Pol Circular Pro1 Digital, Marumi 52 mm Circular PL WPC
Попробуйте Kenko Zeta CPL, Marumi DHG Super CPL и NiSi CPL
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение multiformat amateur »

alexvb писал(а): Пн авг 12, 2013 10:19
Все это замечательно и очень корректно. Но если взять два правильно проэкспонированных кадра, без выбитых светов, один с градиентником, то отличатся они будут только более светлыми тенями.


в общем случае это не так.

Я уже писал выше, возьмите камеру, D800, настройте на пейзаж с большой разницей между облаками и землей, и так, чтобы светов не было выбито. В режиме М. Земля все равно будет проработана, только контраст будет высокий, что нехорошо для композиции. Ставим градиентник. земля остается той же, света понижаются, контраст падает. Что хорошо для восприятия отпечатка. При неизменности экспозиции теней. Это один из вариантов. Особенно это заметно с градиентниками типа B+W с мягкой границей которые... В отличие от Юлии я снимал с этими градиентниками на слайд при неизменной экспозиции, и представляю, что получается в итоге. Ваш частный случай, - это вопрос цифры, либо установленной в авторежим экспозиции, либо после некоторых манипуляций, Юлией отмеченных (подбор экспозиции именно по небу).






alexvb писал(а): Пн авг 12, 2013 10:19
И хотя физически ничего не осветляется, для обычного человека результат именно таков, и не стоит этого человека заставлять вникать в излишние подробности.


Браво!

Вы вообще читали фразу Юлии?

Оцените сколько там сопутсвующих подробностей...



smile
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение santeam »

На Wide у меня не закрепляется крышка объектива.

И почему 52 мм? для 18-55?

Если покупать Вещь, то навырост, хотя бы 67 мм (пойдет для 16-85, 18-105, 28/1,8),

а еще лучше 72 мм, и копеечное переходное кольцо на 52мм.

Фильтр с запасом по диаметру можно брать не Wide - в толстой оправе, и не будет виньетирования.
Аватара пользователя
Senesin
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:14

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение Senesin »

-Freeman- писал(а): Пн авг 12, 2013 10:59
Попробуйте Kenko Zeta CPL, Marumi DHG Super CPL и NiSi CPL
Чем Marumi DHG Super CPL от Marumi DHG CPL отличается?
Fujifilm X100s

Nikon D40 + Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR + Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR

Nikon D80(умер)
Аватара пользователя
Senesin
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:14

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение Senesin »

santeam писал(а): Пн авг 12, 2013 11:31
На Wide у меня не закрепляется крышка объектива.

И почему 52 мм? для 18-55?

Если покупать Вещь, то навырост, хотя бы 67 мм (пойдет для 16-85, 18-105, 28/1,8),

а еще лучше 72 мм, и копеечное переходное кольцо на 52мм.

Фильтр с запасом по диаметру можно брать не Wide - в толстой оправе, и не будет виньетирования.


Для 18-55(в качестве ширика), и 35мм.
Fujifilm X100s

Nikon D40 + Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR + Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR

Nikon D80(умер)
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение Alex79 »

multiformat amateur писал(а): Пн авг 12, 2013 09:01
На мой взгляд корректнее, намного корректнее по физике процесса и по пониманию для читателей, что происходит с изображением, сказать так: "Градиентный фильтр ПРИТЕМНЯЕТ НЕБО. Однако, если при этом увеличить экспозицию на камере, то высветлятся все участки кадра, как притемненное градиентником небо, так и темная нижняя часть кадра. Что хорошо и полезно. действие это требует манипуляции экспозицией с помощью камеры".



Это вопрос формулировок.

Но, можно сделать формулировку запутанной для понимания физики процесса.

А можно сделать формулировку прозрачной и ясной, чтобы любой, читающий данный форум, понимал в чем там дело. Безо всяких "если".



Физическая сущность градиентника - притемнять.

Именно об этом говорил коллега Мозгляк.

Исходя из этого можно планировать его использование.

И не только "для осветления теней, если..."
100%


alexvb писал(а): Пн авг 12, 2013 10:19
Все это замечательно и очень корректно. Но если взять два правильно проэкспонированных кадра, без выбитых светов, один с градиентником, то отличатся они будут только более светлыми тенями. И хотя физически ничего не осветляется, для обычного человека результат именно таков, и не стоит этого человека заставлять вникать в излишние подробности.
кто и как определяет - человек обычный или нет? чем человек обычный отличается от человека разумного?

