Беззеркальная революция

[Elisha ben Baz]

Пойдем далее в поисках пластмасс и высоких ИСО - вот опять Никон и Фуджи,

Причем никон со студийными вспышками в софтбоксах, а фуджи наобум в цеху - взял на тест

И я срау соглашусь - Никон детальнее .. Но фуджи то наобум в цеху))) Его вот всял с собой в дежурную сумку с партмоне и очками для компа и пошел, щелкнул.

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

Рассуждаем - Фудж не дал кристальной кристальности - окей.

Плохо ? Ответ - нет не плохо, он просто не дал кристальной четкости.

Напечатаем это скажем на А4 - прекрасные фото, любой , кому вы их дадите будет рад.

Разместим в ФБ или Инстаграмм , ВК или одноклассники- все отлично, все обзавидовались.

Зальем на форум Никон - Ру - фууууу.. пластмасса.. ужос... отстой, в топку

Зальем на форум Фуджи - ру - классно, хороший портрет. Очень удачное фото.



Вопрос - кого слушать? Ответ - Никого - сам смотри и наслаждайся.

И только, если самому омерзительно, - аппарат об стену.

Мне вполне прекрасно - аппарат на достойном месте в шкафу с причиндалами

[Elisha ben Baz]

[Keeper77]

это правильно...скажешь кроп одни нападут , ФФ -другие , а если скажешь микру - вообще забанят!

"Средний формат" различных размеров спасет от банов и дискуссий

[vitia74]

"Средний формат" различных размеров спасет от банов и дискуссий

дорого , да и не нужно мне!

[Keeper77]

дорого , да и не нужно мне!

[bah_denis]

...

Напечатаем это скажем на А4 - прекрасные фото, любой , кому вы их дадите будет рад.

...

Те фото что на этой странице, да, вполне смотрибельные на А4. Но увеличивать больше не стОит.

И не стоит, также забывать, что в данном случае Вы снимали портреты, а ежели что-то репортажное и понадобится кропить?

Тут уже никак не вывернуться, - у меня Сигма SD15, отличные портреты делает, но кроп допускает минимальный - 1,7 однако.

Да и без света(дневного или дополнительного) никуда - это одно из основных отличий от зеркальных "кирпичей", условия нужны.

[bigfilin]

Губерман?

[Elisha ben Baz]

Те фото что на этой странице, да, вполне смотрибельные на А4. Но увеличивать больше не стОит.

И не стоит, также забывать, что в данном случае Вы снимали портреты, а ежели что-то репортажное и понадобится кропить?

Тут уже никак не вывернуться, - у меня Сигма SD15, отличные портреты делает, но кроп допускает минимальный - 1,7 однако.

Да и без света(дневного или дополнительного) никуда - это одно из основных отличий от зеркальных "кирпичей", условия нужны.

Ну так я о чем - не стоит стараться объять необъятное и купить камеру отлично делающую

ВСЕ ВООБЩЕ ее нету, как нет и линз все про все.

Фуджи я купил как маленькую дорожную камеру и камеру, которую легко взять с собой куда хочешь.

кроме того мне нравится цвет и фактура снимков. Особенно черно- белых.

Никон , для меня , бесспорно рулит в портретах и там где кто то куда то бежит и летит.

Я могу снять это и фуджи, но Никоном лучше

[Elisha ben Baz]

Губерман?

конечно

[morozko]

Был фуджи, пластилин и каша на удаленных объектах. Через чур плоские (резкость по всему кадру) снимки. И уж очень они техничные что-ли. В итоге, продал все и вернулся назад на никон.

В Фуджи клубе, на эти недостатки закрывают глаза и говорят это все фигня и выдумки.

[vitia74]

Был фуджи, пластилин и каша на удаленных объектах. Через чур плоские (резкость по всему кадру) снимки. И уж очень они техничные что-ли. В итоге, продал все и вернулся назад на никон.

В Фуджи клубе, на эти недостатки закрывают глаза и говорят это все фигня и выдумки.

а может ещё в руках дело-то???

думаю товарищи меня поддержат...

[Snowcat]

а может ещё в руках дело-то???

думаю товарищи меня поддержат...

Ну товарищи то всегда поддержат



Вообще, если руки N снимают камерой А хорошо, а камерой B плохо, то дело таки в камере, а не в руках.

[Barns]

Ну товарищи то всегда поддержат



Вообще, если руки N снимают камерой А хорошо, а камерой B плохо, то дело таки в камере, а не в руках.

