Блог владельцев D7200

[gOuTM]

А новые Никоны - ETTR.

Не знаю как насчёт всех новых никонов, но насчёт 7200 - только ETTR, причём даже с небольшим вылетом светов - они легко вернутся в конвертере, а вот шум из теней, если их вытягивать, полезет на раз-два. И, кстати, читал не так давно точку зрения, что "проблема" с цветом новых Nikon как раз в экспозиции: всё, что недоэкспонировано нормально становится серым. С ETTR вытянуть из снимка цвет стало намного проще. А на D80 я да - снимал с недодержкой, стабильно в камере поправка на -0.7 стояла.

[Julysha]

С моим опытом все наоборот. Старые камеры с хорошим цветом снимают с сильной недодержкой. Иногда до двух ступеней - вот она и разница. А новые Никоны - ETTR.

А где я писала наоборот по отношению к Вашему опыту? Я писала, что на старых камерах нужно недоэкспонировать и всячески защищать света, а на Д7200 экспонировать средние тона правильно, разрешая светам вылететь (в конвертере они вернуться назад).

[Na4Fin]

Привет уважаемому сообществу профессионалов и любителей. В чтецах ветки давно, на прошлой неделе стал обладателем 7200 взамен своему старикану Д70с. Объектив использую Сигму Арт 18-35. Пока читаю инструкцию, выписываю основные моменты. Подскажите вменяемый RAW-конвертер (я работал с Nikon Capture 4.4, пробовал DX или какой он там шел после 4.4 - просто мрак, тут же удалил, по-моему, совершенно недружелюбный интерфейс). И да, я просто любитель, фотоаппарат только для семейных съемок использую (на Д70с счетчик зашел на второй круг только, за 10 лет отщелкано 13 тыс. кадров

[gOuTM]

Привет уважаемому сообществу профессионалов и любителей. В чтецах ветки давно, на прошлой неделе стал обладателем 7200 взамен своему старикану Д70с. Объектив использую Сигму Арт 18-35. Пока читаю инструкцию, выписываю основные моменты. Подскажите вменяемый RAW-конвертер (я работал с Nikon Capture 4.4, пробовал DX или какой он там шел после 4.4 - просто мрак, тут же удалил, по-моему, совершенно недружелюбный интерфейс). И да, я просто любитель, фотоаппарат только для семейных съемок использую (на Д70с счетчик зашел на второй круг только, за 10 лет отщелкано 13 тыс. кадров

Если вы просто любитель, не проще ли будет один раз заморочиться и накрутить самостоятельно профиль для JPEG через специальную утилиту, тем более, что 7200 поддерживает новый формат профилей: http://imaging.nikon.com/lineup/microsi ... custom.htm Только не через камеру, а через специальное приложение.



Если говорить про конвертеры, мне нравится CaptureOne Pro. Для моих задач его хватает полностью, даже не требуется прибегать к помощи фотошопа.

[varezhkin]

Подскажите вменяемый RAW-конвертер (я работал с Nikon Capture 4.4, пробовал DX или какой он там шел после 4.4 - просто мрак, тут же удалил, по-моему, совершенно недружелюбный интерфейс). И да, я просто любитель, фотоаппарат только для семейных съемок использую (на Д70с счетчик зашел на второй круг только, за 10 лет отщелкано 13 тыс. кадров

ViewNXi 1.2.10: http://downloadcenter.nikonimglib.com/r ... w/107.html

для более глубокой правки и послед. роста - CaptureNXd 1.4.6.: http://downloadcenter.nikonimglib.com/r ... w/101.html

[Na4Fin]

Если вы просто любитель, не проще ли будет один раз заморочиться и накрутить самостоятельно профиль для JPEG

Я всегда снимал только в NEF



Спасибо, я попробую оба, определюсь, что для меня комфортнее будет. Выхода нет - надо осваивать что-то новое.

[Julysha]

Я всегда снимал только в NEF



Спасибо, я попробую оба, определюсь, что для меня комфортнее будет. Выхода нет - надо осваивать что-то новое.

У меня три основный конвертера, у всех есть свои положительные и сильные стороны. Нужно выбирать по сюжету.



DxO Photolab (отлично убирает шумы и дает наиболее приятный скинтон, имеются такие же локальные коррекции по точкам и градиенту, как в CNX-2)

Capure One -11 (локальные коррекции производятся через слои)

АСR - самый универсальный, и на мой взгляд, дающий лучшую демозаику, гибкий по получению цвета и работе с большим ДД.



