Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Back to APS-C

Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Back to APS-C

Сообщение Ondatriy »

kgms писал(а): Чт сен 08, 2022 08:35
Для ТС - специально для Вас

Завтра вроде как объявят.
Я еще год подожду камеры от Никона. Пока видео могу поснимать на z6, а фото на d500. Я в принципе для видео z6 купил, но уж если купил решил применить и для фото.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Back to APS-C

Сообщение Touristo »

Ondatriy писал(а): Чт сен 08, 2022 08:30
Я Вам ответил на Ваш вопрос - цена и вес. Сравните и все станет очевидным.
Тогда давайте возьмем принтер, соответствующий д500 по цене и весу и сравним. Очевидно, что это не имеет смысла. Цена и вес - это не главные параметры, главное - это одинаковое предназначение, в данном случае - фоторепортаж. А вы сравниваете аппарат, специально предназначенный для скоростной съемки с аппаратом не предназначенным для этого и делаете вывод, что первый быстрее)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
ДимаНН
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 09:18

Re: Back to APS-C

Сообщение ДимаНН »

Ondatriy писал(а): Чт сен 08, 2022 08:30
Я Вам ответил на Ваш вопрос - цена и вес. Сравните и все станет очевидным. На этом форуме есть фотографы с d6? А с d500 - есть, и снимают action, спорт, птиц и прочее. Потому что цена и вес являются немаловажными факторами при выборе. Вот Вы, например, долго выбирали самый дешевый и легкий комплект и выбрали - z5 и 24-200. Действовали в той же логике - цена и вес.
Даже скажу более. Почти все птичники у Кенона сидят на кропах D7-2 и D90 из за длиннофокусной оптики и приемлемого веса и цены за большие фокусные объективы. Мало кто вооружается полным кадром для этих сложных кадров. Обе зеркалки. Появилась и БЗК кроп для птичников R7. Она еще круче. Есть люди которые уже продали зеркалки и перешли на нее.
Все что мне нравится. https://www.flickr.com/photos/157178174 ... 8965622208
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Back to APS-C

Сообщение _abc »

Ondatriy писал(а): Чт сен 08, 2022 09:08
Я еще год подожду камеры от Никона. Пока видео могу поснимать на z6, а фото на d500. Я в принципе для видео z6 купил, но уж если купил решил применить и для фото.


По видео лучший z7 ii так как только он снимает 4к/60 - 4к/30 надо снимать со штатива, динамика слабовато выходит, уж лучше тогда юзать 1080/60

и кстати для пейзажа семерка то лучше ..

Зря вы ждете кроп без затвора. Посмотрите на Z9 - просто чудесная камера, во всём ....но даже там есть артефакты при съемке серьезной динамики



Как есть артефакты в динамике на коротких выдержках с затвором за счет пробегающей щели, так и в Z9 за счет алгоритма считывания матрицы

Имея Д500 я бы не дергался по поводу кропа - это зе бест ))))

Я даже вижу что мой z7 ii в некоторых аспектах уступает бывшему Д850, но есть и преимущества и пока не могу сказать что БЗК это прямо другой уровень ....так вынужденный шаг в сторону с некоторыми потерями и достоинствами



+ готовьте бабки + возможность купить .. зачем? если есть д500

ещё камень в сторону Z-оптики, она превосходна по резкости и картинке, но габариты и цена сильно расстраивают так как оптика телецентрическая - нужны лишние большие и качественные линзы перед матрицей, так как рабочий отрезок предельно мал
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Back to APS-C

Сообщение Balhash »

ДимаНН писал(а): Чт сен 08, 2022 09:24
Даже скажу более. Почти все птичники у Кенона сидят на кропах D7-2 и D90 из за длиннофокусной оптики и приемлемого веса и цены за большие фокусные объективы. Мало кто вооружается полным кадром для этих сложных кадров.
Это неправда. Если на кропах и сидят, то только по финансовым соображениям. ФФ дает больше возможностей и проще в работе чем кроп по объективным причинам: картинка лучше, отслеживать объект проще, больше простора для кадрирования.

Да, лет 10-15 назад, выбирая камеру для анималистики зачастую предпочитали кроп, но только потому, что ФФ были малопиксельными. Но с выходом многопиксельных ФФ ситуация кардинально изменилась. Зайдите на любой серьезный конкурс посвященный фотоохоте, убедитесь сами, ФФ лидируют с большим отрывом.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

Balhash писал(а): Чт сен 08, 2022 12:36
Но с выходом многопиксельных ФФ ситуация кардинально изменилась....


в некоторых БЗК уже реализовывается так называемый режим "спортивного видоискателя".

В окуляре БЗК показывается обычная картинка, но белым прямоугольником обозначен кроп, который будет писаться как фотографируемое изображение. Другими словами, в окуляре видим шире, чем снимем. Идея - видеть в окуляр что происходит за пределами границ кадра, чтобы успеть перекомпоноваться и словить момент. Естественно, картинка получается в кроп-режиме, оптика работает "как на кроп" (более узкий по углу зрения) но при этом сохраняется возможность с помощью матрицы видеть больше.



Думаю, для разного рода бердвотчинга и прочих фотоохот весьма полезная фича. В ообщем-то понятно, что чем больше площадь матрицы (и больше мегапиксельность), тем комфортнее реализовывать такие "спортивные фичи" в фотокамерах. Если есть запас на кадрирование то это бывает полезным иногда и в такой реализации.
Вложения
sport-viewfinder.jpg
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Back to APS-C

Сообщение _abc »

Balhash писал(а): Чт сен 08, 2022 12:36
Это неправда. Если на кропах и сидят, то только по финансовым соображениям. ФФ дает больше возможностей и проще в работе чем кроп по объективным причинам: картинка лучше, отслеживать объект проще, больше простора для кадрирования.

Да, лет 10-15 назад, выбирая камеру для анималистики зачастую предпочитали кроп, но только потому, что ФФ были малопиксельными. Но с выходом многопиксельных ФФ ситуация кардинально изменилась. Зайдите на любой серьезный конкурс посвященный фотоохоте, убедитесь сами, ФФ лидируют с большим отрывом.


согласен

Главное что нет топовой теле-оптики на кроп, есть только темные зумы DX

Поэтому все покупают для фото-охоты и спорта светлые телевики, которые только ФФ, тем более серьезный спорт - это репортеры агентств (на 99%)))) там даже папараци наверное нет, а люди, которые ездят на сафари постоянно, имеют на это деньги

специально для первых и вторых сделали Д500 второй камерой - камера по определению (задумке производителя) только для теле-оптики

вот посмотрите рекламу Никон - там всё прозрачно

https://www.nikon.ru...ofessional/d500



для этих целей первичен автофокус, поэтому берем единички, а все камеры ниже уровнем просто не подходят для профи и очень серьезных ребят типа сафаристов и папараци...да они тоже фактически профи



а ждать бюджетный кроп Z да без затвора ...ну так себе идея imho
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

_abc писал(а): Чт сен 08, 2022 13:38
а ждать бюджетный кроп Z да без затвора ...ну так себе идея imho


Никон периодически выкатывал в линейках "проф.кроп": D300, D500.

Видимо у кого-то может формироваться надежда, что в Z-системе может случиться аналогичное.

Но, тут Никон совершенно не раскрывает своих планов.



И как верно заметили, многое упирается оптику.

Топовой оптики в варианте DX в нынешние времена ожидать не приходится.



Если следовать общей логике, что технологии, которые сперва обкатываются на флагманах, потом переходят на средний и низовой сегмент фототехники, совершенно не исключено. что когда-нибудь и в формате кропа появятся сенсоры с теми параметрами, которые сегодня закладываются в флагманы ФФ (ну, если кроп вообще до тех времен доживет). Не исключено же. Вопрос тут - сколько ждать. И готов ли ждать топикстартер. А вдруг кроп вымрет к тому времени как класс? Слишком много вопросов, на которых сегодня нет ответа.
Аватара пользователя
ДимаНН
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 09:18

Re: Back to APS-C

Сообщение ДимаНН »

[member="_abc"],

Не ребята. Вы как то еще не въехали в эту тему. D500 классная машинка для быстрой съемки. Но это зеркало с малым количеством датчиков фазы по полю. Это отсутствие определения лиц людей и животных. Я уж не говорю про глаза. Это отсутствие тихого электронного затвора, как я понял из характеристик. Это всего 20 Мп матрица. Это старый процессор обработки жпегов. Это просто диназавр по своим возможностям по сравнению с Z серией. Но у зеток нет такого же хорошего кропа. Кенон тут подсуетился и выпустил свой кроп R7, который встал на уровень между Z9 и Z7-2. У него 15 к/с механика и 30 к/с электронный затвор. 32 Мп матрица с чувствительностью по фокусу -5EV2, а не -4EV2 как у зеркалок.

Приведу цитату птичника снимающего на R7 камеру, когда делал снимок птахи на вскидку.
"Спасибо! Еле успел навестись. Выскочил из под ног. С зеркалкой D90 даже не стал бы дергаться."


Это я не про Кенон, а про возможности современных БЗК и их автофокус. У Никона не хуже автофокус, но нет хорошего кропа, как и нет к нему хороших длиннофокусных стекл даже от старого формата. Это большое упущение. Только от этого люди покупают ФФ для дикой природы. Сейчас все преимущество в картинке полного кадра перед кропом это 1 стоп по ИСО. Вообще ниочем. А габариты и цены разнятся в разы.


Писал multiformat amateur:

А вдруг кроп вымрет к тому времени как класс? Слишком много вопросов, на которых сегодня нет ответа.


Когда есть вопросы, тогда надо отвечать вовремя. Иначе точно вымрут. Т.к. для любителя цена определяющая позиция. А проф уровень можно строить и на кроп системах, как демонстрирует сейчас Фудж. С рудиментами надо расставаться, а не волочить их из системы в систему. Это я про большие стекла и ФФ формат.
Все что мне нравится. https://www.flickr.com/photos/157178174 ... 8965622208
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

ДимаНН писал(а): Чт сен 08, 2022 14:43
Сейчас все преимущество в картинке полного кадра перед кропом это 1 стоп по ИСО.
... обладатели цифровых среднеформатников в этом месте должны прослезиться...

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей