Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Целесообразность приобретения Nikon D700

Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Alex64 писал(а): Сб окт 22, 2011 17:39
А пример можно? У меня вот на Камчатке на D700 на ФР16 (16-35) без брекетинга получалось примерно так
Вот, кстати, тоже для Камчатки выбираю ширик. А дырка 4 не маловата? может 2.8 предпочтительнее для съемок в сумерках?
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Alex64 »

Бригантина писал(а): Сб дек 24, 2011 16:28
Вот, кстати, тоже для Камчатки выбираю ширик. А дырка 4 не маловата? может 2.8 предпочтительнее для съемок в сумерках?
Для съемок пейзажей в сумерках я использую штатив. С рук за счет стабилизатора

снимал и на 1/6 сек. Есть еще вспышка.

В свое время я сам колебался между 28-300 3.5 - 5.6 со стабом и 24-70 2.8 без стаба. В конце концов, взял 28 - 300, а для случаев, когда нужна светосила - взял 85 с 1.4.

Попробуйте представить ситуации, когда 4 мало, а 2.8 в самый раз. Наверное, для таких ситуаций лучшим выбором вообще будет 24 1.4!
Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Alex64 писал(а): Вс дек 25, 2011 16:15
Для съемок пейзажей в сумерках я использую штатив. С рук за счет стабилизатора

снимал и на 1/6 сек. Есть еще вспышка.

В свое время я сам колебался между 28-300 3.5 - 5.6 со стабом и 24-70 2.8 без стаба. В конце концов, взял 28 - 300, а для случаев, когда нужна светосила - взял 85 с 1.4.

Попробуйте представить ситуации, когда 4 мало, а 2.8 в самый раз. Наверное, для таких ситуаций лучшим выбором вообще будет 24 1.4!
Да тут сплошной выбор.. :-)

Есть 24-70 2.8, но что-то он не поражает меня звенящей резкостью. На пейзажах нет четкой зоны резкости, хотя фокусирую по точке, наводя на неподвижный оринтир (дерево, камень...). Брала его для пейзажа-репортажа-концертов. Светосила спасает, но вот с резкостью что-то не подружусь. Да и фокусных иногда хочется чуть больше, чтоб не менять объективы. Поэтому взяла на замену 24-120 f4.

Теперь вот гадаю, что взять для пейзажа и узких улочек? что предпочтительнее - светосила или стаб?
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Альфред »

Бригантина писал(а): Пн дек 26, 2011 14:31
что предпочтительнее - светосила или стаб?
Блин, ну элементарщина же.

Стаб стабилизирует Вас, светосила "стабилизирует" объект.

Что Вам важнее - то и предпочтительнее.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Бригантина писал(а): Пн дек 26, 2011 14:31
Теперь вот гадаю, что взять для пейзажа и узких улочек? что предпочтительнее - светосила или стаб?
В теории стаб для пейзажа (для неподвижных объектов), светосила - для репортажа, там где объекты у вас двигаются.

Из родных я так понимаю вы выбираете между 16-35/4VR и 17-35/2.8, где если смотреть только по хар-кам первый для пейзажа, второй для репортажа.

Но там есть много других нюансов, как например: слабое разрешение, "мыльность" в углах на не сильно зажатой диафрагме, устойчивость к контровому свету, конструктив в конце концов.

Я вот себе взял для пейзажа 17-35/2.8 по совокупности свойств которые меня устраивают.
Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Igor Nikonovich писал(а): Вт дек 27, 2011 04:23
В теории стаб для пейзажа (для неподвижных объектов), светосила - для репортажа, там где объекты у вас двигаются.

Из родных я так понимаю вы выбираете между 16-35/4VR и 17-35/2.8, где если смотреть только по хар-кам первый для пейзажа, второй для репортажа.

Но там есть много других нюансов, как например: слабое разрешение, "мыльность" в углах на не сильно зажатой диафрагме, устойчивость к контровому свету, конструктив в конце концов.

Я вот себе взял для пейзажа 17-35/2.8 по совокупности свойств которые меня устраивают.
Вы правильно определили тему выбора. Выбираю между ними. На счет стаба для пейзажа - мне вот так и показалось, что на 24-70 2.8 в пейзаже не хватает резкости. Для репортажа он вроде неплохо отрабатывает, особенно за счет светосилы на концертах или в сумерках. Но.. не таскать же 2 почти одинаковых стекла (24-70 и 24-120) на своем горбу в экспедициях!