не факт..

я, например, зенитом-19 своим снимаю лучше, чем никоном д200...

[Elisha ben Baz]

Ну товарищи то всегда поддержат



Вообще, если руки N снимают камерой А хорошо, а камерой B плохо, то дело таки в камере, а не в руках.

Согласен с коллегой, что не факт.

Во всей этой беллетристике много субъективного. Вот если Все снимают этой камерой плохо - тогда однозначно швах. Но этого не бывает.

[Elisha ben Baz]

Был фуджи, пластилин и каша на удаленных объектах. Через чур плоские (резкость по всему кадру) снимки. И уж очень они техничные что-ли. В итоге, продал все и вернулся назад на никон.

В Фуджи клубе, на эти недостатки закрывают глаза и говорят это все фигня и выдумки.

Здрасти. Юляша тут из всего Европейского Никона соки выдавила борясь за резкость по всему кадру, а вам не угодила она. Что то как то не того.

[morozko]

Тут уж кому что нужно, резкость, художественных, вес, объем у всех свои запросы. Мне зеркалки больше нравятся по выдаваемому результату. Прямость рук конечно важный фактор. Кто спорит.

[vitia74]

Тут уж кому что нужно, резкость, художественных, вес, объем у всех свои запросы. Мне зеркалки больше нравятся по выдаваемому результату. Прямость рук конечно важный фактор. Кто спорит.

вот... с этого и нужно начинать! а то, фуджи - пластилин, каша...ай-я-яй!

[Йоханнес]

Тут уж кому что нужно, резкость, художественных, вес, объем у всех свои запросы. Мне зеркалки больше нравятся по выдаваемому результату. Прямость рук конечно важный фактор. Кто спорит.

Согласен про пластик и пластилин . Только истинные джедаи могут показать результат ( с помощью фотошопа)

[Elisha ben Baz]

Не согласен. Никакого пластилина.

[bigfilin]

А смешное кольцо всевластья у объектива, которое управляет Фуджиками, на всех тушках есть ?

Больно оно потешное.

[vitia74]

Не согласен. Никакого пластилина.

Елиша , тут опять начинается.

Сейчас могут вам привести кадры из фильма ДМБ... там где про суслика.

Кто-то его видит а кто-то нет...

А я хочу сказать...кто хочет видеть пластилин , кашу , пластик ... тот его везде найдет и он у него будет всегда перед глазами стоять. И во всех снимках.... они его ищут и они его находят.

А кто кадр смотрит целиком , тот спит спокойно и он (пластик , пластилин...и так далее) ему не снится.

[ForwardLooking]

Любопытную тему почитал на MyWed "Беззеркалки. Дым без огня."

Суть в том, что фотограф работающий на d750 взял на тест Фуджи и опубликовал своё "фи" на тему бзк.

Само по себе особо "ни о чем" и без внятной аргументации вначале "отчего же фи".



А потов в комментариях подтянулся опытный народ с цифрами.

Вот комментарии посмотрите. В частности, комменты топовых фотографов MyWed (реально выдающих ахренительную картинку) перешедших на БЗК (их основная мысль - на самом деле "прилично по фиг" на что снимать, просто для кого-то БЗК стали более удобным инструментом, более легким, более гибких, стабильным и т.д.)

Также были комменты на тему - стабильность работы фокуса на Nikon D850 и ФФ Sony и т.д.



https://mywed.com/ru/forum/106888/

[Лунный Ёжик]

Любопытную тему почитал на MyWed "Беззеркалки. Дым без огня."

Суть в том, что фотограф работающий на d750 взял на тест Фуджи и опубликовал своё "фи" на тему бзк.

Само по себе особо "ни о чем" и без внятной аргументации вначале "отчего же фи".



А потов в комментариях подтянулся опытный народ с цифрами.

Вот комментарии посмотрите. В частности, комменты топовых фотографов MyWed (реально выдающих ахренительную картинку) перешедших на БЗК (их основная мысль - на самом деле "прилично по фиг" на что снимать, просто для кого-то БЗК стали более удобным инструментом, более легким, более гибких, стабильным и т.д.)

Также были комменты на тему - стабильность работы фокуса на Nikon D850 и ФФ Sony и т.д.



https://mywed.com/ru/forum/106888/

очень правильно описывающий данную тему и позицию зеркальщиков на никон клубе коммент прочитал:

"

Александр Итальянцев (italiantsev)

13 часов назад



Пока что вонь вижу только от владельцев никанов-кэнонов на беззркальщиков. В твоём сообщении, например. Ну не хочешь уходить – не надо, палками что ли заставляют?) - Что там за шум на улице, Бэрримор?