почему кто-то считает возможным дозировать информацию - для человека обычного это излишние подробности?

не надо изобретать то чего нет. ИМХО, форумчане достаточно разумны, чтобы понять нормально написанную физику процесса работы градиентного фильтра

без неверных упрощений, запутываний и прочих подтягиваний.

если вы не заметили, градиентник наполовину прозрачный (нет влияния на картинку) и наполовину темный - т.е. снижает количество света попадающего в камеру,

т.е. затемняет эту часть кадра. все. больше ничего градиентник не делает. остальное - как оператор распорядится.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение -Freeman- »

Senesin писал(а): Пн авг 12, 2013 11:39
Чем Marumi DHG Super CPL от Marumi DHG CPL отличается?
Более стойким покрытием и лучшим просветлением.
Изображение
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение alexvb »

Alex79 писал(а): Пн авг 12, 2013 12:15
кто и как определяет - человек обычный или нет? чем человек обычный отличается от человека разумного?

почему кто-то считает возможным дозировать информацию - для человека обычного это излишние подробности?
Тот обычный человек, который подразумевался в моем ответе, это человек который хочет получить определенный результат без вникания в излишние подробности. Не все люди такие, но на любом техническом форуме таких масса, поэтому появляются темы вроде "как мне сделать такую фотографию" ,"что мне купить а или б", "какие кнопки мне нажимать на камере". Эти люди хотят готового конкретного решения и отбрасывают всю ненужную, по их мнению информацию, ни о каком сокрытии информации речь не идет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн авг 12, 2013 12:15
если вы не заметили, градиентник наполовину прозрачный (нет влияния на картинку) и наполовину темный - т.е. снижает количество света попадающего в камеру,

т.е. затемняет эту часть кадра. все. больше ничего градиентник не делает. остальное - как оператор распорядится.


Градиентник не снижает общее количество света, попадающего в камеру, ибо количество света - это удел экспозиции (сколько воды нальется в ведро из крана за определенное количество времени), он распределяет яркости. Градиентник сокращает ДД яркой и контрастной сцены, помогая вписать его в узкий ДД камеры. И именно этим полезен в пейзаже. Когда ДД сцены не слишком велик, то использование градиентника вызывает сомнение и может привести к неверному отображению сцены (небо слишком темное или неестественно яркая земля на ПП).





Ну, либо для художественного приема (когда требуется специально затемнить часть сцены из каких-то соображений, например, чтобы привлечь внимание к основному персонажу):



Изображение



Основное отличие градиентника от полярика в том (касательно улучшения неба), что полярик не может сократить ДД сцены (яркие белые части облаков такими и останутся, темным станет только небо между ними), а градиентник - может, т.к. понизит общую яркость неба. И за счет этого дает больше свободы для экспозиции темных участков на земле.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Поляризационный фильтр

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн авг 12, 2013 14:34
Градиентник не снижает общее количество света, попадающего в камеру, ибо количество света - это удел экспозиции (сколько воды нальется в ведро из крана за определенное количество времени), он распределяет яркости. Градиентник сокращает ДД яркой и контрастной сцены, помогая вписать его в узкий ДД камеры. И именно этим полезен в пейзаже. Когда ДД сцены не слишком велик, то использование градиентника вызывает сомнение и может привести к неверному отображению сцены.
Юля,

при всем уважении не могу с вами согласиться.

градиентный фильтр именно СНИЖАЕТ количество света попадающего в камеру. конкретно - в части где он затемнен.

проверить - более чем просто.

камера, режим М. кадр без градиента. кадр с градиентом. сравниваем. что здесь обсуждать???



дальше- удел оператора (режим М) - компенсировать снижение потока света или нет. если- да, то как.

ну или задача автомата экспозиции (прочие режимы)- компенсировать УМЕНЬШЕНИЕ (за счет использования градиентного фильтра) количества света попавшего в камеру или нет.

все остальное - лирика, следствие. за счет уменьшения потока света (затемнения) происходит ... поэтому в режиме А автоматика будет стремится компенсировать путем ...все то что расписано выше. smile

Вернуться в «Светофильтры, бленды и эксподиски»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей