Какое направление коммерческого фото посоветуете

[Миколаич]

хмм ... это 700-1000$ в день, даже при 22 рабочих днях в месяц это 15-20 штук зелени в месяц. Не все управляющие коммерческими банками столько получают ...

Не совсем так:

1. Не в Москве сумма ближе к 300-500$.

2. Это за съемочный день и 2 недели обработки, т.е. в месяц 2-3 свадьбы максимум.

3. Это только в свадебный сезон, зимой тишина полная.

[MUR]

Думаю в России очень важно снимая свадьбы быть магом фотошопа, снимая на объективы, равные по качеству донышку бутылки, все крутят ползунками наводя резкость и замазывая огрехи стекла, "пластифицируя" кожу невесты.

[oft]

Точно! 50 1,2 L, 85 1.2L, . Куда уж нам до Италии[/oft]

[kossikovski]

[oft]

Точно! 50 1,2 L, 85 1.2L, . Куда уж нам до Италии[/oft]

да он тролит ) не обращай внимания

и там и тут есть разные фотографы

[alikok]

Конечно же свадьбыпохороны®. Независимо от состояния экономики, люди не перестанут...

Теперь о главном.

Если вы, уже зарекомендовавший себя как профессионал, то вполне возможно народ будет к вам идти с таким набором техники.

Но если вы только вступили на эту тропу, помните, конкурент не дремлет. И с таким набором вряд ли вы сможете выдавать стабильно-приемлемую картинку.

Опять же, как Шарик говаривал:

- дичь пошла привиредливая..

Т.е. люди стали разбираться что есть FF и кроп. Вам придётся демпинговать профессионала с его D7000, взяв в руки 800-ю.

[kossikovski]

из всего сказанного можно сделать вывод

заниматься можно чем угодно, лишь бы нравилось и получалось

[TimerDon]

Ну если жипегом и фотки сразу на ноуте на диск сносить то можно и 500 )))) Дело в том что это родители и сами могут сделать, Те которые по штуки и выше берут делают один коллаж и один портрет с праздника , остальные фото репортажные с минимальной обработкой(CR, очень редко фотошоп). Так что еще один минус, придется раскошелиться на два отпечатка А4. Но как правило их делают дома на хорошем струйнике.

Ну вы то наверное уж знаете что с джипега ничего хорошего не вытянешь, разве что только в ФШ над каждой фоточкой трудиться, но тут уж цены совсем другие, сам иногда работаю с аниматорами и естественно просматриваю работы других фотографов, так в большинстве своемото за 500 рэ можно с таким же успехом снять и на мыльницу, зеркалка тут не нужна))). Лично ко мне обращались с такими ценами я им(аниматорам) и рекомендовал приобрести мыльницу. Сделать коллаж а также напечатать пару фото при наличии струйника с снпч это дело 15 мин, трюк для привлечения клиентов, главное в том что он работает.

[Andrey]

Это очень оптимистичный расклад. Реально в лучшем случае 3-5 заказов в месяц. В мае вообще нет

так Ваш ответ был Юле на предложение заняться съемкой на документы: а это от сезона не зависит, особой обработки не требует ...

[TimerDon]

из всего сказанного можно сделать вывод

заниматься можно чем угодно, лишь бы нравилось и получалось

Вы попробуйте договориться с парой знакомых друзей на 4 часовую съемку, и если вы будете получать ловить кайф и адреналин от всего процесса тогда вам прямой путь к коммерческой фотографии.

[Andrey]

Не совсем так:

1. Не в Москве сумма ближе к 300-500$.

2. Это за съемочный день и 2 недели обработки, т.е. в месяц 2-3 свадьбы максимум.

3. Это только в свадебный сезон, зимой тишина полная.

Так речь то была не о свадьбах ...

[kossikovski]

Т.е. люди стали разбираться что есть FF и кроп. Вам придётся демпинговать профессионала с его D7000, взяв в руки 800-ю.

я себе это все представляю как процесс продажи услуги фотографа и тут есть как конкурентные преимущества так и трюки продажи



не зря же все покупают только то что продают...



я это не к тому что все и вся получают некачественное, а к тому что все кто покупает изначально верят в идею "им это надо"

далее происходят изменения состояния )

процесс продаж услуги... и т.д. и т.п.

какие продажи можно выстраивать имея определенный парк техники? вот в чем вопрос

[kossikovski]

Вы попробуйте договориться с парой знакомых друзей на 4 часовую съемку, и если вы будете получать ловить кайф и адреналин от всего процесса тогда вам прямой путь к коммерческой фотографии.

пробовал ) нравиться )

[Yurydan]

Съёмка на документы - в этом случае надо будет ИП оформлять, иначе, высока вероятность, что к вам придут с проверкой и поинтересуются документами и лицензиями на софт.

[Julysha]

Съёмка на документы - в этом случае надо будет ИП оформлять, иначе, высока вероятность, что к вам придут с проверкой и поинтересуются документами и лицензиями на софт.

Так на любую коммерческую деятельность нужно ИП оформлять. Иначе как же налоги платить?

[kossikovski]

всем участникам спасибо, за относительно короткий промежуток времени я выяснил для себя

почитать и подумать это хорошо а вот имея определенный багаж мыслей обсудить с незнакомыми людьми намного полеззней



по теме поста уже сейчас могу сказать что для себя определился с неким "стартовым" этапом что буду делать и что буду делать после стартового этапа

теперь приступаю к исполнению



начну с простых в исполнении фотографий на документы и фотосессии по знакомым + пара юбилеев намечается ) ровесникам всем скоро 35 лет))

пойду по этому пути

тут и репортажка немного и портретная и креатив возможен )

далее будет проще

да и в параллели стоковое фото

по дороге на новую "работу" и обратно можно для стоков неплохо отснимать

две недели почти каждый день хожу гулять с фотером на 3-4 часа по городу и фотографирую-фотографирую

есть очень интересные фотки

коплю портфолио

[FISCHER]

Автору топика.

Лучше не лезьте вообще в это болото.

Людей кнопкодавов сейчас куда гораздо больше, чем фотографов и кнопкодавы задемпенгуют и затролят кого угодно.(такая у них уж задача).

Заказчики хоть и начитались и наслушались разных советов и знают что такое FF и Dx, но это их не спасает от безвкусия как своего так и кнопкодава, которого они заказывают.

Занимайтесь на своем уровне "нравится" - это реально куда более круче и себе приятнее, нежели пытаться объяснять сдавая материалы заказчику, что это в 1000 раз круче чем у вашей кумы Гальки

[Andrey]

То Автор:



Как идея, только на Карибах ежедневно "тусуется" около 100 круизных лайнеров, на каждом из них команда фотогрфов человек 10-15.



Работа не бей лежачего, портрет на зеленом фоне, с последующей заменой фона на кораблик, пальму и т.д.



Проживание и питание на корабле бесплатное для команды, плюс возможность посетить кучу экзотических стран и за это еще идет зарплата



Да и всякие офшорные острова - рай для покупки техники: на Сант Мартене новый D800E стоит 2499$ и еще можно торговаться и нет никаких налогов. И этих самых D800E куча в наличии.



Причем Сант Мартен - это территория Нидерландов/Франции и на технику будет европейская гарантия.



В команде каждого лайнера как минимум 10-20 человек из бывших советских республик и России, т.е. попасть в команду вполне реально.

[kossikovski]

тема обработки фотографий осталась за кадром но тут или да или нет ) и тогда надо тратить время чтоб да или на аутсорсинге ) хотя не встречал пока

вернее ненатыкался ибо не искал, свои сам обрабатываю )

[Alexey7777]

Сделать коллаж а также напечатать пару фото при наличии струйника с снпч это дело 15 мин, трюк для привлечения клиентов, главное в том что он работает.

Именно трюк. Мелочь, но приятно. Мало того при умении продавать, можно втюхать фотокнигу ))))

Если есть выездная студия, то можно и фотосессию ребенка продать, на том же празднике родителей поснимать за отдельную плату....

И самое главное большой поток клиентов.... Это не одна свадьба в неделю, а несколько анимаций в день... Еще одно отличие от свадебной съемки это отсутствие изрядно подпитых быдлогостей ))))) Если когда нибудь осмелюсь зарабатывать на фото в сторону свадеб даже не посмотрю.

[kossikovski]

То Автор:

...

В команде каждого лайнера как минимум 10-20 человек из бывших советских республик и России, т.е. попасть в команду вполне реально.