- Это гей-парад, сэр.

- И чего же они требуют, Бэрримор?

- Однополой любви, сэр.

- Им разве кто-то запрещает?

- Нет, сэр.

- Так почему же всё-таки они шумят?

- Пид**асы, сэр."

[nikon-user]

«Собака лает - караван идёт»

[БАЙ]

очень правильно описывающий данную тему и позицию зеркальщиков на никон клубе коммент прочитал:

"

Александр Итальянцев (italiantsev)

13 часов назад



Пока что вонь вижу только от владельцев никанов-кэнонов на беззркальщиков. В твоём сообщении, например. Ну не хочешь уходить – не надо, палками что ли заставляют?) - Что там за шум на улице, Бэрримор?

- Это гей-парад, сэр.

- И чего же они требуют, Бэрримор?

- Однополой любви, сэр.

- Им разве кто-то запрещает?

- Нет, сэр.

- Так почему же всё-таки они шумят?

- Пид**асы, сэр."

Очень похоже на эту ветку. Люди перешли на БЗК. Им нравится. На здоровье. Есть тематические форумы? Есть. Владельцы БЗК приходят на тематический форум пользователей Nikon доказать, что их новые камеры лучше. Зачем? Беззеркальная, сэр.

Можете дать ссылку на темы в беззеркальных клубах (форумах), где бы владельцы камер Nikon доказывали, что надо вернуться на зеркало? Предположу, что не сможете. Они ведь не беззеркальщики, сэр.

Мне не приходило в голову при смене автомобиля в "старых" автоклубах предыдущих марок, доказывать преимущество своей нынешней машины над предыдущей. Я просто терял интерес к этому автоклуба. Откуда такой зуд у владельцев БЗК, сэр?

В итоге эта тема на 99% мусор и 1% полезной информации об альтернативных системах. А жаль. Можно было бы делиться полезной информацией. Ведь интересен опыт перешедших на БЗК, а не революционный срач.

[Лунный Ёжик]

Очень похоже на эту ветку. Люди перешли на БЗК. Им нравится. На здоровье. Есть тематические форумы? Есть. Владельцы БЗК приходят на тематический форум пользователей Nikon доказать, что их новые камеры лучше. Зачем? Беззеркальная, сэр.

Можете дать ссылку на темы в беззеркальных клубах (форумах), где бы владельцы камер Nikon доказывали, что надо вернуться на зеркало? Предположу, что не сможете. Они ведь не беззеркальщики, сэр.

Мне не приходило в голову при смене автомобиля в "старых" автоклубах предыдущих марок, доказывать преимущество своей нынешней машины над предыдущей. Я просто терял интерес к этому автоклуба. Откуда такой зуд у владельцев БЗК, сэр?

В итоге эта тема на 99% мусор и 1% полезной информации об альтернативных системах. А жаль. Можно было бы делиться полезной информацией. Ведь интересен опыт перешедших на БЗК, а не революционный срач.

Дык я тоже над этим же ржу.

И, да, если помните, я не пришел сюда как владелец бзк, а много лет был здесь, будучи владельцем нехилого количества камер и стекол никона

А полезной информации здесь есть, зря вы так. Хотя бы Алексей много дает сравнений, тестов, дай Бог его терпению. Просто вся полезная инфа засерается бессмысленным фоном жужжания адептов бчк, которые ничего не могут ни слушать ни воспринимать адекватно а опыт - да, он в наличии, он имеется, но он опять не по зубам владельцам бчк. И даже дело здесь не в самих бчк и бзк. Почему то именно в среде бчк чувствуется (хотя бы по примеру срача под одной из последних карточек девочки в лифчике на кровати), что люди отдали на откуп всё тому, что у них есть большим камерам и решили, что образование и насмотренность в художественной области не имеет никакого значения. Люди, которые не могут получить технически годного кадра со своих больших камер критикуют Виденина! Это просто пи...ец какой то! Народ, не могУщий сделать за некоторе время съемки нормальный дубль с сидящей моделью (или я вообще молчу про Ольгу, это просто торжество дубизма, отсутствия знаний и необразованности) критикует снимки, до которых им расти-расти и не вырости... Это уже не имеет отношения к теме бзк. Это говорит об общем художественном уровне присутствующих. И говорит не лестные для них вещи.