А почему выбрали для пейзажа "репортажник"?
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение mishgun »

Бригантина писал(а): Вт дек 27, 2011 09:43
В Выбираю между ними
Сам мучался недели 2 назад. между 16-35 и 17-35. Решил брать 14-24, жертвуя фильтрами и прочим. Есть возможность пощупать 24 1.4 но шибко дорогой....
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Andrew_74 »

Бригантина писал(а):
Есть 24-70 2.8, но что-то он не поражает меня звенящей резкостью.
Нормально у него все с резкостью. Более чем. И на кропе, и ФФ.


Бригантина писал(а):
На пейзажах нет четкой зоны резкости, хотя фокусирую по точке, наводя на неподвижный оринтир
С таким диапазоном - да. ГРИП какая-то безумная. Но, по назначению - это чисто репортерская стекляшка.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Andrew_74 писал(а): Вт дек 27, 2011 10:00
Нормально у него все с резкостью. Более чем. И на кропе, и ФФ.



С таким диапазоном - да. ГРИП какая-то безумная. Но, по назначению - это чисто репортерская стекляшка.
На людях резкость нормальная, а на пейзаже с рук или штатива все равно не нравится. Работаю в жанре репортаж+пейзаж, но за счет вот этой нерезкости на пейзажах захотелось приобрести что-то более резкое и универсальное по фокусным - основую рабочую линзу. Потому и взяла 24-120 f4 VR как универсальное стекло для экспедиций в дополнение к 70-200 f2.8 VR2. Есть мысли, что в какой-то момент понадобится на ширике большая дырка, потому и задумалась взять еще стекло для пейзажей. Тем более, что в сл.году много буду ездить по заповедникам, в том числе на Камчатке.

14-24 не рассматриваю именно из-за выпуклости стекла и невозможности защитить его фильтром. А часто работаю в условиях большого количества пыли и грязи.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Andrew_74 »

Бригантина писал(а):
Потому и взяла 24-120 f4 VR
Что-то мне подсказывает, что врядли он «порвет» 24-70 по резкости.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Brainwasher »

Igor Nikonovich писал(а): Вт дек 27, 2011 04:23
В теории стаб для пейзажа (для неподвижных объектов), светосила - для репортажа, там где объекты у вас двигаются.

Из родных я так понимаю вы выбираете между 16-35/4VR и 17-35/2.8, где если смотреть только по хар-кам первый для пейзажа, второй для репортажа.

Но там есть много других нюансов, как например: слабое разрешение, "мыльность" в углах на не сильно зажатой диафрагме, устойчивость к контровому свету, конструктив в конце концов.

Я вот себе взял для пейзажа 17-35/2.8 по совокупности свойств которые меня устраивают.


А не перепутали ли Вы предназначение стаба? Стаб как раз для репортажной работы, так ведь? А когда пейзаж снимаем, то фотокамеру устанавливаем на штатив, на объективе отключаем стабилизатор и спокойно снимаем. А, чуть не забыл. Включить предварительный подъем зеркала. Далее, наслаждаемся полученными снимками.
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Brainwasher »

Alex64 писал(а): Вс дек 25, 2011 16:15
Для съемок пейзажей в сумерках я использую штатив. С рук за счет стабилизатора

снимал и на 1/6 сек. Есть еще вспышка.

В свое время я сам колебался между 28-300 3.5 - 5.6 со стабом и 24-70 2.8 без стаба. В конце концов, взял 28 - 300, а для случаев, когда нужна светосила - взял 85 с 1.4.

Попробуйте представить ситуации, когда 4 мало, а 2.8 в самый раз. Наверное, для таких ситуаций лучшим выбором вообще будет 24 1.4!