идея веселая спасибо

но не мой случай )

любимая семья не сможет войти в состав команды

двое несовершеннолетних детей юнгами - не договорюсь )

[Alexey7777]

Так на любую коммерческую деятельность нужно ИП оформлять. Иначе как же налоги платить?

Кого платить? У нас тут Россия ))))

[То чего нет]

Есть интересное и приятное направление.



Идете в турагенство, разговариваете с ними. Допустим, у них открывается новый тур на Мадейру или еще какой-нибудь остров/землю. Вы интересуетесь, по каким местам проходит тот маршрут, едете в отпуск и фотографируете как бы для себя, но и с учетом пожеланий турагенства. Привозите роскошные фотографии, которые продаете турагенству для буклета.

[oft]Думаете поездка на Мадейру окупится таким способом ? [/oft]

[Alexey7777]

Автору топика.

Лучше не лезьте вообще в это болото.

Самый дельный совет )))))))

[Mikka]

тема обработки фотографий осталась за кадром но тут или да или нет ) и тогда надо тратить время чтоб да или на аутсорсинге ) хотя не встречал пока

вернее ненатыкался ибо не искал, свои сам обрабатываю )

И стокеры и свадебщики активно используют аутсорсинг в обработке. Но это уже с определенного уровня дохода. Т.к. приличная обработка тоже не дешева. И нужно найти еще "своего" ретушера, с которым совпадали бы взгляды на обработку. На майведе постоянно всплывают темы поиска ретушера.

[Alexey7777]

[oft]Думаете поездка на Мадейру окупится таким способом ? [/oft]

Естественно нет, Потому что тур-оператор уже прислал все необходимые буклеты )))) Но зато можно прекрасно отдохнуть ))))

[a2-bug]

Я хоть и не фотограф свадеб и другой коммерческой фотографии, но вот что вам могу посоветовать:



Если решите снимать свадьбы, то дайте объявление о своем желании и напишите дешево или совсем символическая плата или плата за результат, не у всех молодоженов есть возможность платить деньги профессионалам, и я думаю найдутся те которые вас пригласят. Вы поработаете поймете нравится вам это или нет, соберете портфолио.

И тут у вас и будет хорошая практика и минимум ответственности перед заказчиком (так как вы честно предупредите, я начинающий, поэтому денег много не беру или совсем не беру, или беру по такой то цене за понравившуюся фотографию) и найти таких клиентов я думаю не составит особого труда.

[Julysha]

[oft]Думаете поездка на Мадейру окупится таким способом ? [/oft]

Нет конечно, но появится смысл фотографировать по определенному плану. Когда знаешь, что за кадр могут заплатить, то к нажиманию на кнопку будешь подходить более осмысленно.



Даже, если заплатят 500 евро (а могут и тысячу), то оно того стоит, чтобы совместить приятное с полезным. Остальные картинки можно пристроить на стоке. Ехать, конечно, нужно самому, и на месте арендовать машину.



ЗЫ Если фототехника хороша, то есть возможность продавать красивые пейзажи для печати в большой размер.

[Vanech]

Подпишусь под каждым словом. Вот только хотел уточнить.. насколько я понял для съемки еды не нужен супер крутой и мощный постоянный свет, можно обходиться лехкими и не дорогими моделями. И объектива должно хватить одного типа никкор 105 макро VR? думаю не такие уж вложения? или это не так?

Я долгое время снимал предметку на выезде двумя фалконами по 150ДЖ через зонты или софтбокс(по смыслу), причем разные кулинарные блюда можно снимать китовым 18-105, качества вполне хватит, для мелкой предметки на кропе использовал nikkor 60\2.8 micro, б/у - стекло можно купить за вменяемые деньги.

Дорогущий "фэшн" можно снимать вообще одним источником + отражатель, главное понимать что ты делаешь.

[То чего нет]

заняться съемкой на документы: а это от сезона не зависит, особой обработки не требует ...

[oft]Приходилось недавно сниматься 2 раза на док-ты в разных местах. Везде снимают на мыльницы, сразу же выкатывают фото на принтере. Для фото размером 3х4 и 4х6 см какая нужна обработка ?[/oft]

[multiformat amateur]

Даже, если заплатят 500 евро (а могут и тысячу), то оно того стоит, чтобы совместить приятное с полезным.