Родной NX-D не имеет локальных коррекций и плохо работает с большим ДД, в нем можно проявлять, если правки минимальные.

[kalugamisha]

Юлия - немного не в тему-подскажите а в бенвисте для увеличения размера какой лучше выбирать алгоритм?

[Julysha]

Юлия - немного не в тему-подскажите а в бенвисте для увеличения размера какой лучше выбирать алгоритм?



2018-01-17_162736.jpg

Только родной S-Spline Max. Все остальные даны только для того, чтобы сравнить и убедится, насколько родной лучше



У меня Бенвиста только 5 и 6 версий, седьмую я не покупала, в ней улучшили лишь увеличение, а уменьшение снимков осталось с прежним алгоритмом.

[kalugamisha]

Только родной S-Spline Max. Все остальные даны только для того, чтобы сравнить и убедится, насколько родной лучше



У меня Бенвиста только 5 и 6 версий, седьмую я не покупала, в ней улучшили лишь увеличение, а уменьшение снимков осталось с прежним алгоритмом.

Спасибо! В общем в наборах настроек контурную резкость не включать а выбрать пункт: ФОТОГРАФИЯ ДЕТАЛИЗИРОВАННАЯ и достаточно да?

[Julysha]

Спасибо! В общем в наборах настроек контурную резкость не включать а выбрать пункт: ФОТОГРАФИЯ ДЕТАЛИЗИРОВАННАЯ и достаточно да?

Этого я не могу скзать, у меня никогда не было потребности увеличивать снимок. Нужно самому пробовать. Попробуйте поиграть с настройками - убирание артефактов, четкость и т.п.

[kalugamisha]

Этого я не могу скзать, у меня никогда не было потребности увеличивать снимок. Нужно самому пробовать. Попробуйте поиграть с настройками - убирание артефактов, четкость и т.п.

Спасибо !

[phil.ars]

Привет, друзья! Теперь у меня тоже Д7200 В итоге приобрел экземпляр б. у. на вид "как новый" с небольшим пробегом, куплена эта камера была ранее в июне 2017 года, гарантия 3 года. Купил в комиссионном магазине фототехники в Москве за 46 000 руб. (новая "белая" в Мвидео, например, сейчас оценивается в 66000 руб.) по объявлению на Авито. Магазин оказался недалеко от места работы и я не удержался... Ноги сами принесли в этот магаз. Камера слишком хороша для меня, мне и 3300 моей хватало. Но 7200 после младшей камеры это, конечно, вещь!!! С ней просто интересно, можно даже ничего особо не снимать : )

[pk26]

...

Прошивки скачиваются из центра загрузок - выбираете продукт и то, что Вам нужно - http://downloadcenter.nikonimglib.com/e ... D7200.html

...

Ув. Юлия,

Не могли бы Вы, по причине моего малого опыта, прояснить для меня следующий момент.

У меня в наличие D7200 (объектив AF-S DX Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR)

с исходными комплектом прошивки «C» 1.01 + «L» 2.013



Я хотел бы обновить прошивки до актуальных версий.



В текущий момент на сайте загрузки в наличие:



- "C" v.1.02 ( 2017.03.07 ) (тут вопросов вроде нет, думаю прошить)



А вот в описании обеих версий обновлений исправления искажений, указано, что они годны для D7200 c «C» v. 1.00

- "L" v.2.015 ( 2016.08.23 )

- "L" v.2.016 ( 2017.09.08 )



Из описаний изменений в этих версиях прошивок следует, что причины для обновления явно есть, но...

Возникает логичный вопрос: так можно ли для D7200 с "C" v.1.02 использовать "L" v.2.016 ?



Не желая подкинуть себе свинью на пустом месте.. ,

прошу у вас доброго совета, обновлять прошивки или нет?

[Julysha]

Ув. Юлия,

Не могли бы Вы, по причине моего малого опыта, прояснить для меня следующий момент.

У меня в наличие D7200 (объектив AF-S DX Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR)

с исходными комплектом прошивки «C» 1.01 + «L» 2.013



Я хотел бы обновить прошивки до актуальных версий.



В текущий момент на сайте загрузки в наличие:



- "C" v.1.02 ( 2017.03.07 ) (тут вопросов вроде нет, думаю прошить)



А вот в описании обеих версий обновлений исправления искажений, указано, что они годны для D7200 c «C» v. 1.00

- "L" v.2.015 ( 2016.08.23 )

- "L" v.2.016 ( 2017.09.08 )



Из описаний изменений в этих версиях прошивок следует, что причины для обновления явно есть, но...

Возникает логичный вопрос: так можно ли для D7200 с "C" v.1.02 использовать "L" v.2.016 ?



Не желая подкинуть себе свинью на пустом месте.. ,

прошу у вас доброго совета, обновлять прошивки или нет?

Добрый вечер!



Я не большой энтузиаст новых прошивок, обычно долго тяну с их обновлениями, если в старых прошивках всё устраивает. Часто Никон зашивает в новые прошивки не только улучшения, но и подлянки против объективов-конкурентов, например, Сигм и Тамронов. Я лет шесть не меняла прошивку на Д700, так как в последних прошивках Никон испортил алгоритм экспозиции, сделал его, как на современных камерах, сняв защиту со светов, а при небольшом ДД этой камеры такая экспозиция в видовых сюжетах смерти подобна. И в моем Д700 до сих пор стоит древняя прошивка.



Я купила свой Д7100 минувшим летом ( в начале июня), в нем стояла прошивка В 1.10 и L 1.006. Ничего не обновляла и не меняла.



Прошивки А/В связаны с работой камеры, а прошивки L (от слова Lens) - чисто коррекция оптики (только родной, никоновской!) - ХА, дисторсия, виньетировние. Эта коррекция нужна только тем, кто снимает сразу в джепег. Я крайне редко правлю дисторсию, поскольку такая коррекция мылит картинку. А виньетирование часто является художественным дополнением, и больше достоинством, чем недостатком. Убирание виньетки - это вытягивание теней, может вызвать усиление шумов. ХА - это святое, их нужно удалять, но любой конвертер это сделает на автомате. Новые прошивки L учитывают новые объективы, которые появились за этот срок.



Работа камеры по всем аспектам меня полностью устраивает (экспозиция, фокусировка, цвет), поэтому ничего менять не хочу (от добра добра не ищут). Рабочим объективом часто стоит Сигма 24-105/4, фокусируется (т-т-т) отлично, поэтому боюсь испортить.

[pk26]

.. коррекция оптики (только родной, никоновской!) - ХА, дисторсия, виньетировние. Эта коррекция нужна только тем, кто снимает сразу в джепег.

Спасибо за пояснение ВАШИХ предпочтений и отношении к обновлениям именно для ВАШЕЙ камеры с ВАШИМ объективом.



Но.., прошу прощения.., я спрашивал несколько о другом. А именно о вашей рекомендации в МОЕМ случае.



Т.к. я... скажем так - фотограф-любитель 70-х (на пленках), и почти с 35 летним перерывом )), в котором я лишь иногда снимал на пленочную минольту среднего класса, то мой опыт использования цифровых зеркалок фактически равен нулю.

В связи с этим я, к сожалению, пока не начал работать с RAW, хотя и понимаю, что к этому все равно обязательно приду.

Таким образом.., я пока делаю снимки именно в JPG. И мне кажется, что те неоправданные искажения, о которых как раз и говорится в описании обновлений, у меня проявляются. Иначе я бы не задумался об обновлении прошивок.



Собственно я не получил ответа именно на мой вопрос, о том, как вы поясняете, что в описании нового комплекта актуальных на сегодня прошивок, есть некое противоречие о совместимости версий внутри самого предлагаемого комплекта. Может быть фраза о том, что L2.016 для D7200 совместима с C:1.00 все же подразумевает, что "НАЧИНАЯ с C:1.00", т.е. совместима и с C:1.02. А иначе как понять, что C:1.02 и L2.016 на сегодня предложены для D7200 одновременно (!). Вот именно об этом я и хотел бы узнать ваше мнение.

(объектив, как я уже сказал у меня именно никоновский - AF-S DX Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR )



Ожидаю ответа и надеюсь на ваше понимание и снисхождение к начинающему "цифровику",

однако, имеющему горячее желание снимать и создавать хорошие снимки.

[kalugamisha]

Спасибо за пояснение ВАШИХ предпочтений и отношении к обновлениям именно для ВАШЕЙ камеры с ВАШИМ объективом.



Но.., прошу прощения.., .....



Ожидаю ответа и надеюсь на ваше понимание и снисхождение к начинающему "цифровику",

однако, имеющему горячее желание снимать и создавать хорошие снимки.

Сорри если что - тк вопрос адресован Юлии я вставлю свои 5 копеек, - думаю ваша "проблема" яйца выеденного не стоит, у меня 7200 - сейчас на последней актуальной прошивке - полет нормальный-никаких косяков в связи с обновлением не обнаружено. Что будет дальше одному Богу известно. Выше вам все уже разжевали.

[santeam]

В L-прошивках добавляются новые линзы. Ваш 18-105 это старое стекло, данные по дисторсии которого есть в заводской прошивке. И пока Вы не купите новинки Никкоров, вышедшие позже вашей камеры, типа 105/1.4E, менять L-прошивку нет смысла.

[Zed]

Ожидаю ответа и надеюсь на ваше понимание и снисхождение к начинающему "цифровику",

однако, имеющему горячее желание снимать и создавать хорошие снимки.

Прошивки "L" отличаются друг от друга количеством поддерживаемых объективов. Тут на свинью от Никона рассчитывать трудно. Можно смело прошиваться.



На камерах Никон есть возможность прошивать старые прошивки взамен новых, если есть в наличии старые. Поэтому, если что не нравится, можно прошиться обратно.



Последние прошивки (как и предыдущие) на D7200 работают без нареканий. По крайней мере никакой волны по этому поводу не было.

[pk26]

... думаю ваша "проблема" яйца выеденного не стоит

Собственно проблемой я это и не считал, но, как новичку, мне хотелось просто понять принцип обновления с учетом стыковки разных версий прошивок C и L.



"Мы все учились понемногу

Чему-нибудь и как-нибудь" (АСП)

[pk26]

... И пока Вы не купите новинки Никкоров, вышедшие позже вашей камеры, типа 105/1.4E, менять L-прошивку нет смысла.

Спасибо...

[pk26]

...На камерах Никон есть возможность прошивать старые прошивки взамен новых, если есть в наличии старые. Поэтому, если что не нравится, можно прошиться обратно. Последние прошивки (как и предыдущие) на D7200 работают без нареканий...

Спасибо

[Палвасилич]

Я купила свой Д7100 минувшим летом ( в начале июня), в нем стояла прошивка В 1.10 и L 1.006. Ничего не обновляла и не меняла.

7200, наверное, имели ввиду?

[Julysha]

7200, наверное, имели ввиду?

Да, конечно.

[Миколаич]

Камрады, давно не посещал клуб, т.к. ушел на фуджи, соответственно порядком отстал от жизни никон.

Вопрос: предлагают Д7200 с 18-140, sb-700, ну и по мелочи еще всего много за 38 т.р. Что правда такие сейчас цены на б/у никон? Я чего озадачился - хотел на фуджи для тревела взять 18-135, который стоит дороже, чем этот комплект. А тут в нашем селе такое продают. Тушка и пыха знаю, что неплохие, а как этот объектив?

[Julysha]

Камрады, давно не посещал клуб, т.к. ушел на фуджи, соответственно порядком отстал от жизни никон.

Вопрос: предлагают Д7200 с 18-140, sb-700, ну и по мелочи еще всего много за 38 т.р. Что правда такие сейчас цены на б/у никон? Я чего озадачился - хотел на фуджи для тревела взять 18-135, который стоит дороже, чем этот комплект. А тут в нашем селе такое продают. Тушка и пыха знаю, что неплохие, а как этот объектив?

В наших магазинах Д7200 стоит 1000 евро (не знаю, сколько это в рублях) - https://www.cameranu.nl/nl/p662725/niko ... DoQAvD_BwE , 5 лет гарантии. Летние юбилейные скидки закончились, и цена опять пошла вверх. Камера пользуется устойчивым спросом, несмотря на то, что после нее вышло еще два никоновских кропа (Д500 и Д7500, Д7500 стоит на 300 евро дороже - https://www.cameranu.nl/nl/p1585025/nik ... -dslr-body) . Она, в самом деле, получилась очень удачной.



18-140 - середнячок, но для путешествий его хватит, и будет не хуже, чем на фуджи. Разумеется, если объектив без дефектов. Лучший штатник на эту камеру - родной 16-80/2.8-4. Или Сигмы-арт.



Цены на бу - всегда очень низкие, тут даже D4s практически без пробега можно купить за 2.5 тысячи евро, хотя он стоил более 6 тысяч.

[vpf]

Камрады, давно не посещал клуб, т.к. ушел на фуджи, соответственно порядком отстал от жизни никон.

Вопрос: предлагают Д7200 с 18-140, sb-700, ну и по мелочи еще всего много за 38 т.р. Что правда такие сейчас цены на б/у никон? Я чего озадачился - хотел на фуджи для тревела взять 18-135, который стоит дороже, чем этот комплект. А тут в нашем селе такое продают. Тушка и пыха знаю, что неплохие, а как этот объектив?

Я бы сразу купил, если всё исправно и выглядит нормально.

А чего вдруг продают по такой цене?

[Миколаич]

[member="Julysha"], в России б/у довольно распространено, как правило цены вполовину от новых. Но тут 540 евро за д7200 + sb-700 + 18-140 практически рядом с домом. Хотя чую, что этот объектив не потянет 7200.

[Julysha]

[member="Julysha"], в России б/у довольно распространено, как правило цены вполовину от новых. Но тут 540 евро за д7200 + sb-700 + 18-140 практически рядом с домом. Хотя чую, что этот объектив не потянет 7200.

У нас новый 18-140 стоит 300 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p366964/niko ... -objectief



Этим летом я продала свой Д7100 и купила Д7200 (со 100-евровой скидкой благодаря юбилею), эта операция обошлась мне то ли в 450, то ли 500 евро - уже не помню точно, Д7100 удалось продать за 450 евро (что редкая удача, обычно дороже 200-250 продать не получалось).



18-140 - не хуже 16-85, а местами даже лучше. Но есть разброс по качеству.



Нужно смотреть внимательно. Почему продают так дешево? У нас Д7200 практически никто не продает, очень редкий гость на бу рынке. Может быть, было падение или утопление. И еще посмотреть на пробег: камера почти репортажная, легко строчит большими сериями, пробег быстро накручивается. За 540 евро - это почти даром.

[Snowcat]

У нас Д7200 практически никто не продает, очень редкий гость на бу рынке.

В Москве много продают. Сейчас посмотрел на Авито - 30 штук в продаже D7200 б.у. на данный момент. Для сравнения D500 - 4 штуки.

[Julysha]

В Москве много продают. Сейчас посмотрел на Авито - 30 штук в продаже D7200 б.у. на данный момент. Для сравнения D500 - 4 штуки.

У нас на всю Голландию на данный момент продают всего 139 камер Никона (всех сортов), вторичный рынок не развит. редко, кто заморачивается продажей подержанных камер, обычно их дарят или относят в секонд-хенд для развивающихся стран. Очень редко, кто покупает старую камеру. 90% - это дети. Людям по силам купить новую, чтобы была гарантия.



Вот единственный сайт, на котором продаются бу камеры https://www.fotoapparatuur.nl/Ad/nikon/ ... c49?page=1 В кружочках - количество продаваемых камер.

[Snowcat]

Менталитет разный



В России все "предыдущее" продается - камеры, телефоны, автомобили. Всегда, увы, есть люди, которым "чем дешевле, чем лучше", у меня на сайте сама посещаемая страница - про дешевые старые, но хорошие стекла для байонета минальта/сони A. Увы, многим тут это очень актуально.

[MR.COTUN]

Даже Д3х одна есть...

[Julysha]

Как оказалось, что обе из предлагаемых Д7200 - новые, одну - сразу продают, а вторая - частная поставка из Китая - https://www.fotoapparatuur.nl/Ad/nikon/ ... 823?page=1

[Julysha]

Как оказалось, что обе из предлагаемых Д7200 - новые, одну - сразу продают, а вторая - частная поставки из Китая - https://www.fotoapparatuur.nl/Ad/nikon/ ... 823?page=1



Screen Shot 2018-01-25 at 15.46.24.png

Так что не спешат расставаться с Д7200

[Julysha]

В Москве много продают. Сейчас посмотрел на Авито - 30 штук в продаже D7200 б.у. на данный момент. Для сравнения D500 - 4 штуки.

