Осеннее настроение...

[Добрый_Гений]

Привет!

Для справки: Epson 9600 новый уже не купишь. Сейчас выпускают Epson 9800. По отзывам - он еще лучше. Вот описание. В Украине с доставкой стоит 6700 баксов.

Подумай, при таком качестве и форматах вплоть до B0 - может, и стоит попробовать?

а я жду 3800 эпсона - малогабаритный А2... как раз то, что надо "трудящимся"



а если серьезно - то на струйнике слишком большая себестоимость одного отпечатка - в конкуренции с Дурстами - не выжить... и потом я это слишком много раз видел - открывается новая лаба - год полтора - за качеством следят - предупредительные и все такое - а потом - как у всех становится (как говорит мой печатник - "скурвливаются") поток он и есть поток... плюс еще всякие "отморозки" роняют цены... в общем все как и везде

[kondak]

а я жду 3800 эпсона - малогабаритный А2... как раз то, что надо "трудящимся"

А какая цена на него ожидается?

а если серьезно - то на струйнике слишком большая себестоимость одного отпечатка - в конкуренции с Дурстами - не выжить... и потом я это слишком много раз видел - открывается новая лаба - год полтора - за качеством следят - предупредительные и все такое - а потом - как у всех становится (как говорит мой печатник - "скурвливаются") поток он и есть поток... плюс еще всякие "отморозки" роняют цены... в общем все как и везде

Я знаю это..в этой жизни открывал ДВА кафе, одно больше другого..

Кто знает, тот поймет, что это..

И там первые 3-6 месяцев все ок, и народ и деньги...а потом ...все..

И увольнять всех бесполезно, придут такие же..





Думаю тут так же...А учитывая , что все более или менее известные фотографы в городе знают меня лично, это очень усугубляет проблему..



Печатники , они и в пленочные времена были в дефиците, а уж сейчас и подавно..

[Добрый_Гений]

А какая цена на него ожидается?

...

Печатники , они и в пленочные времена были в дефиците, а уж сейчас и подавно..

обещают полторы тысячи американских рублей (в америке)

так что думаю у нас будет тоже полторы тысячи - только евро



очень радуют габариты - в 4 раза меньше чем у 4800

в общем думаю к следующему лету - продавлю жабу - и стану совсем от лаб независимым

формат больше а2 печатаю реже чем 1 раз в год



вот кстати нашел ссылочку с анонса

http://www.epson.com/cgi-bin/Store/WideFor...UseBVCookie=yes

[kondak]

Игорь, ты хотел рассказать о профиле srgb iec61966-2.1..

Почему он?

[Добрый_Гений]

Игорь, ты хотел рассказать о профиле srgb iec61966-2.1..

Почему он?

во! точно! проскочил мысль (пятница-пиво )



фактически - обнаружено опытным путем - если просто отдавать картинку в лабу в профайле srgb iec61966-2.1 - то на выходе получается очень похожая картинка с эпсоном напечатанным с этим же профайлом и Printer Color Management (справедливо при печати на Premium Glossy и Premium semiglossy) в режиме Advanced photo...



есть гипотеза - все это сделано для "массового" потребителя у которого слово цветовой профиль вызвает культурный шок и прострацию для них и камеры могут сразу выдавать в этом профиле...



кстати и мониторы в себе содержат предустановки для этого профайла - чтобы не париться с калибраторами - ставим установки по умолчанию (включая цветовую температуру и регуляторы цветов)



Все для массового потребителя - производители типа договорились...



вот такая у меня гипотеза...



а фактический результат могу показать (если/когда будете в москве) есть один и тот же файл

печатал на эпсоне и в лабе - лаба была неизвестная (в "моей" лабе - техническая пауза) - поэтому просто скинул им в srgb

[kondak]

Привет, Игорь!

Спасибо..озадачил и удивил..

Хорошо..сегодня поколдую, попробую, в пн сдам в печать, проверим гипотезу..

[kondak]

Спечатал..на самом деле все именно так.Хоть немного, но отличия видны, особенно при дневном освещении..



Нашел еще отметки оператора лаба, отметки коррекции, хотя изначально обсуждалось, и помечали, что никакой коррекции вводить не нужно..



Неграмотных видимо набрали на работу.



В общем вот так вот и живем.

Нужно свой хороший А3+ принтер брать.

Дорого, но сердито..