Для начала полистали бы снимки Виденина а потом надежно упрятали бы свои языки поглубже туда, где им действительно место.

[Den-Po]

Тут уж кому что нужно, резкость, художественных, вес, объем у всех свои запросы. Мне зеркалки больше нравятся по выдаваемому результату. Прямость рук конечно важный фактор. Кто спорит.

Зеркало как деталь НЕ ИМЕЕТ отношения ни к качеству снимка ни к шумам ни к ДД! Или Вы не о том? Если не правильно понял- сорри!

[Elisha ben Baz]

Опять все вернулось на круги своя, кто то снимает пиксели , кто то картинки. Для привития художественного вкуса производители ПО должны исключить функцию увеличения до 100% и оставить только вписать в экран.

Кстати одни и те же картинки на движке Фуджи форума и здесь смотрятся по разному. Здесь с отображением не ахти как. Хуже ФБ.

[Vadim29x]

Зеркало как деталь НЕ ИМЕЕТ отношения ни к качеству снимка ни к шумам ни к ДД! Или Вы не о том? Если не правильно понял- сорри!

На самом деле полный отказ от зеркала и механического затвора снижает вероятность микросмаза, что в свое время очень огорчало людей с многоМП матрицами и позволяет добиться тишины которую любят на пресс-конференциях и уже сейчас появляется всё больше беззеркальщиков на них

[-Алексей-]

В итоге эта тема на 99% мусор и 1% полезной информации об альтернативных системах. А жаль. Можно было бы делиться полезной информацией. Ведь интересен опыт перешедших на БЗК, а не революционный срач.

У всех все индивидуально с опытом. У Юли вон фуджик не зашел, а многим он заходит. Кому то микра не заходит.



Мы же не летчики и саперы - где учатся на чужих ошибках. Тут надо на своей шкуре все проходить. Тот же Вячеслав года 4 назад был очень скептически настроен на олик. А мне тогда (почти 5 лет назад) - олик зашел просто отлично.



Если представить образно: на тот момент у меня основная камера была д800, жене подарили олик ЕПЛ1 с 14-150. Так вот образно опишу то впечатление.

Дом, все как то скучно, серо. С хлопком открывается дверь и поток свежего воздуха врывается в помещение. На пороге стоит олик. Никон после сего действа забился в угол и изредка высовывал от туда свой нос.



Это не касалось технического качества картинки. Это было общее ощущение от использования техники и получающегося результата. А вот Олафу такой олик не зашел (у него был ЕПЛ1 на сколько я помню).



Сейчас я покупать зеркалку не хочу в принципе. Так как максимально близкое по моим критериям к камерам - сейчас только Никон Д850. Но это БЧК - которую я ни за что не буду брать в вело/пешие походы.

Камера же не одна снимает - нужно формировать парк оптики.



Поэтому сейчас я для себя вывел критерии размеров, функционала. В них вписывается олик Ем1 с ПРО зумами и фиксами и сони А7р2(3) с компактными фиксами.



Но это мой опыт и мои требования. У других людей свои требования и свои предпочтения.

[Elisha ben Baz]

Мудрость джедая приходит с понятием того, что все равно что у тебя в руках, главное - не есть жирного и мучного...

[-Алексей-]

Мудрость джедая приходит с понятием того, что все равно что у тебя в руках, главное - не есть жирного и мучного...

А еще не пить, не дышать и не предаваться плотским утехам



Гармония нужна.

[Alces]

Мудрость джедая приходит с понятием того, что все равно что у тебя в руках, главное - не есть жирного и мучного...

И не быть ёжиком в тумане

[Zed]

Люди перешли на БЗК. Им нравится. На здоровье. Есть тематические форумы? Есть. Владельцы БЗК приходят на тематический форум пользователей Nikon доказать, что их новые камеры лучше. Зачем? ...

Полностью разделяю все мысли поста. И в этой теме участвую, преимущественно, с позиций ответа на этот вопрос.

Ответ ничего общего с фотографией не имеет. Подавляющему большинству и профессионалов, и любителей по большому счету все равно, на что снимать. Лишь бы было удобно и эффективно (для профессионалов) и приятно (даже от одной мысли владения чем-то профессиональным или похожим на профессиональное) для любителей.



Но психологию никуда не деть, ведь не все Robot(ы) . И психологию всяческих меньшинств тоже. Именно представителям меньшинств надо прийти к текущему большинству и убеждать его в том, что на дворе свершилась революция, а эти заскорузлые ретрограды ни фига не видят и не понимают, что снимают тем, что когда-то отомрет. Меньшинства от профессионалов еще и обругают, что это большинство и снимать-то толком не умеет.



Ответ большинства, естественно, в духе нападок. Сами козлы, купились на дешевую рекламу, а снимать лучше не стали.



Так и живет форум по законам психологии, а не фотографии. Потому что здесь собрались преимущественно те, кто фотографией и разговорами о ней тешит свою психологию.



Профессионалам (от профессионала в своей предметной области, позволю себе такую нескромность). Я бы (это ИМХО, как видно ) ни в жизнь не участвовал бы в подобных форумах по своей профессии (и не участвую, естественно). Это просто бессмысленно. Опять же ИМХО. Поэтому расцениваю цель их здесь участия как желание потешить свою психологию, т.е. к фотографии тоже ничего общего не имеющую. Сама среда (таких форумов) в этом всех уравнивает. (Зашел на форум как профессионал, вышел как все .)

[Elisha ben Baz]

А еще не пить, не дышать и не предаваться плотским утехам



Гармония нужна.

Не стоит смешивать не мешуемое

Без пить и дышать - умрешь. Если будешь лопать что попало тоже умрешь.

Так что эти вещи на одной стороне открытки, как и секс.

Он полезен.

[Elisha ben Baz]

И не быть ёжиком в тумане

ежик он добрый, просто нервный .

[OlAf]

Сама среда (таких форумов) в этом всех уравнивает.

Предлагаю отключить интернет. Вообще, везде и навсегда

[-Алексей-]

Не стоит смешивать не мешуемое

Без пить и дышать - умрешь. Если будешь лопать что попало тоже умрешь.

Так что эти вещи на одной стороне открытки, как и секс.

Он полезен.

Все мы умрем. Раньше или позже. Но жить без радости - нет уж. Пусть лучше меньше, но в кайф - чем долго но пресно.

[Elisha ben Baz]

Все мы умрем. Раньше или позже. Но жить без радости - нет уж. Пусть лучше меньше, но в кайф - чем долго но пресно.

Коллега, я предпочитаю попозже, поскольку жизнь моя очень приятна.

И радостна кстати. Я пью, ем, и предаюсь плотским утехам)) Но живу не ради этого просто.

Кроме того, когда вникаешь в прелести кулинарии (куховарить и кушать в хороших ресторанах - мое второе хобби),

понимаешь, что сало с картошкой и майонезные салаты - не есть вкуснотища.



Я не знаю скрючивало ли вас когда нибудь по настоящему - ну что бы на грани - туда или сюда.

Вот когда приходит ОНО, когда просто хочешь чтобы свет еще какое то время в глазах и видеть

не серые стены палаты,а кустики и деревца - вся эта шелуха - пожрать - потрахать ся и быстро умереть - улетает.

Потому что быстро умирают только счастливчики, большинство долго, нудно и больно - месяцами, если повезет, а то и годами.

[Zed]

Предлагаю отключить интернет. Вообще, везде и навсегда

Правительственные мужи уже над этим вовсю работают .

[Лунный Ёжик]

ежик он добрый, просто нервный .

Леш, я не нервный, я узколобых не перевариваю. А автор постов про ежиков это чувствует... и это чувство неуверенности в себе (и в моей правоте) не дает ему спокойно жить и не затрагивать меня.

[OlAf]

Правительственные мужи уже над этим вовсю работают .

Неужели? Вот это радость!

[-Алексей-]

Неужели? Вот это радость!

А чему ты радуешься? Кому ты тут своих индусов показывать будешь?

[Zed]

А чему ты радуешься? Кому ты тут своих индусов показывать будешь?

Индусам .

А для неиндусов - это.

[OlAf]

Тебе буду показывать. Будешь наслаждаться

[Elisha ben Baz]

Неужели? Вот это радость!

Кстати да, у нас в новостях прошло, что министр чего то там и интернета в том числе доложил, что РФ готова к отключению от глобальной сети и переходу на внутренний вариант. Не очень понятно это декларация готовности или действительные намерения.

[MUR]

Кстати да, у нас в новостях прошло, что министр чего то там и интернета в том числе доложил, что РФ готова к отключению от глобальной сети и переходу на внутренний вариант. Не очень понятно это декларация готовности или действительные намерения.

[oft]Это не то,о чём здесь пустозвонят.

Погуглите, там смысл интервью иной . Но у нас всё любят переиначить под свои политвзгляды

Кухня как была так и осталась с Советских времён..[/oft]