Как бывший подрядчик российских туроператоров в области рекламы отмечу, что для конечных турагентств, особенно Российских, нет никакого смысла платить 500 или 100 евро за фото от какого-то конкретного отдыхающего. Когда эти фото за существенно меньшие деньги берутся на стоках. Или вообще получаются совершенно бесплатно от туроператоров с мадейровской стороны (заинтересованной продавать туризм в мадейре), в рамках пакета промоушн. То есть фотографии - приходят от принимающей стороны. Во многих случаях таким фотографиедателем является государственная программа (по развитию туризма в той или иной стране) .То есть договариваться с турагенством нет смысла по вопросам, которые оно закрывает практически бесплатно. Кроме того, это все очень случайные заработки. Бизнес с постоянным net income на это не построишь. Однако, насколько понимаю, именно это является целью автора темы.

[Alexey7777]

Нет конечно, но появится смысл фотографировать по определенному плану. Когда знаешь, что за кадр могут заплатить, то к нажиманию на кнопку будешь подходить более осмысленно.



Даже, если заплатят 500 евро (а могут и тысячу), то оно того стоит, чтобы совместить приятное с полезным. Остальные картинки можно пристроить на стоке. Ехать, конечно, нужно самому, и на месте арендовать машину.



ЗЫ Если фототехника хороша, то есть возможность продавать красивые пейзажи для печати в большой размер.

Не заплатят ни копейки )))) Так как перед тем как продать вам(то есть ему) тур , агенство получает всю наглядную агитацию от оператора.

[Julysha]

[oft]Приходилось недавно сниматься 2 раза на док-ты в разных местах. Везде снимают на мыльницы, сразу же выкатывают фото на принтере. Для фото размером 3х4 и 4х6 см какая нужна обработка ?[/oft]

Не знаю, как у Вас, а здесь шесть карточек 3х4 на документы стоят 12 евро. Фотограф сначала их покажет на мониторе на стене, если понравились, то при тебе их распечатает и аккуратно вырежет специальным трафаретным ножом.

И еще такая мелочь: фотокарточки складываются в маленький пластиковый бумажничек, на котором выгравировано название ателье, адрес, телефон и т.п. Тоже реклама, т.к. бумажничек обычно хранится долго, не все фотки сразу идут в дело.

[То чего нет]

Не знаю, как у Вас, а здесь шесть карточек 3х4 на документы стоят 12 евро. Фотограф сначала их покажет на мониторе на стене, если понравились, то при тебе их распечатает и аккуратно вырежет специальным трафаретным ножом.

И еще такая мелочь: фотокарточки складываются в маленький пластиковый бумажничек, на котором выгравировано название ателье, адрес, телефон и т.п. Тоже реклама, т.к. бумажничек обычно хранится долго, не все фотки сразу идут в дело.

[oft]Мне точно такой же комплект, только в бумажном конверте, обошелся ровно в 4 EUR в пересчете на ваши, причем одинаково стоят как цветные, так и ч\б[/oft]

[Julysha]

Не заплатят ни копейки )))) Так как перед тем как продать вам(то есть ему) тур , агенство получает всю наглядную агитацию от оператора.

Здесь все иначе работает. И меня часто просили поделиться своими снимками, что я и делала бесплатно, т.к. у них на сайте такие страшные фотки на мыльницу. Хотя можно было бы заранее договориться.



ЗЫ Что такое оператор?

[Alexey7777]

Не знаю, как у Вас, а здесь шесть карточек 3х4 на документы стоят 12 евро.

А у нас 150 рублей, то биш 3,5 евро. И для этого нужно снимать помещение где нибудь в центре. Аренда 800р за кв.м. ))) Бизнес не айс )))))

[PENikoxist Ed]

мне кажется фотографией в 21м веке вообще заработать нормально невозможно в принципе. не та эта профессия. на заре - когда это было сложно, низкая конкуренция, высокие навыки нужны были - то да. наверное в 50е, 60е - может быть до 70х. но сейчас нет. шоферы тоже когда то хорошо зарабатывали - когда первые автомобили появились, до 40-х годов. потом все меньше и меньше, тепреь это чисто техзническая низкоквалифицированная неоплачиваемая работа. фотография движется в ту же сторону. смысл серьезно молодежи сейчас в этом направлении развиваться? как художественное хобби, способ внутреннего развития, потакание чувству прекрасного, поиску и выражению себя в свободное время - да. как профессия - я не верю. и сами про фотографы с кем общался говорят что коммерческих персппектив очень мало. и у нас так говорят - и в америке скажем тоже. все жалуются как им сложно и я им верю. думаю перспектив тут мало. надо искать что-то из профессий будущего, из того что будет актуально в 21-м веке. к слову по оценкам экономистов через 20 лет примерно 47% всех нынешних рабочих мест исчезнет просто - компьютерная революция сделает с ними то что 100-200 лет назад сделала индустриальная с массой профессий прошлого - с разными ремесленниками, кузнесами, ткачами и тд. надо смотреть вперед и оценивать перспективы реально.

[Yurydan]

Так на любую коммерческую деятельность нужно ИП оформлять. Иначе как же налоги платить?

- в России тысячи свадебщиков работают просто так, без оформления. Как раз те, кто снимает за недорого. У нас такое законодательство, что ещё не заработав копейку, тебя уже обдерут на несколько десятков тысяч. Поэтому и легион фотографов-кнопкодавов.

Многие клиенты понимают, что нанимают недорого фотографа и качество будет соответствующим. некоторые же хотят за 7000 руб получить уровень дорогого фотографа.

[Alexey7777]

ЗЫ Что такое оператор?

У нас тур оператор и тур агенства это разные вещи ))) Оператор предоставляет туры, а продают их тур-агенства.

[Julysha]

[oft] причем одинаково стоят как цветные, так и ч\б[/oft]

А ч/б на документы все еще делают?



Все равно все фотографии используются в качестве основы для голограммы, которая и наносится на документ вместо фото.

[Alexey7777]

- в России тысячи свадебщиков работают просто так, без оформления. Как раз те, кто снимает за недорого. У нас такое законодательство, что ещё не заработав копейку, тебя уже обдерут на несколько десятков тысяч. Поэтому и легион фотографов-кнопкодавов.

Многие клиенты понимают, что нанимают недорого фотографа и качество будет соответствующим. некоторые же хотят за 7000 руб получить уровень дорогого фотографа.

Новый побор для всяких ИП это обслуживание банка. Теперь это стоит 1400р в месяц. Помимо налогов, и прочих отчислений...

[a2-bug]

А ч/б на документы все еще делают?



Все равно все фотографии используются в качестве основы для голограммы, которая и наносится на документ вместо фото.

И ч/б делают и до сих пор в паспорт вклеивают.

[Julysha]

У нас тур оператор и тур агенства это разные вещи ))) Оператор предоставляет туры, а продают их тур-агенства.

Здесь агентство - это большая организация, которая продает туры по интернету (в основном).



Например: http://www.kras.nl/

http://www.elizawashere.nl/



У них выбираешь, что нужно, комплектуешь, как тебе удобно и оплачиваешь. И все. Агентство имеет контракты с авиаперевозчиком, арендой машин, отелями, владельцами вилл и т.п.

Прилетаешь на место и имеешь дело только с хозяином дома, который тебе его сдает (вернее, который сдал его агентству). Получается дешевле, чем самому организовывать. И удобнее, конечно.



Так вот, именно хозяин виллы просит сделать фотографии, т.к. они поступают на сайт агентства.

[TimerDon]

Именно трюк. Мелочь, но приятно. Мало того при умении продавать, можно втюхать фотокнигу ))))

Если есть выездная студия, то можно и фотосессию ребенка продать, на том же празднике родителей поснимать за отдельную плату....

И самое главное большой поток клиентов.... Это не одна свадьба в неделю, а несколько анимаций в день... Еще одно отличие от свадебной съемки это отсутствие изрядно подпитых быдлогостей ))))) Если когда нибудь осмелюсь зарабатывать на фото в сторону свадеб даже не посмотрю.

Не фтюхать, я так можно сказать одним из первых начал печатать евроальбомы с дня рождения с аниматорами в нашем городе, в большинстве своем все отдают на диске и усе. Я так сказать сторонник того что фото должно быть на бумаге, гораздо приятнее просматривать альбомы держа их в руках а не на экране, к тому же файл со временем теряются, конечно все это имхо. Сейчас и на детских праздниках родители с друзьями не плохо прикладываются к спиртному. Лично мое мнение съемка детских праздников гораздо сложнее свадьбы и тут нужна хорошая техника чтобы ловить моменты. о по причине того что день рождения каждый год люди за них платить не хотят хотя те же аниматоры получают вдвое больше, тут есть такой момент что родители не понимают что на следующий день рождения их ребенок не будет уже таким каким был год назад, но все это очень тяжело доносить до людей пока есть любители готовые снимать за копейки.

[То чего нет]

А ч/б на документы все еще делают?



Все равно все фотографии используются в качестве основы для голограммы, которая и наносится на документ вместо фото.

[oft]Голограммы ? Нет, не видел [/oft]

[Vanech]

Смысл ИП - это расчет по безналу с организациями, на частниках(кроме свадеб) много не заработаешь, гораздо интересней подцепить перспективного заказчика-организацию(лучше конечно несколько), желательно работающую с "ширпотребом": производство одежды, мебели, предметов быта, транспортников, дистрибьютеров оборудования, пищевиков. Романтики конечно ноль, зато стабильный заработок.

[Alexey7777]

Ну а наши тур агенства стырят фотографии с вашего сайта, за которые уже заплатил хозяин виллы ))))) Другая страна другие правила ))))

[Alexey7777]

Нродители не понимают что на следующий день рождения их ребенок не будет уже таким каким был год назад, но все это очень тяжело доносить до людей пока есть любители готовые снимать за копейки.

А вот это уже и должен сделать продавец ваших услуг))) Я в принципе сейчас и работаю в компании по организации праздников )))

[TimerDon]

А вот это уже и должен сделать продавец ваших услуг))) Я в принципе сейчас и работаю в компании по организации праздников )))

Жаль что вы так далеко а то могли бы сработаться)))

[Alexey7777]

Лично мое мнение съемка детских праздников гораздо сложнее свадьбы и тут нужна хорошая техника чтобы ловить моменты.

"Это не техника дошла, это я сама дошла, на лыжах" (новый год в Простоквашено) Техника техникой, но тут как раз мозги нужны и даже знание детской психологии ..... Сам правда ни разу не снимал ))))))

[kossikovski]

мне кажется фотографией в 21м веке вообще заработать нормально невозможно в принципе. не та эта профессия. на заре - когда это было сложно, низкая конкуренция, высокие навыки нужны были - то да. наверное в 50е, 60е - может быть до 70х. но сейчас нет. шоферы тоже когда то хорошо зарабатывали - когда первые автомобили появились, до 40-х годов. потом все меньше и меньше, тепреь это чисто техзническая низкоквалифицированная неоплачиваемая работа. фотография движется в ту же сторону. смысл серьезно молодежи сейчас в этом направлении развиваться? как художественное хобби, способ внутреннего развития, потакание чувству прекрасного, поиску и выражению себя в свободное время - да. как профессия - я не верю. и сами про фотографы с кем общался говорят что коммерческих персппектив очень мало. и у нас так говорят - и в америке скажем тоже. все жалуются как им сложно и я им верю. думаю перспектив тут мало. надо искать что-то из профессий будущего, из того что будет актуально в 21-м веке. к слову по оценкам экономистов через 20 лет примерно 47% всех нынешних рабочих мест исчезнет просто - компьютерная революция сделает с ними то что 100-200 лет назад сделала индустриальная с массой профессий прошлого - с разными ремесленниками, кузнесами, ткачами и тд. надо смотреть вперед и оценивать перспективы реально.

вы абсолютно неправы

поясню

фотография как исскуство это одно

фотография как коммерческая услуга это совсем другое

и несмотря на индустриализацию и компьютеризацию стричься бриться и мыться народ не перестал а соответственно и сфра всевозможных услуг в этой области только растет

коммерческая фотография переживает тоже самое

есть много неумех непрофессионалов в плане фотоискусства но быстро и гибко реагирующих на нужды потребителя в фотоУСЛУГЕ

и есть фотографы от бога знающие чувствующие как сделать кадр но абсолютно не могущие продавать себя как профессионала



давайте не будем путать синее с мокрым

[Alexey7777]

Жаль что вы так далеко а то могли бы сработаться)))

У нас еще и тур агенство есть и оптовая база фототоваров ))))) Короче вокруг одни фотографы)))))