[HSV]

есть гипотеза - все это сделано для "массового" потребителя у которого слово цветовой профиль вызвает культурный шок и прострацию для них и камеры могут сразу выдавать в этом профиле...



кстати и мониторы в себе содержат предустановки для этого профайла - чтобы не париться с калибраторами - ставим установки по умолчанию (включая цветовую температуру и регуляторы цветов)



Все для массового потребителя - производители типа договорились...



вот такая у меня гипотеза...

Гипотеза практически воспроизводит официальную версию



А профиль Норицу очень близок к srgb, поэтому сдавая файлы в srgb на настроенной машине результаты получаются очень близкие к оригиналу.

[kondak]

Гипотеза практически воспроизводит официальную версию



А профиль Норицу очень близок к srgb, поэтому сдавая файлы в srgb на настроенной машине результаты получаются очень близкие к оригиналу.

То же самое практически слово в слово сказал начальник отдела цифровой печати, когда я от него добивался профиль их машины.

Так что сейчас, отдавая в Кодак, перевожу все в sRGB, и жду что их этого получится..

[awo]

То же самое практически слово в слово сказал начальник отдела цифровой печати, когда я от него добивался профиль их машины.

Так что сейчас, отдавая в Кодак, перевожу все в sRGB, и жду что их этого получится..

Саша, просто возьми за правило: если лаб не дает свой конкретный профиль, то всегда неси работу в srgb iec61966-2.1. Не ошибешся.

[awo]

обещают полторы тысячи американских рублей (в америке)

так что думаю у нас будет тоже полторы тысячи - только евро



очень радуют габариты - в 4 раза меньше чем у 4800

в общем думаю к следующему лету - продавлю жабу - и стану совсем от лаб независимым

формат больше а2 печатаю реже чем 1 раз в год



вот кстати нашел ссылочку с анонса

http://www.epson.com/cgi-bin/Store/WideFor...UseBVCookie=yes

В Киеве уже есть по 1600 у.е. с доставкой и запуском, т.е. первичной настройкой.

[kondak]

Саша, просто возьми за правило: если лаб не дает свой конкретный профиль, то всегда неси работу в srgb iec61966-2.1. Не ошибешся.

Привет, Саша!

Именно так и поступаю с недавних пор..

И тем не менее, злобные и безрукие операторы норовят поправить картинку на свой вкус..

Я сейчас уже просто отказываюсь платить пока не увижу фото.

И не беру то что исправлено без моего ведома.

[Mr. DX]

Который раз смотрю, наглядется не могу !

[kondak]

Спасибо!

Приходите на нашу Выставку, увидете ее там вживую!

[Mr. DX]

С радостью бы пришел, но пока могу проявить и проявляю лишь помощ при ее организации, т.к. сам я живу в Питере!

[Mr. DX]

Все хочу сказать, что побывал на Вашем сайте, и хочу выразить Вам такое уважение и почет, что никакими смайлами его не выражишь.



Таких замечательных фотографии, и такого замечательного сайта я давно не видел. Ваш сайт даже вдохновил меня на создание собственного, благо умею это делать. У Вас действительно есть что-то, что передается зрителю через фотографию

[kondak]

Спасибо большое!

Очень приятно.



Удачи Вам!

PS

Из Питера в Москву ночь поездом..велком ..

[Mr. DX]

Лучше на велосипеде...

[RaJa]

Не первый раз сожалею, что у меня не Мак.

С ним в фотографии все проще.

Ой не проще!

Сам работал в предпечатной подготовке на G5x2 под Tiger. Впечатления отличные, но вот "проще" в них не входит.

Особенно проблема как раз с доп. мелочами. К примеру одна девушка до сих пор не может найти в природе Neat Image под Мак с тем же качеством что и под ПК. Аналогов же вообще нету

Грустно, что творческий человек вынужден ограничить себя Photoshop. Как ни странно, но это немалое ограничение.

Мне очень нравится работать с фото на Маке, но вот кое-чего даже для моих скромных возможностей не хватает. А уж про то, как трудится та самая девушка и говорить не приходится, с удовольствием бы ей помог.

[Владимир Помогаев]

Ой не проще!

Проще.

К примеру одна девушка до сих пор не может найти в природе Neat Image под Мак с тем же качеством что и под ПК. Аналогов же вообще нету

А чем NoiseNinja не устраивает???

А вообще, когда мне говорят, что что-то не могут найти под Мак, я представляю себе очень ленивого человека без доступа в инет вообще

[kondak]

Ой не проще!

Проще, я имею в виду то, что в Маке можно увидеть тот цвет какой хочется увидеть на выходе из под принтера, или лаба.

В этом только проще.

Интерфейс, да, но это дело привычки.

Сам работал в предпечатной подготовке на G5x2 под Tiger. Впечатления отличные, но вот "проще" в них не входит.

Особенно проблема как раз с доп. мелочами. К примеру одна девушка до сих пор не может найти в природе Neat Image под Мак с тем же качеством что и под ПК. Аналогов же вообще нету

Грустно, что творческий человек вынужден ограничить себя Photoshop. Как ни странно, но это немалое ограничение.

Мне очень нравится работать с фото на Маке, но вот кое-чего даже для моих скромных возможностей не хватает. А уж про то, как трудится та самая девушка и говорить не приходится, с удовольствием бы ей помог.

Володя прав.Кто ищет, тот всегда найдет.

[RaJa]

Проще.



А чем NoiseNinja не устраивает???

А вообще, когда мне говорят, что что-то не могут найти под Мак, я представляю себе очень ленивого человека без доступа в инет вообще

А можно я тогда буду периодически приставать с вопросами по софту для хорошего человечка ?

Можно меня добавить в ICQ contact list к примеру, чтобы отвечать проще было

[RaJa]

Проще, я имею в виду то, что в Маке можно увидеть тот цвет какой хочется увидеть на выходе из под принтера, или лаба.

В этом только проще.

Интерфейс, да, но это дело привычки.

Володя прав.Кто ищет, тот всегда найдет.

В цветах - абсолютно согласен, в интерфейсе, кстати тоже, мне он очень нравится, очень логичный он. Мне многое нравится в Маке и несмотря на это не буду утверждать, что работать там проще. с цветом - удобнее, да, но не проще

Вот такое вот странное мнение

А вот фотография Ваша мне очень нравится, красиво! Других слов не буду подбирать, красиво - красивая работа, красивая погода, красивое впечатление

[kondak]

В цветах - абсолютно согласен, в интерфейсе, кстати тоже, мне он очень нравится, очень логичный он. Мне многое нравится в Маке и несмотря на это не буду утверждать, что работать там проще. с цветом - удобнее, да, но не проще

Вот такое вот странное мнение

Нормальное мнение.Свое. А то что не проще, то и это хорошо.

Было б легко, все бы были ФОТОГРАФАМИ.

А вот фотография Ваша мне очень нравится, красиво! Других слов не буду подбирать, красиво - красивая работа, красивая погода, красивое впечатление

Спасибо!Очень рад..

[RaJa]

Было б легко, все бы были ФОТОГРАФАМИ.

Это вряд ли, было б легко - все б были миллиардерами

А фотографами все равно только самые талантливые миллиардеры

Я вот не фотограф, всего только любитель, ну фотолюбитель.

[kondak]

Это вряд ли, было б легко - все б были миллиардерами

Да? Т.е. все владельцы Маков миллиардеры?

Это вряд ли..

А фотографами все равно только самые талантливые миллиардеры

Это тем более..

Я вот не фотограф, всего только любитель, ну фотолюбитель.

И я в общем то..

[RaJa]

Да? Т.е. все владельцы Маков миллиардеры?

Не так - скорее те, кому все легко и интересно - обычно миллиардеры, потому что они знают как быть полезными многим многим А это ценно.

[/quote]



[/quote]

Ну а вопрос по поводу к кому себя отнести - для меня фотограф - тот кто знает, что делает. А фотолюбитель - ну когда как. Но ему это очень нравится и он очень любопытный

Это про меня.

[kondak]

Подниму еще раз Тему.



Как думаете, на какой формат можно отпечатать эту (такую же) картинку?

Был ли у кого опыт печати с D200 картинок 50х60 или 60х1200?



Думаю, стоит ли возится..

Не потеряется ли детали, не полезет ли цифро-зерно?



Вот в общем в сомнениях я..



Интересно любое мнение..

[Добрый_Гений]

Подниму еще раз Тему.



Как думаете, на какой формат можно отпечатать эту (такую же) картинку?

Был ли у кого опыт печати с D200 картинок 50х60 или 60х1200?



Думаю, стоит ли возится..

Не потеряется ли детали, не полезет ли цифро-зерно?



Вот в общем в сомнениях я..



Интересно любое мнение..

Привет Александр!



В полиграфии есть такое простое мнемоническое правило - если нормально смотрится на А3 - то нормально можно разогнать на любой формат



проблема только с дистанцией рассматривания

для Д-200 - печатал вплоть до А2

конкретно есть напечатанная каньонная серия (из свежего)

с расстояния 50 см - артефактов не видно

"раздувал" изображение фракталями



НО! несмотря на относительно нормальный вид - разница со слайдом - очевидна! (особенно с форматным/средне форматным)

на д-200 просто уже нет мелких деталей при печати крупнее А2

[kondak]

Привет Александр!

Привет, Игорь!

В полиграфии есть такое простое мнемоническое правило - если нормально смотрится на А3 - то нормально можно разогнать на любой формат

Хорошее правило..

проблема только с дистанцией рассматривания

для Д-200 - печатал вплоть до А2

конкретно есть напечатанная каньонная серия (из свежего)

с расстояния 50 см - артефактов не видно

"раздувал" изображение фракталями

Ага..

НО! несмотря на относительно нормальный вид - разница со слайдом - очевидна! (особенно с форматным/средне форматным)

на д-200 просто уже нет мелких деталей при печати крупнее А2

Да, это так..



Буду пробовать..

Расскажу о результате..



Спасибо!

[awo]

Подниму еще раз Тему.

Как думаете, на какой формат можно отпечатать эту (такую же) картинку?

Был ли у кого опыт печати с D200 картинок 50х60 или 60х1200?

Думаю, стоит ли возится..

Не потеряется ли детали, не полезет ли цифро-зерно?

Вот в общем в сомнениях я..

Интересно любое мнение..

Как говорил один известный попугай из не менее известного мультика: "А ты проверь!"

Скажем, разгони картинку на А3 и А2, или иные, тебе интересные форматы, затем нарежь с них кропов критичного места и напечатай их на одном листе А4.

И сравнивать будет удобно, и не дорого.

[Борис Анипченко]

Это будет не то, т.к. кропы рассматриваются с близкого расстояния и не воспринимаются как целостная картинка, в отличие от от полноценного отпечатка формата А2.

[kondak]

Как говорил один известный попугай из не менее известного мультика: "А ты проверь!"

Скажем, разгони картинку на А3 и А2, или иные, тебе интересные форматы, затем нарежь с них кропов критичного места и напечатай их на одном листе А4.

И сравнивать будет удобно, и не дорого.

Привет, Саш..

Было б так просто, я так бы и сделал..

Но Борис прав, это не то..

У меня и А4 и А3 принтер есть ..

А хочется БОЛЬШУЮ!!





Вот и думаю..



Наверное рискну, тут возни на вечер и немного денег..

[Xingu]

Кто то из Мудрых сказал :

"Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.."

От себя могу продолжить: «Чем больше узнаю собак, тем больше нравятся аквариумные рыбки. Чем больше узнаю аквариумных рыбок, тем больше они кажутся похожими на людей». И так далее по замкнутому кругу...



Фото очень понравилось, хотя если бы не прочел, ни за что бы не поверил, что это не обработка.

[kondak]

От себя могу продолжить: «Чем больше узнаю собак, тем больше нравятся аквариумные рыбки. Чем больше узнаю аквариумных рыбок, тем больше они кажутся похожими на людей». И так далее по замкнутому кругу...

Это хороший круг..хоть и замкнутый..сюда еще лошадей нужно добавить..

очень жалко что времени не хватает к лошадкам съездить, морковкой покормить, почесать их, по гриве погладить, покататься..

Фото очень понравилось, хотя если бы не прочел, ни за что бы не поверил, что это не обработка.

Спасибо..

Не обработать так..уверен.

Если только нарисовать..да и то, видно будет..

[Xingu]

Не обработать так..уверен.

Если только нарисовать..да и то, видно будет..

"Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".— Так Шекспир устами Гамлета поэтически сказал про плагины к Photoshop...

[kondak]

"Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".— Так Шекспир устами Гамлета поэтически сказал про плагины к Photoshop...

У меня на столе лежит эта фотография в формате 30х45..

то, как там ветер с помощью воды нарисовал свой узор, передать оч трудно..

боюсь что невозможно..

сэмитировать, да..но каждый кто знаком с ФШ, в первую очередь к носу ее тянет..внимательно посмотреть, что за плагин тут использовали..



Проверено неединожды..



Так что, как сказано в том фильме :

"Сомневаюсь я.."