КЛУБ NIKON

Горчаков

Для дилетантов, как я, считаю D3 не нужен. Я купил Canon 5D FF, поменяв его на D200. Но при очень хорошей картинке, не хватает какой-то изюминки, присущей Nikon. Вот и оплатил D300. Все равно, такого качества, как у Арсения не добиться, наверное возраст уже не тот и значит для таких как я лучше D300 . А Арсений , мне кажется, даже дай ему среднюю мыльницу, вск равно будет делать почти шедевры. Как там у молодых ИХМО!!

GriG · Сообщение **GriG** » Вс дек 09, 2007 20:28

Вопрос скорее теоретического плана, чем насущная потребность сегодня - каким языкам "обучены" интефейсы камер, приобретенных в Японии? В машинах, изготовленных в Японии для внутреннего рынка нет ни слова даже по-английски.

Со Штатами и Англией вроде проще - как минимум английский язык по определению будет.

p.s. ув. модераторы - отписал в этой теме, потому что здесь речь шла в том числе и о заказе камер в Японии и других странах, ежели ошибся с размещением, заранее извиняюсь.

fishmonger

Вопрос скорее теоретического плана, чем насущная потребность сегодня - каким языкам "обучены" интефейсы камер, приобретенных в Японии?

Все как обычно, меню на русском языке. Инструкция бумажная только на японском.

Вчера пощелкал и D300 и D3.

D3 очень понравилась. Ничего подобного никогда не видел. Даже не представлял, что цифра достигнет таких высот.

olol · Сообщение **olol** » Пн дек 10, 2007 05:19

fishmonger писал(а): .....

Вчера пощелкал и D300 и D3.

D3 очень понравилась. Ничего подобного никогда не видел. Даже не представлял, что цифра достигнет таких высот.

Очень интересно.

Снимали на свою флешку? NEF'ы, наиболее наглядно, с Вашей точки зрения, демонстрирующие эти высоты не выложите?

fishmonger

olol писал(а): Очень интересно.

Снимали на свою флешку? NEF'ы, наиболее наглядно, с Вашей точки зрения, демонстрирующие эти высоты не выложите?

Пощелкал на свою флешку, НЕФы еще не колупал, поскольку нет NX 1.3. Но там и по жпегу оценить торжество технологии вполне достаточно. Ниже ISO 1600 не снимал. Оно там полностью рабочее и бесшумное. Смысла великого выкладывать не вижу, но могу что-нибудь кропнуть, как до дома доползу. Снимал почти в полной темноте на длинных выдержках.

olol · Сообщение **olol** » Пн дек 10, 2007 06:07

Пощелкал на свою флешку, НЕФы еще не колупал, поскольку нет NX 1.3.

Так вроде бы последний ACR NEF'ы с D3 вскрывает.

Но там и по жпегу оценить торжество технологии вполне достаточно. Ниже ISO 1600 не снимал. Оно там полностью рабочее и бесшумное. Смысла великого выкладывать не вижу, но могу что-нибудь кропнуть, как до дома доползу. Снимал почти в полной темноте на длинных выдержках.

Всё же если будет возможность - выложите, что посчитаете наиболее характерным.

Добрый_Гений

Так вроде бы последний ACR NEF'ы с D3 вскрывает.

lightroom 1.3 тоже берет nef-ы от д-3 и д-300

ARSY · Сообщение **ARSY** » Пн дек 10, 2007 09:41

.....Все равно, такого качества, как у Арсения не добиться, наверное возраст уже не тот и значит для таких как я лучше D300 . А Арсений , мне кажется, даже дай ему среднюю мыльницу, вск равно будет делать почти шедевры. Как там у молодых ИХМО!!

почему это "почти"?