Вообще то, все эти три стекла нужны фотографу. Каждое стекло имеет свое предназначение. Этой осенью во время поездок брал с собой исключительно 28-300 со стабом который, а 24-70 пользовал для съемок в помещениях, со вспышкой и пейзажей. Не брал на рыбалку по причине его тяжести и громоздкости, но не отнюдь по причине отсутствия стабилизатора. Кстати, мой 24-70/2,8 не вызывает во мне подозрений в отношении его возможной мыльности. Как раз наоборот.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Julysha »

Brainwasher писал(а): Вт дек 27, 2011 11:16
А не перепутали ли Вы предназначение стаба? Стаб как раз для репортажной работы, так ведь? А когда пейзаж снимаем, то фотокамеру устанавливаем на штатив, на объективе отключаем стабилизатор и спокойно снимаем. А, чуть не забыл. Включить предварительный подъем зеркала. Далее, наслаждаемся полученными снимками.


В репортаже нужно иметь возможность мгновенно нажимать на кнопку, для этого придется отключать VR, иначе кадры получатся мутными, стабу для работы около секунды требуется, чтобы заморозить картинку. Пока он не отработал, фотографировать нельзя.

Со штатива стаб тоже не нужен, даже вреден.



Вот и получается, что стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Brainwasher »

Julysha писал(а): Вт дек 27, 2011 11:25
В репортаже нужно иметь возможность мгновенно нажимать на кнопку, для этого придется отключать VR, иначе кадры получатся мутными, стабу для работы около секунды требуется, чтобы заморозить картинку. Пока он не отработал, фотографировать нельзя.

Со штатива стаб тоже не нужен, даже вреден.



Вот и получается, что стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук smile
Тоже весьма резонный аргумент, с чем трудно не согласиться drinks В общем, стаб для туристов, снимающих неспешную суету улицы и тому прочее. Кстати, у Пентакса имеется стаб внутри тушки. После перехода на Никон, тушки которого не имеют внутрикамерного стаба, применяя стекла никоновские без стаба получаю заметно более резкие снимки. Вначале это удивляло, потом перестал задавать себе вопросы относительно "стаб не стаб".
Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Julysha писал(а): Вт дек 27, 2011 11:25
В репортаже нужно иметь возможность мгновенно нажимать на кнопку, для этого придется отключать VR, иначе кадры получатся мутными, стабу для работы около секунды требуется, чтобы заморозить картинку. Пока он не отработал, фотографировать нельзя.

Со штатива стаб тоже не нужен, даже вреден.



Вот и получается, что стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук smile
Кстати, никогда раньше этого довода не слышала. Интересно, надо подумать.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Andrew_74 »

Brainwasher писал(а):
Стаб как раз для репортажной работы, так ведь?
Не совсем так. И дело не только в том, что время ему надо, чтобы стабилизироваться - если динамичная картинка при плохих условиях освещения, то лучший стаб - это вспышка))


Julysha писал(а):
для этого придется отключать VR, иначе кадры получатся мутными, стабу для работы около секунды требуется, чтобы заморозить картинку
Не обязательно. Просто постоянно держим объект в фокусе полунажатием спусковой кнопки. Именно спусковой, а не AF-ON (по ней стаб не включается). В нужный момент аккуратно дожимаем.


Julysha писал(а):
Вот и получается, что стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук
В бюджетном варианте - да. Но много ли любителей-путешественников бродит с топовыми стеклами? А в профессиональном... Скажем так - маленькая палочка-выручалочка взамен монопода.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Julysha »

Andrew_74 писал(а): Вт дек 27, 2011 11:47


Не обязательно. Просто постоянно держим объект в фокусе полунажатием спусковой кнопки. Именно спусковой, а не AF-ON (по ней стаб не включается). В нужный момент аккуратно дожимаем.


У меня так не получается. Часто приходится делать кадры спонтанно. Постоянно держать палец на кнопке - это, если непрерывно следить за процессом. А когда приходится реагировать мгновенно, на ходу вскидывая камеру и нажимая на кнопку, то лучше без стаба.



В бюджетном варианте - да. Но много ли любителей-путешественников бродит с топовыми стеклами? А в профессиональном... Скажем так - маленькая палочка-выручалочка взамен монопода.




У моем любительском наборе для путешестия два объектива - 14-24 и 24-70, у них нет стаба, и это мне не сильно мешает, с 1/20-1/30 вполне можно снимать с рук на этих фокусных. Стаб требуется в основном для длинных фокусных, там без него, действительно, очень трудно.



Кстати, я так привкла снимать без стаба, что когда приходится снимать на 16-85 или 28-300, то сначала часто получаю мыло, просто забываю давать стабу отработать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Andrew_74 »

Julysha писал(а):
У меня так не получается. Часто приходится делать кадры спонтанно. Постоянно держать палец на кнопке - это, если непрерывно следить за процессом
Тут, конечно, по ситуации.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Julysha писал(а): Вт дек 27, 2011 11:57
У меня так не получается. Часто приходится делать кадры спонтанно. Постоянно держать палец на кнопке - это, если непрерывно следить за процессом. А когда приходится реагировать мгновенно, на ходу вскидывая камеру и нажимая на кнопку, то лучше без стаба.



У моем любительском наборе для путешестия два объектива - 14-24 и 24-70, у них нет стаба, и это мне не сильно мешает, с 1/20-1/30 вполне можно снимать с рук на этих фокусных. Стаб требуется в основном для длинных фокусных, там без него, действительно, очень трудно.



Кстати, я так привкла снимать без стаба, что когда приходится снимать на 16-85 или 28-300, то сначала часто получаю мыло, просто забываю давать стабу отработать.


Часто тоже приходится реагировать мгновенно, но это если говорить о репортаже. А пейзаж с рук? на вершину горы не всегда с собой тащишь штатив, особенно, если треккинг на день налегке. И, как правило, снимаешь пейзаж на длинном фокусе или с зажатой дыркой. У меня почему-то часто получается нерезко на 24-70. Т.е. всегда после приходится в фотошопе дотягивать резкость.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Andrew_74 »

Brainwasher писал(а):
Вообще то, все эти три стекла нужны фотографу.
Не факт. 10-ти кратный зум с дыркой 5,6? Не...
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Julysha »

Бригантина писал(а): Вт дек 27, 2011 12:07
Часто тоже приходится реагировать мгновенно, но это если говорить о репортаже. А пейзаж с рук? на вершину горы не всегда с собой тащишь штатив, особенно, если треккинг на день налегке. И, как правило, снимаешь пейзаж на длинном фокусе или с зажатой дыркой. У меня почему-то часто получается нерезко на 24-70. Т.е. всегда после приходится в фотошопе дотягивать резкость.


Сдается мне, что у Вашего 24-70 есть фронт-фокус на широком конце, у них это часто случается с пейзажными кадрами. Плюс кривизна фокального поля на 24 мм. Поставьте в камере поправку +10, и сразу будет получаться лучше. Либо фокусируйтесь на бесконечность. У 24-70 на широком конце фокусировка идет по дальней границе ГРИП.



Снимайте в raw, с отключенным шумодавом - детализации и резкости прибавится. Меня 24-70 по резкости вполне устраивает. На любой камере. Вот, наконец-то добралась до конвертации снимков, сделанных в последний отпуск, это на Д7000, а он гораздо требовательней к разрешению стекла: http://img-fotki.yandex.ru/get/4527/365 ... e8b3c_orig



А при отсутствии света, конечно, только штатив поможет: http://img-fotki.yandex.ru/get/4806/jul ... ee500_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вт дек 27, 2011 11:25
В репортаже нужно иметь возможность мгновенно нажимать на кнопку, для этого придется отключать VR, иначе кадры получатся мутными, стабу для работы около секунды требуется, чтобы заморозить картинку. Пока он не отработал, фотографировать нельзя.

Со штатива стаб тоже не нужен, даже вреден.



Вот и получается, что стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук smile
Как много стереотипов.

Имею камеры Минолта/Сони, и D700 AF-S 105VR & 70-200 VR II. Вдоль и поперек тестировал стаб и там, и там (старые системы, типа Никона 80-400 не в счет). Читал литературу.



Нет вреда от стаба на штативе никакого, ни с короткими выдержками, ни с длинными. Это весьма совершенные и предельно мало инерционные системы, особенно стаб в камерах. В линзах чуть хуже за счет необходимости перевода в рабочее положение плавающей линзы.



Задержка в этих системах нужна преимущественно для изучение закономерности тряски камеры (набора статистики) и вычленения движения, ассоциированного с проводкой камеры.