В Москве больше за понтами гоняются и меняют камеры по мере выхода новых И, наверно, денег у людей больше. В Москве и за айфоноами всю ночь в очередях стоят, странные люди Как-будто нельзя то же самое купить через неделю или пару месяцев.

[Snowcat]

В Москве больше за понтами гоняются и меняют камеры по мере выхода новых И, наверно, денег у людей больше. В Москве и за айфоноами всю ночь в очередях стоят, странные люди Как-будто нельзя то же самое купить через неделю или пару месяцев.

Ну нет, понты это не про D7200 или D7500. Понты это про камеры другого ценового сегмента. Этого тут тоже ОЧЕНЬ много, факт. Самое ужасное что понты китают не только те, у кого денег много, но и те, у кого их мало

[kalugamisha]

Ну нет, понты это не про D7200 или D7500. Понты это про камеры другого ценового сегмента.

Понты остаются понтами независимо от кол-ва дензнаков -- они в голове у человека

Просто разные возможности - разный круг знакомых - можно и с D7200 перед кем то похвастаться

[nikon-user]

Так что не спешат расставаться с Д7200

У нас D7200 регулярно проскакивают. 550$ за пробег менее 10тыс. Он считается промежуточным вариантом к заветному ФФ. Самое большое предложение это D600, потом 610. За 700$ (610) с пробегом порядка 5тыс.

Самые высокие цены выставляют "бомбилы" свадебщики-утренники. С пробегом двукратно превышающий рекомендованный ресурс производителя, с ценой практически нового. - "Мамой клянусь снимала бабушка в церкви по выходным"

А бывают варианты, когда практически новые продают с пробегом 2-3 тыс. только потому, что настало время покупать новую модель. Ну как с телефоном. Выставляют адекватный ценник и в течении пару часов лот забирают. Часто он же потом всплывает на 300 $ дороже. Но это надо сутками сидеть и ловить хорошее предложение.

[Julysha]

У нас D7200 регулярно проскакивают. 550$ за пробег менее 10тыс. Он считается промежуточным вариантом к заветному ФФ. Самое большое предложение это D600, потом 610. За 700$ (610) с пробегом порядка 5тыс.

Самые высокие цены выставляют "бомбилы" свадебщики-утренники. С пробегом двукратно превышающий рекомендованный ресурс производителя, с ценой практически нового. - "Мамой клянусь снимала бабушка в церкви по выходным"

А бывают варианты, когда практически новые продают с пробегом 2-3 тыс. только потому, что настало время покупать новую модель. Ну как с телефоном. Выставляют адекватный ценник и в течении пару часов лот забирают. Часто он же потом всплывает на 300 $ дороже. Но это надо сутками сидеть и ловить хорошее предложение.

У нас телефоны автоматически заменяются на новую модель раз в два года по истечении подписки на абонемент, при этом старый телефон можно утилизировать за деньги (кажется, 20 евро это стоит), либо оставить себе или кому-нибудь отдать (но кому он нужен? У всех дома валяется полно старых телефонов). Никому не придет в голову открыть второй параллельный абонемент только ради того, что вышла новая модель телефона и платить одновременно за два абонемента.



Я купила Д7200, уже имея три ФФ-камеры Для меня Д7200 - это не переход к чему-либо, а дополнительные возможности и функции.



Кстати, на днях на шахматном турнире я разговорилась с одним фотографом, который освещает турнир для своего клуба. Он снимал там на Д7200. Когда мы сравнили кадры, разницы с Д810 оказалось не так уж много, у него даже получалось чище, поскольку он снимал в джепег с шумдавом, а я - в равы с отключенными шумодавами. Правда, он снимал на ШУ - с Сигмой 24-35/2, и выдержка у него была длиннее (ИСО из-за этого меньше).

[Snowcat]

У нас телефоны автоматически заменяются на новую модель раз в два года по истечении подписки на абонемент, при этом старый телефон можно утилизировать за деньги (кажется, 20 евро это стоит), либо оставить себе или кому-нибудь отдать (но кому он нужен? У всех дома валяется полно старых телефонов). Никому не придет в голову открыть второй параллельный абонемент только ради того, что вышла новая модель телефона и платить одновременно за два абонемента.

Сложная в Европе жизнь какая А что делать, если вы хотите пользоваться телефоном, который ваша компания не предлагает?