Горчаков

почему это "почти"? Это чтоб не зазнавался и продолжал двигаться впередС уважением Горчаков

olol · Сообщение **olol** » Чт дек 13, 2007 18:55

У буржуёв вон уже целое сообщество счастливых обладателей девайса создалось:

http://www.flickr.com/groups/nikond3

ARSY · Сообщение **ARSY** » Пт дек 14, 2007 08:55

почему это "почти"? Это чтоб не зазнавался и продолжал двигаться впередС уважением Горчаков

чтобы не зазновался надо писать "гавно"

olol · Сообщение **olol** » Пт дек 14, 2007 17:24

Получил, нравится, поехал праздновать

Добрый_Гений

Получил, нравится, поехал праздновать

ну дык - теперь срочно нужны "посиделки" на тему "д-3 погляделки!"

а вообще - поздравляю!

kondak · Сообщение **kondak** » Пт дек 14, 2007 19:21

Получил, нравится, поехал праздновать

ПОЗДРАВЛЯЮ!

darkgorec

Поздравляю =)

Опишите пожалуйста первые впечатления.

olol · Сообщение **olol** » Сб дек 15, 2007 08:56

Поздравляю =)

Спасибо.

Опишите пожалуйста первые впечатления.

ОБАЛДЕННЫЙ дисплей! Насчёт цвета не скажу, а фокус реально можно на нём оценивать.

Эргономика - очень удобен, почти неразличим с D2X (хотя некоторые изменения есть).

Русский язык в меню (хотя камера приехала из Японии) - пустячок, а приятно.

Аккумы и зарядное устройство полностью(в обе стороны) совместимы с D2X (хотя это и из ТХ было видно).

Более правильные (на мой взгляд) заглушки синхроотверстия и 10типинового кабеля - не навинчивающиеся (я несколько таких уже потерял

), а резиновенькие, на ножке.

Пока всё...

olol · Сообщение **olol** » Сб дек 15, 2007 11:06

А ДД всё же меньше, чем у S5...

darkgorec

Поподробней пожалуйста. Меньше чем у С5 но я так понимаю больше чем у Д200?

Добрый_Гений

А ДД всё же меньше, чем у S5...

плохая новость...

olol · Сообщение **olol** » Сб дек 15, 2007 14:25

Поподробней пожалуйста. Меньше чем у С5 но я так понимаю больше чем у Д200?

У меня такой нет, так что ничего конкретного сказать не могу.

плохая новость...

Так это собственно и не новость, я об этом на каком-то забугорном форуме и раньше читал, просто теперь ещё раз подтверждаю на основе личного опыта.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Сб дек 15, 2007 14:40

Олег, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!

trufel · Сообщение **trufel** » Сб дек 15, 2007 20:42

А ДД всё же меньше, чем у S5...

т.е. можно было ограничиться S5?

olol · Сообщение **olol** » Вс дек 16, 2007 08:06

т.е. можно было ограничиться S5?

Для меня лично - нет, т.к. не ДД единым жив фотолюбитель

Василий Горскин

т.е. можно было ограничиться S5?

Конечно!! Владельцы S5 могут этим утешиться, но не более того. А владельца D3 искренне поздравляю и не заморачивайтесь Вы на ДД, у Вас его тоже вдоволь, а уж про другие прелести и говорить не надо. Удачи!

ARSY · Сообщение **ARSY** » Пн дек 17, 2007 09:52

плохая новость...

плохая, но вполне ожидаемая.... с чего бы ему быть шире Фуджы???

Gorchakov

чтобы не зазновался надо писать "гавно"

Нет Арсений делай и дальше такие же фотки и радуй людей. Но конечно в некоторых ты черезчур много применяешь технику фотошопа. Да,как то ездил в Пушкин и проезжал мимо музея паровозов. Подумал, что ты бы смог там увидеть то, что другие не замечают.

USER · Сообщение **USER** » Вс янв 13, 2008 23:35

А ДД всё же меньше, чем у S5...

Интересно откуда такие сведения, если учитывать проктически доказанным, что ДД кенон 5Д не меньше, а уровень шума Д3 меньше чем у 5Д следовательно его ДД еще больше?

Jotun · Сообщение **Jotun** » Пн янв 14, 2008 06:43

И как Вы пытаетесь напрямую увязать ДД с уровнем шумов?

awo · Сообщение **awo** » Пн янв 14, 2008 06:48

Интересно откуда такие сведения, если учитывать проктически доказанным, что ДД кенон 5Д не меньше, а уровень шума Д3 меньше чем у 5Д следовательно его ДД еще больше?

Ознакомьтесь тут с выводами, сделанными в результате проведенного коллегами сравнения ряда камер, среди которых есть и Д3, и пропятка от Фуджи.

Полагаю, вопрос снимется

USER · Сообщение **USER** » Пн янв 14, 2008 09:59

Под динамическим диапозоном понимают диапазон регестрируемых матрицей яркостей при определенном соотношении сигнал/шум, поэтому шум при оценке ДД весьма важен.При сравнении ДД двух камер для корректности нужно сравнивать при одном уровне детализации. В конкретном случае сравнения Д3 и 5про необходимо учитывать особенности камер и приемы съемки сюжетов с большим ДД и пользоваться для конвертации родным софтом. С учетом всего выше сказанного можно предположить , что ДД Д3 окажется как минемум на ступень больше 5про ИМХО.

Владимир Помогаев

С учетом всего выше сказанного можно предположить , что ДД Д3 окажется как минемум на ступень больше 5про ИМХО.

Опа...

А мужики-то не знают...

olol · Сообщение **olol** » Пн янв 14, 2008 13:36

Под динамическим диапозоном понимают диапазон регестрируемых матрицей яркостей при определенном соотношении сигнал/шум, поэтому шум при оценке ДД весьма важен.При сравнении ДД двух камер для корректности нужно сравнивать при одном уровне детализации. В конкретном случае сравнения Д3 и 5про необходимо учитывать особенности камер и приемы съемки сюжетов с большим ДД и пользоваться для конвертации родным софтом. С учетом всего выше сказанного можно предположить , что ДД Д3 окажется как минемум на ступень больше 5про ИМХО.

Уважаемый, Вы траву где берёте?

А если по-существу: являясь обладетелем и S5, и D3 со всей ответственностью заявляю, что ДД у S5 ощутимо больше (или правильнее шире?).

oleg_v · Сообщение **oleg_v** » Пн янв 14, 2008 13:54

поэтому шум при оценке ДД весьма важен

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300. Так что грамотным инженерам и полный кадр не помеха.

ARSY · Сообщение **ARSY** » Пн янв 14, 2008 18:26

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300....

от куда такой вывод?

Олег Бутов

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300. Так что грамотным инженерам и полный кадр не помеха.

Действительно, откуда такие выводы? И где он шумит слабее?

По-моему, значительно более парадоксальное заявление, чем выводы про ДД...

USER · Сообщение **USER** » Пн янв 14, 2008 18:57

oleg_v

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300. Так что грамотным инженерам и полный кадр не помеха.

На хоботе есть темка о теневых шумах так вот Д3 делает пятерочку на 10 дБ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199-8

olol

А если по-существу: являясь обладетелем и S5, и D3 со всей ответственностью заявляю, что ДД у S5 ощутимо больше (или правильнее шире?).

Извените но ваши тесты не впечатлили .

olol · Сообщение **olol** » Пн янв 14, 2008 19:17

Извените но ваши тесты не впечатлили .

ИзвИните, но тесты не мои (только предоставил технику и выложил результаты, на чужие лавры не претендую ни в коем случае), я вообще недолюбливаю всякие тестирования, да и не имею достаточной профессиональной подготовки для их грамотного проведения.

Теперь по-существу (для тех, кто "в танке" повторяю последний раз): при реальной одновременной съёмке одинаковых сюжетов (конкретно про себя - пейзажные зарисовки всякие) D3 однозначно сливает S5-ой по ДД. Впрочем, как известно всем, кроме отдельно взятых теоретиков (как правило не видевших предмета их высокого теоретизирования даже в глаза), все ныне существующие DSLR (возможно кроме SD10/14) S5-ой сливают также однозначно...

Cat&Mouse

На хоботе есть темка о теневых шумах так вот Д3 делает пятерочку на 10 дБ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199-8

Вполне допускаю!

Извените но ваши тесты не впечатлили .

Извиняться не стоит, АППАРАТНЫЙ АНАЛОГ HDR делает матрицы Фуджи ЕДИНСТВЕННЫМИ, и недосягаемыми

для других брендов по ДД. Коротко и ясно.

ARSY · Сообщение **ARSY** » Вт янв 15, 2008 08:00

На хоботе есть темка о теневых шумах так вот Д3 делает пятерочку на 10 дБ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199-8

хобот, разумеется, вне всякой конкуренции

oleg_v · Сообщение **oleg_v** » Вт янв 15, 2008 08:11

от куда такой вывод?

Ну может насчет сильнее я погорячился, но преимуществ полного кадра я не вижу, особенно с учетом полосатости шума. Судите сами

RAW файлы взяты отсюда

Конвертация dcraw -w -h -b 64

Если бы кто нибудь из владельцев предоставил мне несколько тестовых снимков, можно было бы дать ответ в числах и нанести данные на общую картинку для сравнения.

Олег Бутов

Конвертация dcraw -w -h -b 64

Ну да, а если взять кадры, снятые с разницей в 5 ступеней, так вообще D300 точно выиграет.

Как Вы можете претендовать на объективное сравнение тестовых снимков, сравнивая кадры, снятые с разницей по экспозиции более чем на ступень? Интересный Вы человек. Сначала громкие заявления, потом сомнительные сравнения. Вы сами-то верите в то, что говорите? Или Вы хотите купить D300 и пытаетесь убедить себя, что эта камера не хуже топовой модели? Другого объяснения я просто не нахожу.

oleg_v · Сообщение **oleg_v** » Вт янв 15, 2008 09:31

Как Вы можете претендовать на объективное сравнение тестовых снимков, сравнивая кадры, снятые с разницей по экспозиции более чем на ступень?

Где? Эти снимки отличаются по экспозиции на 30%. Других у меня нет.

Владимир Помогаев

Где? Эти снимки отличаются по экспозиции на 30%. Других у меня нет.

11 и 16 = 2 раза (100%)

oleg_v · Сообщение **oleg_v** » Вт янв 15, 2008 09:41

11 и 16 = 2 раза (100%)

Выдержка разная

Владимир Помогаев

Выдержка разная

Съёмка с импульсным светом. Разница в выдержке на 1 ступень - непринципиальна в этом случае. Там же всё написано... Это раз...

А два, это то, что "правильная" экспозиция на этих кадрах - 8.0. И это было описано.

И три - так же написано, что свет на меня не ставился, моя тушка присутствует не более чем для мебели.

oleg_v · Сообщение **oleg_v** » Вт янв 15, 2008 09:50

Ну так тени то проэкспонированы примерно одинаково в итоге. Наверное потому, что импульсный свет туда вообще не попадал.

Владимир Помогаев

Ну так тени то проэкспонированы примерно одинаково в итоге. Наверное потому, что импульсный свет туда вообще не попадал.

Давайте не будем говорить "примерно".

Возьмите два кадра на 8.0 и проведите все ваши манипуляции с ним. А результат смотрите по стене, на которой наклеены бумажки, но не по мне.

fishmonger

В последней поездке поставил на D3 авто ISO, да так все время и снимал. Особенно ночью приятно. После чего на тесты с полосатыми шумами смотрю с долей юмора.

ARSY · Сообщение **ARSY** » Вт янв 15, 2008 11:07

В последней поездке поставил на D3 авто ISO, да так все время и снимал. Особенно ночью приятно. После чего на тесты с полосатыми шумами смотрю с долей юмора.

да, авто ISO - отличное изобретение......наконецто на Никоне им можно будет воспользоваться

olol · Сообщение **olol** » Вт янв 15, 2008 14:12

В последней поездке поставил на D3 авто ISO, да так все время и снимал. Особенно ночью приятно. После чего на тесты с полосатыми шумами смотрю с долей юмора.

+1

Я всё забывал написать, что при реальной съёмке пока ни разу не столкнулся с этой "страшной бедой"

Ну да теоретики, они же лучше знают о возможностях камер, которых у них нет...