Несколько раз забывал выключать стаб при съемке быстро и низко летящих птиц на коротких выдержках. Разницы особой нет (70-200 VRII).



Как и с АФ, надо просто получше изучить систему и эффективно ею пользоваться.



P.S. Не обобщать на системы стабилизации разных объективов.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Бригантина писал(а): Вт дек 27, 2011 09:43
А почему выбрали для пейзажа "репортажник"?
Ну, во-первых, потому что все эти разделения весьма условны. Теоретически 24-70 тоже репортажник, но его можно с успехом использовать в пейзаже.

Вот с 14-24 немного сложнее, т.к. усугубляется ситуация с трудностью использования фильтров на нем, но это на Д700, а на Д3Х, например, где широкий ДД уже проще.

Я выбрал 17-35 на Д700 сейчас потому, что:

- днем предпочитаю снимать с поляриком или в пасмурную погоду с GND фильтром, а на 14-24 их не поставить;

- 14-24 возможно рассмотрю как вариант на Д3Х, если не будет там по углам устраивать 17-35;

- 16-35 изначально не рассматривал, очень слабые углы вплоть до зажатия диафрагмы до F11.



А 17-35 на 700-ке уже при зажатии диафрагмы до F8, углы очень сильно приближаются по резкости к углам 14-24 на F5.6, ну а на 16-35 приходиться зажимать до F11 и даже больше, т.к. резкости не хватает.

Ну и конструктив у 17-35 выше всяческих похвал, сделан на совесть. А также 17-35 короче чем 16-35 (меньше по габаритам), но правда немного тяжелее (за счет конструктива).

А что касается устойчивости в контровом свете, хоть я сначала и переживал, что у 16-35 есть нанокристаллическое покрытие, а у 17-35 его нет, как оказалось на практике 17-35 не менее устойчив к контровому, чем 16-35.

И еще небольшой как бонус что ли у 17-35, на 35мм на F2.8 можно добиться боке, на 16-35 на F4 гораздо сложнее rolleyes

Правда на широком угле диафрагму 2.8 рабочей у 17-35 назвать нельзя, здесь явный победитель 14-24 smile
Аватара пользователя
Бригантина
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 09:13

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Бригантина »

Julysha писал(а): Вт дек 27, 2011 12:21
Сдается мне, что у Вашего 24-70 есть фронт-фокус на широком конце, у них это часто случается с пейзажными кадрами. Плюс кривизна фокального поля на 24 мм. Поставьте в камере поправку +10, и сразу будет получаться лучше. Либо фокусируйтесь на бесконечность. У 24-70 на широком конце фокусировка идет по дальней границе ГРИП.



Снимайте в raw, с отключенным шумодавом - детализации и резкости прибавится. Меня 24-70 по резкости вполне устраивает. На любой камере.
Спасибо, снимаю само собой в равах и без шумодава. Попробую воспользоваться поправкой, ну и.. протестирую стекло на фронт-бэк фокус.


Igor Nikonovich писал(а): Ср дек 28, 2011 08:06
Я выбрал 17-35 на Д700 сейчас потому, что:

- днем предпочитаю снимать с поляриком или в пасмурную погоду с GND фильтром, а на 14-24 их не поставить;

- 14-24 возможно рассмотрю как вариант на Д3Х, если не будет там по углам устраивать 17-35;

- 16-35 изначально не рассматривал, очень слабые углы вплоть до зажатия диафрагмы до F11.



А 17-35 на 700-ке уже при зажатии диафрагмы до F8, углы очень сильно приближаются по резкости к углам 14-24 на F5.6, ну а на 16-35 приходиться зажимать до F11 и даже больше, т.к. резкости не хватает.

Ну и конструктив у 17-35 выше всяческих похвал, сделан на совесть. А также 17-35 короче чем 16-35 (меньше по габаритам), но правда немного тяжелее (за счет конструктива).

А что касается устойчивости в контровом свете, хоть я сначала и переживал, что у 16-35 есть нанокристаллическое покрытие, а у 17-35 его нет, как оказалось на практике 17-35 не менее устойчив к контровому, чем 16-35.