[Julysha]

Сложная в Европе жизнь какая А что делать, если вы хотите пользоваться телефоном, который ваша компания не предлагает?

Компанию выбираешь сам (их много, например, Vodafone, KPN, Ziggo и т.д.), и в любой компании представлены телефоны всех брендов и любой ценовой категории. Из актуальных, разумеется, из тех, которые поддерживают услуги, предоставляемые компанией. Телефон тоже выбираешь сам - исходя из своего кошелька, его стоимость включена в тариф абонемента.



Разница не очень большая - не более 10 евро в месяц.



Часто компании сокращают действие абонемента, аж до полугода. Это означает, что за ту же стоимость абонемента в месяц телефон (аналогичной стоимости) можно менять не раз в два года, а в полтора. Например, муж не стал дожидаться апреля и поменял абонемент на свой телефон еще в декабре и получил новую модель айфона.

[Snowcat]

Компанию выбираешь сам, и в любой компании представлены телефоны всех брендов и любой ценовой категории.

Правда, прям любой? Пример - Doogee Y6 MAX - есть? (такой у моей дочки, не от фонаря пишу). Если такого нет, то другой телефон с диагональю 6.5" найдётся?

[Julysha]

Правда, прям любой? Пример - Doogee Y6 MAX - есть? (такой у моей дочки, не от фонаря пишу). Если такого нет, то другой телефон с диагональю 6.5" найдётся?

Понятия не имею, может быть и есть. Но обычно люди выбирают между Самсунгом и айфоном. Еще бывают Huawei. Но большинство населения выбирает между самсунгами и айфонами.



Если уж так прижало иметь уникальный телефон, привезенный из зарубежа или купленный на рынке, то можно заключить абонемент без телефона, но он будет не намного дешевле, чем со стоимостью теллефона. Телефон - это как бы подарок от телефонной компании. То есть читайте, даром, с большой скидкой Самое дорогое в этом деле - именно телефонные услуги компании.

[Snowcat]

Если уж так прижало иметь уникальный телефон, привезенный из зарубежа или купленный на рынке, то можно заключить абонемент без телефона, но он будет не намного дешевле, чем со стоимостью теллефона. Телефон - это как бы подарок от телефонной компании. То есть читайте, даром, с большой скидкой Самое дорогое в этом деле - именно телефонные услуги компании.

Ну там у вас такие цены на контракты что это, по сути, размазанный по времен телефон, причем дорогой, и есть Я вот плачу за мобильную связь... э... 2.87 Евро в месяц, согласно Яндексу. То есть 35 евро в год. Думаю, у вас это дороже

[Julysha]

Ну там у вас такие цены на контракты что это, по сути, размазанный по времен телефон, причем дорогой, и есть Я вот плачу за мобильную связь... э... 2.87 Евро в месяц, согласно Яндексу. То есть 35 евро в год. Думаю, у вас это дороже

У вас другие цены, другие доходы и другая жизнь, сравнивать некорректно. Мы за интернет/ТВ/телефон (домашний) платим 80 евро в месяц и абонемент за мобильник - 50 евро в месяц. То есть 130 евро, это ниже среднего дневного заработка одного человека (и около среднего однодневного дохода пенсионера). Люди выбирают не там, где дешевле, а там, где удобнее и надежнее, где лучше сервис.



Можно купить айфон за 1000 евро. Но если оплачиваешь его в абонементе, то он обойдется в 400-500 евро. Кто же от этого будет отказываться? Если заключить абонемент без телефона, то он будет урезанным (например, без безлимитки) и всё равно дорогим. Разумеется, это политика телефонных компаний: мы вам продаем дорогие услуги, а вы в подарок получаете самый свеженький телефончик с огромными скидками.



За свой тариф вы можете пользоваться своим мобильником в других странах? а мы - можем, полная безлимитка за 50 евро в месяц + последняя модель телефона.



Мне абонемент и новый телефон не нужны, я звоню крайне редко, а заключаю простую оплату. 20 евро хватает на 6-8 минут разговора, в зависимости от тарифа А при абонементе за 50 евро в месяц - безлимитку, интернет на телефоне и новый телефончик. Если мне нужно звонить за границу, я беру айфон мужа. Вот, прямо сейчас и возьму, чтобы поздравить всех своих российских Татьян

[Snowcat]

Мне абонемент и новый телефон не нужны, а заключаю простую оплату. 20 евро хватает на 6-8 минут разговора, в зависимости от тарифа А при абонементе за 50 евро в месяц - безлимитку и новый телефончик. Если мне нужно звонить за границу, я беру айфон мужа.

Ну всё это понятно, другие условия, другие зарплаты, но все равно как то мне как-то это кажется насилием. В России мегафон пытался одно время так работать тоже, с новым айфонами почти даром. Не прокатило, никто не захотел подписывать дорогие контракты на 2 года. Сейчас вот другая сеть, Теле2, предлагала - оплатите нашу связь на 6 месяцев сразу и еще 6 вы получите в подарок. И то почти никто не откликнулся. Они ожидали, что будет ажиотаж, а его не было - даже на пол года вперед никто не хочет подписывать контракт...



Ну да ладно, что-то мы с вами нафлудили, надо оставновиться. Прошу прощения у модераторов.

[Авихай]

У вас другие цены, другие доходы и другая жизнь, сравнивать некорректно. Мы за интернет/ТВ/телефон (домашний) платим 80 евро в месяц и абонемент за мобильник - 50 евро в месяц. То есть 130 евро, это ниже среднего дневного заработка одного человека (и около среднего однодневного дохода пенсионера). Люди выбирают не там, где дешевле, а там, где удобнее и надежнее, где лучше сервис.

...

Если 130 евро в день, то средняя зарплата за 22 рабочих дня будет 2860 евро.

Это правильная цифра. Минимум в 2017 году - 1565 евро.

А вот что такое "однодневный доход пенсионера"?

Это надо умножать на 22 или на 30 дней в месяце?



В Израиле минималка в этом году 5300 шекелей (1256 евро), средняя около 10000 шекелей (2370 евро).

Все это до налогов, впрочем, с минималки они не высокие.

Но есть много людей (особенно женщин), которые работают не на полную ставку (почасовики) и получают существенно меньше минимума.



Мы за интернет/ТВ/телефон (домашний) платим около 200 шекелей (47 евро) в месяц.

Абонемент за каждый безлимитный мобильник - 90 шекелей (21 евро) в месяц.

Это в "хорошей" компании - в "сомнительной" можно вдвое дешевле.

Аппараты чаще всего покупают отдельно - в сотовой компании они обходятся дороже.



Возвращаясь к теме, 7200 стоит 3600 шекелей (850 евро), 18-140 - 1480 шекелей (350 евро). Это с официальной гарантией.

В Эйлате соответственно 3000 шекелей (710 евро) и 1300 шекелей (308 евро).

Комплект Никон 7200 + 18-140 можно купить за 4700 шекелей (1113 евро) - с официальной гарантией.

[Julysha]

Если 130 евро в день, то средняя зарплата за 22 рабочих дня будет 2860 евро.

Это правильная цифра. Минимум в 2017 году - 1565 евро.

А вот что такое "однодневный доход пенсионера"?

Это надо умножать на 22 или на 30 дней в месяце?

Точных чисел я не знаю, к тому же доход, пенсию или зарплату принято считать не за месяц, а за год, но пенсионеры, если они отработали полный стаж, получают 70% от зарплаты + 900 евро в месяц социальной пенсии, и еще 13-я пенсия для отпуска, так что часто суммарная пенсия оказывается выше зарплаты. Пенсия в 60-70 тысяч евро в год - не редкость. Средний класс составляет большинство населения (около 70%). При желании пенсионер может работать, и пенсия при этом сокращаться не будет. Наверно, Вы и сами это замечаете, встречая множество путешествующих по миру пожилых пар. Лишь бы здоровье позволяло, а для остального препятствий нет.



Но мы отвлеклись от темы. Данная ремарка касалась лишь объяснения причины, почему вторичный рынок не развит.



Пакет за интернет и ТВ у нас дорогой - 500 мб/с, безлимитка и большой набор ТВ каналов,но можно купить и в два-три раза дешевле.

[andrvrn]

пенсионеры, если они отработали полный стаж, получают 70% от зарплаты

Вот! У нас пенсию 70% от зарплаты получают только депутаты.

Остальным считают баллами очень запутанным способом )

Не важно, 500 евро ты зарабатывал в месяц или 4000 евро, пенсия примерно одинаковая будет, с разницей не более чем в 1,2 раза при прочих равных.



А полный стаж сколько лет?