И еще небольшой как бонус что ли у 17-35, на 35мм на F2.8 можно добиться боке, на 16-35 на F4 гораздо сложнее rolleyes

Правда на широком угле диафрагму 2.8 рабочей у 17-35 назвать нельзя, здесь явный победитель 14-24 smile
Я тоже пользуюсь днем поляриком, а в пасмурную - по ситуации. Это к тому, что 14-24 с выпуклой линзой не устраивает.

Неужели у 16-35 углы совсем заваливаются на открытой дырке? даже на 5,6 мыло?
Аватара пользователя
kuksha
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение kuksha »

Да ничего у 16-35 не заваливается,и на открытой резок.VR на ширике тоже полезен,например погулять по городу вечером налегке,а когда стаб не нужен то его всегда можно отключить.Вес и габариты ему тоже в плюс.

А тесты,оправдывая свою покупку,всегда можно подогнать как за,так и против любого стекла.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Бригантина писал(а): Чт дек 29, 2011 20:47
Неужели у 16-35 углы совсем заваливаются на открытой дырке? даже на 5,6 мыло?
Ну как вам сказать, не так чтобы полное мыло, но печально.

У 17-35 получше, а у 14-24 еще лучше.

Мне хотелось стаб, т.к. когда он не нужен его можно выключить, но жертвовать качеством..., разница на мой взгляд есть, и она значительная.

Кстати, я был приятно удивлен, когда обнаружил, что фотозона подтверждает мои наблюдения.
Аватара пользователя
Борис Король
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 17:07

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Борис Король »

Julysha писал(а): Вт дек 27, 2011 11:25
В репортаже нужно иметь возможность мгновенно нажимать на кнопку, для этого придется отключать VR, иначе кадры получатся мутными, стабу для работы около секунды требуется, чтобы заморозить картинку. Вот и получается, что стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук smile
Вроде как он после первой фокусировки целую минуту активен (на Сигмах так), поэтому никакой потери репортажности и задержек нет.

Кстати, фотографировал со штатива с отключенным стабом, потом с включенным - вообще не заметил никакой разницы.

Мне кажется, работа стаба индивидуальна в каждом конкретном объективе.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Борис Король писал(а): Пт дек 30, 2011 03:24
Вроде как он после первой фокусировки целую минуту активен (на Сигмах так), поэтому никакой потери репортажности и задержек нет.
Не знаю как на сигмах, не пробовал, на Никоновских объективах стаб активен около 5 сек. (более точно не засекал) после половинного нажатия на кнопку спуска затвора.


Кстати, фотографировал со штатива с отключенным стабом, потом с включенным - вообще не заметил никакой разницы.
Кроме того что больше расход питания, так еще и дергается объектив...

На штативе стаб однозначно не нужен, только добавляет лаг.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Brainwasher писал(а): Вт дек 27, 2011 11:16
А не перепутали ли Вы предназначение стаба? Стаб как раз для репортажной работы, так ведь?
Нет, не так. Для репортажной работы светосила, минимум 2.8.


А когда пейзаж снимаем, то фотокамеру устанавливаем на штатив, на объективе отключаем стабилизатор и спокойно снимаем.
Если света мало или ночной пейзаж, то да, а если света предостаточно так что даже при зажатии до F8-10 и при использовании полярика выдержка получается где-то 1/100-1/200 (ИСО естественно минимально), то можно и без штатива.

Другое дело если используешь что-нибудь типа Pentax 645D где 40Мп и матрица 44х33, там да лучше воспользоваться штативом.

А на 700-ке при выше описанных условиях необязательно.



По поводу стаба я согласен с Юлией:
стаб - только для любителей-путешественников, снимающих видовые картинки с рук
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Genn »

Igor Nikonovich писал(а): Пт дек 30, 2011 04:17
а если света предостаточно так что даже при зажатии до F8-10 и при использовании полярика выдержка получается где-то 1/100-1/200 (ИСО естественно минимально), то можно и без штатива.
Только выдержку поднять до 1/250 и выше (5 фокусных расстояний мин).
SY, Genn
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение MadFox »

Вообще-то, к примеру, стаб еще и облегчает фокусировку. особенно на мелких предметах.

Не раз уже упоминал - на некоторых объективах есть варианты стаба - нормал и трипод. так что по поводу ненужности на штативе тоже можно поспорить.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

MadFox писал(а): Пт дек 30, 2011 05:11
Вообще-то, к примеру, стаб еще и облегчает фокусировку. особенно на мелких предметах.
Первый раз об этом слышу blink

А можно подробнее и с примерами?
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение MadFox »

Когда птичка далеко, и фокусное большое - в видоискателе тряска, и птичку тупо трудно поймать в рамку АФ. Стабнутое изображение стабилизирует картинку и становится проще и пользователю удерживать объект в нужной зоне, и системе АФ меньше приходится реагировать на тряску и рывки.

В этом кстати одно из преимуществ оптического стаба перед матричным - типа соневского.



Поищите по форуму - это неоднократно обсуждали.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Julysha »

Igor Nikonovich писал(а): Пт дек 30, 2011 06:17
Первый раз об этом слышу blink

А можно подробнее и с примерами?


Стабилизация изображения в видоискателе - основное назначение VR, особенно для теледиапазона, когда объекты мелкие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Julysha писал(а): Пт дек 30, 2011 10:31
Стабилизация изображения в видоискателе - основное назначение VR, особенно для теледиапазона, когда объекты мелкие.
Спасибо, будем знать smile

Теледиапазоном как-то активно не пользовался пока что, в основном пейзажи на широкий угол.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Zed »

MadFox писал(а): Пт дек 30, 2011 06:27
Когда птичка далеко, и фокусное большое - в видоискателе тряска, и птичку тупо трудно поймать в рамку АФ. Стабнутое изображение стабилизирует картинку и становится проще и пользователю удерживать объект в нужной зоне, и системе АФ меньше приходится реагировать на тряску и рывки.

В этом кстати одно из преимуществ оптического стаба перед матричным - типа соневского.



Поищите по форуму - это неоднократно обсуждали.
Птичка здесь не причем smile . Изображение стабилизируется таким образом и на датчиках Аф. Это и повышает точность АФ. Об этом прямо пишет сам Никон. Так что лучше искать на его сайтах, а не на форуме.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пт дек 30, 2011 10:31
Стабилизация изображения в видоискателе - основное назначение VR, особенно для теледиапазона, когда объекты мелкие.
Стабилизация в видоискателе - это, безусловно, только бонус, т.е. вещь второстепенная. Как никак, основная цель - стабилизация изображения на матрице (иначе системы стабилизации матриц не выполняли бы своей основной роли).



Бонус немаловажный, облегчающий прицеливание (кадрирование, фокусировку) и условия работы АФ. При этом хорошо известно, что изображение в ВИ стабилизируется частично, во избежание его полной заморозки, что непривычно и неприятно (не комфортно) глазу.



Размер предметов в телесъемке вторичен. Основной фактор - масштаб. А он у телевиков обычно больше, чем у других объективов (кроме макро, где решение задачи стабилизации еще труднее). Из-за этого одни и те же смещения камеры при использовании телевика вызывают бОльшие по амплитуде смещения изображения на матрице, чем при использовании других объективов, и, следовательно, их труднее компенсировать.



Отсюда системе стабилизации телевика труднее всего на МДФ, когда масштаб максимальный.



Примерно такое ИМХО.
Аватара пользователя
AndrewGusew
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 10:07

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение AndrewGusew »

Не много странно слышать про мыло у 16-35 на 700ке: у меня он режет с открытой дырки на всех ФР. Очень доволен. Еще Есть большой плюс от VR на ширике: позволяет делать интересные сюжеты с водой и ветром на природе. Т.е. сильно расширяет творческую сторону съемки.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

AndrewGusew писал(а): Чт янв 12, 2012 10:28
Не много странно слышать про мыло у 16-35 на 700ке: у меня он режет с открытой дырки на всех ФР
Осторожно, не порежтесь ненароком smile
Аватара пользователя
AndrewGusew
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 10:07

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение AndrewGusew »

Igor Nikonovich писал(а): Чт янв 12, 2012 12:04
Осторожно, не порежтесь ненароком smile
Хорошо, пусть не режет, а звенит smile
Аватара пользователя
djcrag
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 12:12

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение djcrag »

Оффтоп развели аж на три страницы!!
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Antoxa »

Кто-ниубудь еще заметил тенденцию в последнее время продавать 700 еще на гарантии после нескольких месяцев использования?
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение iggy »

Подозреваю, это старая тенденция сваливать на Кэнон dunno
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Antoxa »

На кенон сваливать тенденция действительно старая, но вот сейчас заметен именно бум продаж 700 почти новых - подозрительно) все уже готовятся к 800? или на д4 собрались pardon
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение CityZen »

Antoxa писал(а): Вт янв 24, 2012 12:45
но вот сейчас заметен именно бум продаж 700 почти новых - подозрительно)
А где бум? На фоторесурсах разных вижу мало б/у 700-к продаже. Да и те что есть, по цене почти как новые камеры - разница в 5-15 тыр в зависимости от состояния. Что явно не свидетельствует о желании быстро избавиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Julysha »

Antoxa писал(а): Вт янв 24, 2012 12:45
На кенон сваливать тенденция действительно старая, но вот сейчас заметен именно бум продаж 700 почти новых - подозрительно) все уже готовятся к 800? или на д4 собрались pardon


Кто, будучи в здравом рассудке, будет продавать исправный Д700 при покупке д800/Д4? Д700 - отличная запасная камера. Второй/третий ФФ всегда пригодится.



Продают, наверно, только те, у кого уже есть Д3х и Д3s.



Либо целиком меняют систему. Хотя я бы оставила Никон в качестве второй (первой) системы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение ka_ru »

Julysha писал(а): Вт янв 24, 2012 17:56
Кто, будучи в здравом рассудке, будет продавать исправный Д700 при покупке д800/Д4? Д700 - отличная запасная камера. Второй/третий ФФ всегда пригодится.


зачем вам две камеры ФФ если не снимаете свадьбы?
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Antoxa »

Julysha писал(а): Вт янв 24, 2012 17:56
Кто, будучи в здравом рассудке, будет продавать исправный Д700 при покупке д800/Д4? Д700 - отличная запасная камера. Второй/третий ФФ всегда пригодится.
Во-первых у нас в стране на б/у д700 цены высокие. Купил-продал - потерял всего 5-10%. Если человек хочет новинку, а денег соотвественно не хватает, то почему бы не продать д700?

Во-вторых ведь никто не запрещает взять сразу два д800) У 700ки перед 800 скорее всего преимуществ не будет, в отличие от того же д7000 (вес, размер, ЭФР), так смысл держать второй камерой именно ее?
Аватара пользователя
Petrukov
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Petrukov »

Я вот к примеру жду появление Д800, чтоб хотя бы осознать в каком направлении будет двигаться дальше Никон. Если это направление меня устроит - куплю Д800, если нет, то возьму Д700.



А вот те кто уже работает с Д700, перейти на новые камеры будет сложнее. Если верить слухам, то в Д800 будет 36МП, не такое высокое "рабочее ИСО" и много других нюансов кардинально отличающихся от Д700. Я в свое время болезненно воспринял переход с ССД на КМОП, потом с 12МП на 16МП.



Скорее всего д700 и Д800 будут камеры для абсолютно разных задач, и было бы неплохо чтоб одновременно выпускали обе эти модели. Но вряд ли такое будет. А вот что может случится, так это если д800 окажется уж слишком специфической камерой и многие кто рассчитывал на выход этой модели побегут в итоге скупать остатки д700.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Целесообразность приобретения Nikon D700

Сообщение Igor Nikonovich »

Julysha писал(а): Вт янв 24, 2012 17:56
Кто, будучи в здравом рассудке, будет продавать исправный Д700 при покупке д800/Д4? Д700 - отличная запасная камера. Второй/третий ФФ всегда пригодится.
Абсолютно согласен! Второй/третий ФФ нужен, а Д700 не только отличная запасная камера, она просто отличная камера во всех отношениях.

Бестселлер от Никон, всеядный универсальный идеально сбалансированный Д700.


Продают, наверно, только те, у кого уже есть Д3х и Д3s.
Да нет, некоторые просто докупают Д3Х имея Д700 rolleyes

Но даже имея Д3х у них не поворачивается язык назвать 700-ку плохой камерой.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей