Поломка D800

[danila1z]

Я без претензий.



Просто отношение к технике, тем более к сложной профессиональной технике, требует соответствующего внимания и ухода.

Мое бережное отношение обусловлено лишь тем, что выбор имеющихся у меня экземпляров, заняло длительное время.

К тому же, я привыкаю к вещам и их особенностям. Более того, просто люблю их, даже не смотря на то, что это всего лишь инструмент для работы.



Как показывает практика, чем бережнее обращение, тем меньше проблем.

От производственного брака никто не застрахован, небрежное отношение - повышает износ и вызывает риски.

Не могу с вами не согласиться=) Конечно, бережное отношение приводит к более длительному пользованию.

[necster]

Соболезную. Потеря любимой камеры это всегда печаль. Однако, нельзя не отметить, что, судя по Вашему описанию, камера банально „ухайдакана вусмерть“. Раз уж Вы профессионал, то смотрите на факт смерти профессионально – камера расходный материал. Она не только окупилась, но и принесла прибыль. То, что сервис кинул такую бяку, вполне объяснимо. Мы живём в 21 веке, а не в 19, когда вещи делали такими, что ими пользовалось три поколения. Если профессионалы будут так зарабатывать камерами, а потом требовать их замены по гарантии, то фирма вылетит в трубу, словно Кодак.

[Yurydan]

Кстати, в обувь вкладывают какой-то инертный (который почти не работает) поглотитель

-это и есть силикагель. Его можно регенерировать.

[rusdady]

А нельзя ли уточнить какие именно детали заржавели?

[Russak]

Спасибо за сочувствие =) Ну я не знаю как у вас. Но у меня в городе. 3т баксов, это все еще деньги. Причем не малые! На счет опыта, это глупый опыт и не нужный, и ритуалы ваши тоже не нужны. Написано защищенный, значит должен таким быть! Я понимаю что меня можно обвинять, я даже на миг пытался сам себя обвинить, но это глупо. Я сейчас сижу, без камеры без 100т.р. с мыслями о влагостойком корпусе и влагой внутри фотика. Хотя думать должна компания, и на письма отвечать должна по другому. Они и рассчитывают на людей, с зонтиками и людей которые не захотят разбираться с тем, что по праву должно быть на стороне потребителя. А опыт я получил такой, что я не намерен трястись из-за пары капель воды или перепад температур, и значит я выберу фотоаппарат другой фирмы, который будет проявлять себя по заявленным характеристикам. Спасибо всем за живое обсуждение, некоторые пользователи мне правда помогли. Сейчас написал письмо в Новосиб, это ближайший сервис официальный с запчастями, жду от них письма о стоимости ремонта.

Данила, я почему то на 100% уверен , что это именно из-за конденсата (холод-тепло), а не из-за того,что вы под снегом и дождиком снимали. Корпус у камеры из металла , а из холода в тепло метал намного быстрее запотевает чем пластиковый корпус таго же д5100. На моём 7000 сячном я после первого мороза вытащил его из сумки дома, и у меня ЖК экран в нижнем правом углу запотел прямо на глазах. Так что вам правильно писали про то как следует камеру после мороза хранить!

[DIGRI]

Может, это конденсат ? Если с мороза камеру принесли и сразу, в теплом помещении извлекли её из кофра. Максимум, что позволяю себе в такой ситуации - это извлечь из камеры карту памяти.

Вот это удивило на счёт 800-ки!!!



Снимаю 7 лет камерами никон, очень часто под дождём (ну естественно после снятого кадра запазуху её, но всё равно в машине потом фланелью протираю), в -20 и бывает в -30 постоянно работаю (сибирь всё-же), из холода в тепло заношу в машине под лампой грею объективы, потом опять на мороз когда все согрелись и т. д. и т. п. ни с одной камерой небыло проблем 300-ку так вообще не жалею (проф сегмента вроде)...



Наверно стоит задуматься... Если честно для меня это новость (насчёт любительского сегмента ещё как-то можно предположить такие вещи, хотя тоже проблем не было, но вот в проф линейке это нонсенс), теперь буду поаккуратнее...

[Игорь Синиборов]

Данила, я почему то на 100% уверен , что это именно из-за конденсата (холод-тепло), а не из-за того,что вы под снегом и дождиком снимали. Корпус у камеры из металла , а из холода в тепло метал намного быстрее запотевает чем пластиковый корпус таго же д5100. На моём 7000 сячном я после первого мороза вытащил его из сумки дома, и у меня ЖК экран в нижнем правом углу запотел прямо на глазах. Так что вам правильно писали про то как следует камеру после мороза хранить!

Сложно не согласиться, что "оттаивать" камеру лучше постепенно, но ситуации-то всякие бывают.

А как быть при съёмке туманов, 100% влажности, конденсат-то тот же самый выпадет? Видимо, никак? Будем беречь камеру? Да, конечно, можно её в шкафчик поставить и молиться.

Но это всего лишь вещь, которая должна служить верой и правдой. Я вот, например, тоже не раб вещей, и совершенно согласен с аналогичной позицией Данилы.



Все выглядело бы совершенно по-другому, если тот же производитель не делал бы других камер, заслуживших славу "неубиваемых". У меня был Nikon D300, который во время трехнедельных автономных походов отпотевал так, что на ЖК-индикаторе изнутри образовывалось пятна от конденсата. Несмотря на все старания поместить его в возможно более сухую среду. Час под горным солнцем - и пятен, как не бывало. Камера прослужила несколько лет, и ни единого раза не давала и намека на глюки. D300 продан, и теперь у меня тоже D800. И, честно говоря, от подобных тем начинаешь вздрагивать. (Данила, а Вы, случайно, не из Красноярска? А то на местном аукционе увидел объявление о продаже неисправной D800 с похожими неисправностями.)

А самое печальное, что начинаешь заставлять себя мириться со многими проблемами. Купил D800 - оказалась известная проблема с левыми точками фокусировки. Это, типа, норма, ну или, скажем так, очень распространённое явление. На здешнем форуме кто-то высказывался - ну как же можно было покупать тушку и не проверить? - сами виноваты, лохи. А если покупка делалась через интернет-магазин (как в моем случае)? Да если даже все покупалось в рознице - это что, теперь это нормальная ситуация для фирмы Nikon, берущей за свою легендарную надёжность очень неплохие деньги? Казалось бы, гарантийный случай - прямая дорога в АСЦ. Но и тут все не просто. По многочисленным отзывам на этот же форуме, даже в столичных АСЦ работают непрофессионально, и с хамским отношением. Отдавать сложнейший и точный прибор в их руки - играть в рулетку, с крайне низкой вероятностью получить положительный результат. Что говорить о "АСЦ" в регионах - в некоторые зайти-то страшно. И Никону совершенно наплевать на такую ситуацию. Было бы нелепо предположить, что они о ней ничего не знают. А в итоге приходится мириться с недостатками. Недостатками, которые обходятся слишком дорого. И мириться с очень неприятными ощущениями. И подумывать про другие варианты.

А так - хорошая, конечно, камера. Реализация вот только подкачала.

[DIGRI]

Да у нас в Красноярске (миллионный город), а сервис центр (точнее приёмный сервис) от никона ну никакой и постоянное негативное отношение к клиенту - вроде того что: вы ни чего не понимаете мы же специалисты или мастер сказал значить так оно и есть!

[legall]

Мое инженерное чутье подсказывает наличие какого-то явного косяка. Если нет явных следов "утопления", не может коррозия от конденсата угробить аппарат так быстро. Там ведь все должно быть позолочено/посеребренно в плане электроники с покрытием лаком и пр. А механика тоже ведь теоретически должна из нержавейки быть или ...

Думаю надо боротся. Исхожу из предпосылки, что камера не "убита".

Хотелось бы узнать, что скажет независимая экспертиза.

Кстати, силикагеля должно быть много. Те смешные пакетики в коробках с обувью - не в счет. И силикагель регенерируют просушкой при достаточно высокой температуре.

[santeam]

Не заметил в ветке, бывало ли снятие объектива на холодной камере? Толку от влагозащищенного корпуса, если открытыть байонет, конденсат сразу образуется по всей поверхности контакта с теплым воздухом.

[Choo2Aic]

И остается байонет.

С никоном вообще все плохо. Потому что имеется механический привод диафрагмы. Дополнительная дыра в защите.

Что? Толкатель диафрагмы находится внутри байонета, наружу не торчит. Резинка на байонете объектива расположена так же, как и у кенона - по краю.

[landscape]

Толкатель диафрагмы находится внутри байонета, наружу не торчит.

А пихатель выдержки не подскажите где, а то толкатель диафрагмы, благодаря Вам нашел, но для создания гармонии экспопары не хватает теперь пихателя?

[Yevg23758]

вода может попадать в р-не байонета. А вообще, нельзя снимать обычными камерами под проливным дождем, там хоть и есть уплотнения, но они не рассчитаны на купание камер в воде.

Для этого есть действительно защищенные камеры у Pentax например.

Уверен на 100%, что в вашем случае влаго-пылезащищенность камеры никакого отношения к коррозии внутри намеры не имеет. Представители фирмы ссылаются на яко бы на то, что какмера не расчитаны на съемки под дождем. Думаю, что рассчиатана, а в вашем случае мы имеем дело с так называемой "коррозией в процессе перемещений", то есть о коррозии, которая появляется в процессе хранения, попадания влаги при межцеховых перемещениях и др.: причин много. Камера попала к вам уже будучи "больной" коррозией, а дальше просто процессы развивались по времени.

[landscape]

Камера попала к вам уже будучи "больной" коррозией, а дальше просто процессы развивались по времени.

Я тоже так думаю. Продавца на кол!

[Choo2Aic]

А пихатель выдержки не подскажите где, а то толкатель диафрагмы, благодаря Вам нашел, но для создания гармонии экспопары не хватает теперь пихателя?

Толкатель он на совкообъективах, всё верно. У никона эта деталь наверняка называется РЫЧАГ.

[landscape]

Толкатель он на совкообъективах, всё верно. У никона эта деталь наверняка называется РЫЧАГ.

Да ладно, я просто улыбаюсь Какая разница, главное настроение

[Годунов Игорь]

Действительно, странно получается. Когда-то у меня была пластиковая любительская зеркалолчка Olympus E-300. Естественно, без малейших намёков на защищённость. Снимал много лет, сколько раз попадал под мокрый снег, камера покрывалась снегом, он тут же таял в огромные капли и лужицы, я его платком вытирал. Хоть бы что! После 7 лет съёмки продал, и он, думаю, всё ещё работает у нового владельца! Не глючил ни разу. А тут D800 в металлическом, защищённом корпусе умер от коррозии от того, что попадал иногда под дождичек. Не понимаю...

[landscape]

Когда-то у меня была пластиковая любительская зеркалолчка Olympus E-300.

Тоже правильный пример. Поддерживаю. Дело в том, что если даже насверлить дырок в D800, то она зацветет не сразу. Для этого нужно "подпаривание" или что то такое.

[Yurydan]

Уже шестая страница попыток выяснить причину поломки. Нам, форумчанам, это вряд ли удастся, так как нам неизвестны реальные причины. Всё только со слов ТС.

Что на самом деле приключилось с камерой,каким образом и в каком количестве жидкость попала, мы не узнаем, как под снегом снимал danila1z, тоже в подробностях не узнаем.

[Yurydan]

Это, наверно, многие видели. Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу этой камеры.

[Olejek]

Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу этой камеры.

а вот это самое интересное

поскольку врядли с ней что либо могло случиться за 20 секунд пока её поливали

[vava]

Увидел такой ролик : http://amateurphotographer.ru/?p=17716

[Холивар]

Мне лично слабо верится. Интерестен результат независимой экспертизы. На самом деле варианта всего два - или продавец утопил каким-то образом камеру или топикстартер.



Потому как лично снимал в тропиках. В пустыне с заносом после этого в кондиционированое помещение. Перепад температуры резкий в 40 градусов. Капли конденсата на всём, чем можно. Камеры снимают по сей день.



Никаких коррозий оли отказов. А тут, снежок и дождичек привели к коррозии? Я не верю.

[il05]

Эх, вот бы какой-нибудь Fuji S6 вышел, пикселей 50, да все старые плюсы, да плюс все новые "ништяки".

Я бы первый, свой почти годовалый, д800 на помойку вынес, как-то я разочарован. Хоть в Сапоги уходи

[von Hohenheim]

Эх, вот бы какой-нибудь Fuji S6 вышел, пикселей 50, да все старые плюсы, да плюс все новые "ништяки".

Я бы первый, свой почти годовалый, д800 на помойку вынес, как-то я разочарован.

Имхо, если на ФФ будет 50 МП, то гемору с автофокусом будет больше, чем у Д800

[il05]

Имхо, если на ФФ будет 50 МП, то гемору с автофокусом будет больше, чем у Д800

как знать, как знать... надо верить в чудеса

[V a d i m]

Если бы у меня случилось подобное с камерой,я бы давно от неё избавился и забыл бы такое название как Nikon.



Думайте что хотите,но в последнее время от такой немалоизвестной и уважаемой компании уж слишком много косяков: проблемы с пылью,точки фокусировки,влага в корпусе и т.д



Весело живём,это что же получается покупаешь камеру и сразу обрати внимание на пыль В НОВОЙ КАМЕРЕ!,а заодно и набор в комплект для чистки сенсора,и не один а по-больше,с запасом,в другом случае проверка левых точек фокусировки а заодно и всех остальных в НОВОЙ КАМЕРЕ!,плохая работа объективов с новыми камерами,так сказать "несовместимость",то Front Focus то Back Focus,про резинки я вообще промолчу,это уже стала легенда легендарной компании,ну и и т.д. и т.п.



Как-то обидно становится,платишь такие деньги,думаешь вот Nikon,качество,надёжность,.....а где оно это качество,надёжность?Миф?Выдумка?Успокаиваешь сам себя что мол деньги не зря потрачены....



Увы!Но отношение Nikon к потребителю,особенно в последнее время,стало...ну как-бы это мягко выразиться... - просто хамское!







С уважением.

[SPU]

Увы!Но отношение Nikon к потребителю,особенно в последнее время,стало...ну как-бы это мягко выразиться... - просто хамское!

Хамское скорее у нашей техподдержки. Точнее не хамское, а наплевательское.

По поводу остальных претензий: пыль и раньше была прямо из коробки, так что ее отсутствие в большинстве современных тушек можно назвать прогрессом. С фокусировкой все еще проще, законы оптики новые еще не изобрели, поэтому датчики фокусировки дорабатываются в основном в направлении повышения чувствительности к слабому свету и в программной части, следовательно, кардинального повышения точности работы датчиков не видно, а разрешение матриц выросло значительно, поэтому и промахи так заметны. Примерно то же и с промахами из-за погрешностей оптики, нет возможности настолько повысить точность сборки. От влаги не защищена ни одна камера, если не соблюдать осторожность.

Единственный реальный косяк - это масло, только до сих пор не очень понятен действительный процент пострадавших, а не тех, кто себя таковым считает.

[Julysha]

Думайте что хотите,но в последнее время от такой немалоизвестной и уважаемой компании уж слишком много косяков: проблемы с пылью,точки фокусировки,влага в корпусе и т.д. Весело живём,это что же получается покупаешь камеру и сразу обрати внимание на пыль В НОВОЙ КАМЕРЕ!,а заодно и набор в комплект для чистки сенсора,и не один а по-больше,с запасом,в другом случае проверка левых точек фокусировки а заодно и всех остальных в НОВОЙ КАМЕРЕ!,плохая работа объективов с новыми камерами,так сказать "несовместимость",то Front Focus то Back Focus,про резинки я вообще промолчу,это уже стала легенда легендарной компании,ну и и т.д. и т.п.Как-то обидно становится,платишь такие деньги,думаешь вот Nikon,качество,надёжность,.....а где оно это качество,надёжность?Миф?Выдумка?Успокаиваешь сам себя что мол деньги не зря потрачены....Увы!Но отношение Nikon к потребителю,особенно в последнее время,стало...ну как-бы это мягко выразиться... - просто хамское!

В общем-то, да. Я уже начинаю уставать от этого. Но сермяжная правда такова, что другие бренды ведут себя точно так же, если не хуже, и это касается не только фототехники. Многое изменилось в мире.

С Никона уходить нет смысла, я слишком много в него вложила. Да и уходить некуда.



Когда шесть лет назад покупала свой первый Никон (Д200), то мне в голову не приходило сомневаться в его качестве. Все работало великолепно. Далее были Д80, Д700, Д300, Д90... топовая оптика. Всё замечательно, я потеряла бдительность. И вдруг, как обухом по голове - Д7000 с его дурным АФ, я перестала фотографировать нормально, постоянные тесты стали сущим наваждением. И не на пустом месте. Потом покупка Ешки (я ее очень боялась), но... тут уж моя собственная ошибка - нужно было принимать ее такой, как есть, приспосабливаться с помощью поправок АФ, а не тащить в сервис, где ее настроили оптимально, но сбили фабричные настройки (ну не могли фабричные настройки корректно работать на глючном АФ-сенсоре первых партий). Пришлось дойти до замены тушки, но сколько нервов и времени потрачено!



Это же ненормально, когда покупаешь технику за тысячи евро и не имеешь ни малейшей уверенности в том, что не покупаешь кота в мешке.

С фокусировкой все еще проще, законы оптики новые еще не изобрели, поэтому датчики фокусировки дорабатываются в основном в направлении повышения чувствительности к слабому свету и в программной части, следовательно, кардинального повышения точности работы датчиков не видно, а разрешение матриц выросло значительно, поэтому и промахи так заметны. Примерно то же и с промахами из-за погрешностей оптики, нет возможности настолько повысить точность сборки.

Всё так, но зачем выпускать сырые недоработанные модели? Чтобы опередить конкурента на пару недель? Чтобы использовать покупателей, платящих по полной, в качестве бесплатных тестеров?

АФ многопиксельной камеры должен быть в несколько раз точнее, особенно на Ешке, а в нее ставят АФ от Д4 (на котором он тоже порой ошибается). Я уже не говорю о том, что каждая камера не проходит индивидуальную тонкую настройку на стенде, которую делают только для настойчивых клиентов в специализированных СЦ.

Согласен ,но лишь частично - почитайте посты Юлии и поймёте ,что отношение в Голландии и в России к клиенту разное

Может быть, и другое отношение, но я бы желала вообще не обращаться в сервис. Всё это отняло у меня так много времени, сколько несостоявшихся и испорченных фотографий случилось...



ЗЫ Назревает новая серия. Сейчас она будет касаться моего 14-24. Никон заберет его на повторную экспертизу, т.к. время от времени он дает совершенно необъяснимые сбои, как будто внутри что-то болтается, и линзы время от времени занимают произвольное положение, хотя в СЦ и на экспертизе он побывал раз пять. Собственно говоря, руководитель голландского Никона не мог прореагировать иначе на эти мои примеры, сделанные подряд в течение пары минут: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/66 ... _p__648053

[V a d i m]

Вот и я говорю зачем выпускать "серый" товар,не проверенный,не настроенный толком!



36 мегапикселей! Да у Никона и в помине ничего подобного не было,впихнули супер-мега сенсор,а справиться с этим не могут.



Также относительно видео в зеркалках,первыми кто придумал (если не ошибаюсь) были Никон,и что!,как это видео работает по сравнению с конкурентом?



Буду открытым,конечно сравниваю Никон с Кеноном,других не расматриваю,конкуренция это хорошо и во многом на пользу.



Уверен что Кенон обязательно выпустит что-то вроде D800,возможно не без всяких косяков,и видя то что происходит с D800,автофокус,влага,пыль,зелёный экран и т.д. могут учитывать это и сделать камеру более качественую,не допуская такие ошибки.



Страно,ведь Никон никогда раньше не спешил с выпуском той или иной модели,всегда было мнение что Никон выпускает сразу "готовый" товар,не в спешке как это делал Кенон,сейчас же картина изменилась,и для Никона не в лучшую сторону.



Я тоже собираюсь приобрести камеру,оптикой не оброс,ненужное продал,так сказать начинаю с нуля,с чистого листа,очень хочу D800е но читая подобное об этой камере охота честно говоря отпадает.



Посмотрев и подержав в руках D800 и 5D Mark III был удивлён,мало того что проблемы с самой камерой так это ж надо было сделать её такой неудобной в хвате и управлении!Прям как специально,если делать плохо то уж всё плохо.



Тихий режим у D800 вообще ужас,зачем было его делать если он одинаков,ничем не отличается от нормального режима,у 5D Mark III тихий режим это просто песня,ничего подобного не видел ни в одной камере,колёса упрвления с режимами на D800 неудобные,чего стоит одна выпуклая и неудобная кнопака,а кнопка поправки экспозиции,что за извращения с пальцами чтобы её нажать и потом одновременно провернуть колесо и при этом прочно удерживая камеру.



Рука у меня не маленькая,и раньше все Никоны были очень удобны в руке,но D800 сидит в руке не как влитой,мои пальцы конкретно,при нормальном хвате,нажимают две кнопки возле крепления объектива,такое ощущение что они просто мешают,нужно немного отодвинуть руку назад,но при этом теряется монолитность хвата,D600 и то немного удобней,там эти кнопки не так сильно выражены и не настолько неудобны.



А вот в сравнении с конкурентом история совсем другая,эргономика на высшем уровне,всё логично и продумано,все важные органы управления,WB,Eхposure,AF,Drive,Metering,ISO и т.д. всё выведено под правую руку,удерживая тяжёлый объектив к примеру,мне не нужно делать все эти настройки ещё и левой рукой,всё логично и продумано.А экран,а меню!Просто когда видишь это в сравнении то разница очевидна.



Компании разные,у каждой своё вИдение и подход в этом деле,но ОБЩАЯ,в ЦЕЛОМ картина складывается УВЫ! не в пользу Никона.Не хочу сказать что Никон отстой,плохой,мне нравится очень эта компания,но то что они делают В СПЕШКЕ в последнее время немного настораживает,отпугивает и отталкивает от этой компании.Хотел бы я ошибаться.



Я даже думал может лучше D700 взять,камера то временем провереная,надёжная...даже и не знаю.







С уважением.

[Олег Н]

Вот и я говорю зачем выпускать "серый" товар,не проверенный,не настроенный толком!



36 мегапикселей! Да у Никона и в помине ничего подобного не было,впихнули супер-мега сенсор,а справиться с этим не могут.



Также относительно видео в зеркалках,первыми кто придумал (если не ошибаюсь) были Никон,и что!,как это видео работает по сравнению с конкурентом?



Буду открытым,конечно сравниваю Никон с Кеноном,других не расматриваю,конкуренция это хорошо и во многом на пользу.



Уверен что Кенон обязательно выпустит что-то вроде D800,возможно не без всяких косяков,и видя то что происходит с D800,автофокус,влага,пыль,зелёный экран и т.д. могут учитывать это и сделать камеру более качественую,не допуская такие ошибки.



Страно,ведь Никон никогда раньше не спешил с выпуском той или иной модели,всегда было мнение что Никон выпускает сразу "готовый" товар,не в спешке как это делал Кенон,сейчас же картина изменилась,и для Никона не в лучшую сторону.



Я тоже собираюсь приобрести камеру,оптикой не оброс,ненужное продал,так сказать начинаю с нуля,с чистого листа,очень хочу D800е но читая подобное об этой камере охота честно говоря отпадает.



Посмотрев и подержав в руках D800 и 5D Mark III был удивлён,мало того что проблемы с самой камерой так это ж надо было сделать её такой неудобной в хвате и управлении!Прям как специально,если делать плохо то уж всё плохо.



Тихий режим у D800 вообще ужас,зачем было его делать если он одинаков,ничем не отличается от нормального режима,у 5D Mark III тихий режим это просто песня,ничего подобного не видел ни в одной камере,колёса упрвления с режимами на D800 неудобные,чего стоит одна выпуклая и неудобная кнопака,а кнопка поправки экспозиции,что за извращения с пальцами чтобы её нажать и потом одновременно провернуть колесо и при этом прочно удерживая камеру.



Рука у меня не маленькая,и раньше все Никоны были очень удобны в руке,но D800 сидит в руке не как влитой,мои пальцы конкретно,при нормальном хвате,нажимают две кнопки возле крепления объектива,такое ощущение что они просто мешают,нужно немного отодвинуть руку назад,но при этом теряется монолитность хвата,D600 и то немного удобней,там эти кнопки не так сильно выражены и не настолько неудобны.



А вот в сравнении с конкурентом история совсем другая,эргономика на высшем уровне,всё логично и продумано,все важные органы управления,WB,Eхposure,AF,Drive,Metering,ISO и т.д. всё выведено под правую руку,удерживая тяжёлый объектив к примеру,мне не нужно делать все эти настройки ещё и левой рукой,всё логично и продумано.А экран,а меню!Просто когда видишь это в сравнении то разница очевидна.



Компании разные,у каждой своё вИдение и подход в этом деле,но ОБЩАЯ,в ЦЕЛОМ картина складывается УВЫ! не в пользу Никона.Не хочу сказать что Никон отстой,плохой,мне нравится очень эта компания,но то что они делают В СПЕШКЕ в последнее время немного настораживает,отпугивает и отталкивает от этой компании.Хотел бы я ошибаться.



Я даже думал может лучше D700 взять,камера то временем провереная,надёжная...даже и не знаю.







С уважением.

Маркетологи всех фирм делают упор не на качество, а на различные навороты, пытаясь ими привлечь покупателей. Я бы предпочёл камеру без таких, например, излишеств, как видео, микрофон, встроенная вспышка, внутрикамерный JPEG. Основа камеры - матрица, система фокусировки и процессор - это должно быть безупречно. Плюс, эргономика, простое и понятное меню и, естественно, надёжность. Надёжность не только конструкции камеры, но и её программного обеспечения.

Излишние навороты, напротив, приводят к существенным переусложнениям, снижению надёжности, но позволяют производителю задирать цену. А что ему остаётся делать, если конкуренты выпускают камеры с различными побрякушками и народ на них ведётся?

Поэтому Д800, увы, не исключение. Но, в общем и целом, камера получилась хорошая. Возможно, лучшая на сегодняшний день в своём классе среди камер всех производителей.

Не могу согласиться по поводу придуманных Вами "ужасов", плохой эргономики и т.д.. По мне - всё вполне удобно: и эргономика хорошая, и меню удобное (как и в других камерах Никон), и нет никаких "ужасов". Но главное - камера выдаёт хорошую картинку!

А вот испытывать любую камеру на водопроницаемость или ударопрочность - не советую никому. Что бы там не писали маркетологи. Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. Её конструктив, вес и габариты будут тоже совершенно иными. Так что лучше беречь то, что есть и использовать по назначению, а не испытывать в экстремальных условиях.

[V a d i m]

Маркетологи всех фирм делают упор не на качество, а на различные навороты, пытаясь ими привлечь покупателей. Я бы предпочёл камеру без таких, например, излишеств, как видео, микрофон, встроенная вспышка, внутрикамерный JPEG. Основа камеры - матрица, система фокусировки и процессор - это должно быть безупречно. Плюс, эргономика, простое и понятное меню и, естественно, надёжность. Надёжность не только конструкции камеры, но и её программного обеспечения.

Излишние навороты, напротив, приводят к существенным переусложнениям, снижению надёжности, но позволяют производителю задирать цену. А что ему остаётся делать, если конкуренты выпускают камеры с различными побрякушками и народ на них ведётся?

Поэтому Д800, увы, не исключение. Но, в общем и целом, камера получилась хорошая. Возможно, лучшая на сегодняшний день в своём классе среди камер всех производителей.

Не могу согласиться по поводу придуманных Вами "ужасов", плохой эргономики и т.д.. По мне - всё вполне удобно: и эргономика хорошая, и меню удобное (как и в других камерах Никон), и нет никаких "ужасов". Но главное - камера выдаёт хорошую картинку!

А вот испытывать любую камеру на водопроницаемость или ударопрочность - не советую никому. Что бы там не писали маркетологи. Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. Её конструктив, вес и габариты будут тоже совершенно иными. Так что лучше беречь то, что есть и использовать по назначению, а не испытывать в экстремальных условиях.

Ну про "ужасы" вы немного преувеличиваете,ну да ладно,это всего лишь МОЁ мнение и сравнения/наблюдения.



А в остальном я с вами соглашусь,камера конечно достойная в своём классе,можно даже сказать "революционная",не без проблем и косяков конечно,но в ЦЕЛОМ очень даже хорошо.



Мне почему-то кажется что это как бы первая попытка Никон в супер-мегапиксельном сегменте,так сказать прощупывают,что получится,как себя поведёт ну и т.д.



Возможно на ошибках (если таковые конечно будут признаны самим производителем) компания научится не делать скоропоспешный "сырой" продукт,и в недалёком будущем мы увидим достойный аппарат с менее вытекающими недоработками.



А пока,имеем то что имеем,да и выбирать благо есть из чего,тот же 5D Mark III вполне достойный конкурент,и смотрится куда более универсальным хотя бы даже в этом плане.



А технику беречь это верно,учитывая подобные отзывы в подобных темах.









С уважением.

[alexvb]

Возможно на ошибках (если таковые конечно будут признаны самим производителем) компания научится не делать скоропоспешный "сырой" продукт,и в недалёком будущем мы увидим достойный аппарат с менее вытекающими недоработками.

Ничего "скороспелого" и "сырого" в д800 нет, были проблемы с качеством производства в первых партиях, но это не имеет прямого отношения к конструкции самой камеры, которая находится на весьма высоком уровне. И никаких серьезных проблем сейчас нет, даже пресловутого зеленого экрана. Насчет эргономики, это скорее вопросы ваших предпочтений и привычек, и многие с вами в этом отношении не согласятся. Естественно, если камера вас не устраивает, вполне логично купить что-нибудь другое, хотя выбор в этом сегменте сейчас очень невелик. А что касается проблемы описанной в этой теме, то она очень нетипична и каких-нибудь массовых жалоб на похожие проблемы нет.

[V a d i m]

И никаких серьезных проблем сейчас нет, даже пресловутого зеленого экрана.

А вот это уже хорошо,получается можно смело брать не опасаясь за вышеупомянутые "косяки".ЗдОрово!

[Barco]

...

А вот испытывать любую камеру на водопроницаемость или ударопрочность - не советую никому. Что бы там не писали маркетологи. Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. Её конструктив, вес и габариты будут тоже совершенно иными.

...

Не знаю о чем Вы.

Но если не про батискафы "Мир" и телескоп "Хаббл", то вот, например, камеры, которые плавают и летают:



Вот цена:

[V a d i m]

Господа имея на руках обе камеры д800 и 5дм3 могу сказать , что лично я после месяца тестирования обеих перестал пользоваться сапогом так как для меня он по качеству картинки оказался менее приемлимым и проигрывает никону во всём , к сожалению его хвалёная исо оказалась фикцией так как встроенный шумодав на высоких исо жрет детали и картинка визуально становится не 24 мп ,а 5 мп максимум и этот шумодав невозможно отключить , про дд вообще не говорю.

Так что считаю что в данном ценовом сегменте да и не только в данном на 2012 и первую половину 2013 годов Никон д 800 пока лучший ,что кстати не снимает и моих претензий к производителю по вопросам резинок и цены оригинального батблока , в плане эргономики и дизайна считаю ,что это чисто индивидуально и поэтому в принципе заложено компромиссное решение вызывающее вопросы у ярко выраженных индивидуальностей

maikle Вот это здОрово,две камеры!д800 и 5дм3! Хотелось бы от вас услышать по-больше как от реального пользователя обеими камерами,потому что одно дело подержать/повертеть их в руках,а реально поработать ими - совсем другое дело.



Ну и на вскидку,вопрос вам как пользователю обеими камерами:вот честно,не находите вы несколько нелогичным управлять главными настройками камеры (ISO,WB,Drive,Metering and etc.) ДВУМЯ руками?Скажем Кенон (в данном случае 5дм3) вынес эти настройки в правой стороне возле кнопки спуска затвора,МНЕ кажется что этот подход более логичен,или я ошибаюсь?Я упоминал уже выше,скажем держите вы в руках тяжёлый объектив,левой рукой вы его удерживаете,правой меняете настройки,это как в фотоаппаратах Кенон.Что вы скажете?



Допускаю опять же,что идея Никона управления камерой обеими руками для того,чтобы СЛУЧАЙНО (сомневаюсь,конечно,хотя......)не нажать и не изменить настройки камеры произвольно.



Ведь у Кенона при нажатии кнопок,WB,Metering,AF,Drive,ISO и т.д. они остаются во включенном/рабочем состоянии где-то около 5-6 секунд,если я не ошибаюсь.



Вообщем если автор темы не против и модератор не запретит,буду рад услышать от вас ваше мнение как реального пользователя замечательными камерами.







С уважением.

[maximych]

... Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. ...

1 порядок - это 10 раз (десятикратное увеличение или уменьшение). 3 порядка это в тысячу раз дороже. Т.е. аналогичный ( D800) аппарат будет стоить в районе 80 000 000 руб.

[Олег Н]

1 порядок - это 10 раз (десятикратное увеличение или уменьшение). 3 порядка это в тысячу раз дороже. Т.е. аналогичный ( D800) аппарат будет стоить в районе 80 000 000 руб.

А что Вас удивляет? Если речь идёт об аппаратуре специального назначения, которая ОБЯЗАНА выдерживать все воздействия, то там совсем иные цены. В далёкие 80-е мы делали для военных сканер, который должен был выдерживать и вибрации, и удары, и мороз, и иней, и радиацию, иметь рабочий температурный диапазон -60...+120 град.С, и т.д.. Цена на такое изделие сразу же подскакивала астрономически по сравнению с бытовой. Но эта аппаратура должна была реально выдерживать все воздействия и оставаться работоспособной. На каждый тип воздействия проводились специальные испытания на специальных стендах проводилось. Любое изделие бытового назначения рассыпалось бы при первом ударе, а эта аппаратура должна была выдерживать серию ударов с определёнными ускорениями и после этого оставаться в рабочем состоянии. Поэтому в такой аппаратуре применяются совсем иные технические решения, иные материалы. Там требования даже к каждой гайке, каждому винту совсем иные, и цена не играет определяющую роль.

К счастью, в бытовой технике всё иначе и намного проще. Но и отношение к ней должно быть совсем иным. Глупо было бы бросить свой Д4 1000 раз на асфальт с полутора метров, а потом выкатывать производителю претензии, что что-то перестало работать, а они дерут за него такие деньги...

[Олег Н]

Не знаю о чем Вы.

Но если не про батискафы "Мир" и телескоп "Хаббл", то вот, например, камеры, которые плавают и летают:



Вот цена:



GoPro 19.04.png

Красивые картинки, красивый ролик, цены - вообще даровые! Просто хорошо сделанная реклама и не более того.

[Denissychev]

V a d i m







Не покупайте себе ничего. Оно вам не надо. Вы судите все модели D800/e по максимум 8ми отрицательным ДОГАДКАМ пользователей на этом форуме и сравниваете то чем не пользовались. Помоему это не правильно.



Правильно это ко гда камеры берут в прокате и юзают, юзают а потом смотрят что на выходе и сколько сил это стоило.

[maximych]

А что Вас удивляет? ...

Как-то не могу представить камеру, с параметрами D800, стоимостью около 100 000 000 руб.

[taron]

были деньги на покупку д800, но купил другую.

сейчас читаю темы про д800, плодятся как грибы, и рад и обидно.

рад, потому, что не купил д800 и обидно за никон.

но я оптимист, менять систему не буду.

надеюсь, что моя любимая фирма сделает выводы и исправит свои ошибки.

[Олег Н]

Как-то не могу представить камеру, с параметрами D800, стоимостью около 100 000 000 руб.

А Вы можете себе представить во что обходится реализация иных требований, предъявляемых к аппаратуре в специальном исполнении?

Могу Вас ещё больше шокировать, назвав, сколько стоят иные измерительные приборы (даже не в спец. исполнении, но не те, которые Вы привыкли видеть на прилавках магазинов), или профессиональное программное обеспечение в области электронных САПР (не какой-то там Фотошоп). Все фотошопы, лейки, хассели и др. после этого по деньгам покажутся копейками... Но к теме это не имеет никакого отношения. И вообще, речь идёт совсем о другом. О том, что не следует обольщаться и к БЫТОВОЙ аппаратуре предъявлять требования, как к СПЕЦИАЛЬНОЙ. Что бытовая аппаратура требует бережного к ней обращения, а не упования на то, что пишут маркетологи, или показывают в идиотских рекламных роликах.



p.s. В 80-х годах проектировали электронную автоматическую телефонную станцию на 10 (!) номеров. Использовали самую современную элементную базу. Для неё построили два огромных машинных зала битком забитых стойками с аппаратурой высотою с двух этажный дом. В то же время, макет электронного поля коммутации на 48 номеров другой станции легко размещался у меня на рабочем столе. С одной стороны, простая аппаратура, но стоит к ней предъявить какие-то специальные требования, как всё разбухает до невероятности...

[V a d i m]

V a d i m







Не покупайте себе ничего. Оно вам не надо.

Ну это вы зря ,позвольте уж мне самому решать что мне надо а что не надо



А насчёт сужу или не сужу,ну высказал просто своё мнение,подержал в руках обе камеры,сделал кое-какие для себя выводы,продолжительно конечно не снимал ими,и с вами соглашусь что делать выводы таким образом не совсем правильно.



Но!Всё-таки интересно мнение других,поэтому и спрашиваю и вам благодарен за маленький совет (взять камеру в прокат).

[V a d i m]

По моему мнению проблема только в привычке и к тому же для оперативной съёмки кнопки управления фокусом , замером ,брекетингом,горизонтом,видео и многими другими при правильном - стандартном хвате находятся под пальцами рук единственно левое верхнее колесо на 800 требует отдельного внимания из-за фиксатора , к тому же кто Вам мешает заранее сделать настройки и потом нажатием кнопки инфо выбрать один из 4 предустановленных режимов,ещё раз повторяю это индивидуально, например для меня работать сразу двумя руками не проблема с тех пор как меня в детстве заставляли в "слепую" играть на музыкальных инструментах

maikle



Спасибо вам,коротко и ясно

[V a d i m]

были деньги на покупку д800, но купил другую.

сейчас читаю темы про д800, плодятся как грибы, и рад и обидно.

рад, потому, что не купил д800 и обидно за никон.

но я оптимист, менять систему не буду.

надеюсь, что моя любимая фирма сделает выводы и исправит свои ошибки.

Какую другую?



Почему рады что не купили D800 и почему обидно за Никон?

[low_ryder]

были деньги на покупку д800, но купил другую.

сейчас читаю темы про д800, плодятся как грибы, и рад и обидно.

рад, потому, что не купил д800 и обидно за никон.

но я оптимист, менять систему не буду.

надеюсь, что моя любимая фирма сделает выводы и исправит свои ошибки.

Купил себе 800-ку как только она появилась, до сих пор не могу нарадоваться)))

Камера просто великолепна и практически все в ней хорошо.

Что именно вас расстраивает в компании Никон?

[Denissychev]

Наверное печалит криворукость людская и незнание техники выдаваемые за глюки аппарата. К сожалению кричать умеют только обиженные. Совсем жаль что люди довольные камерой молчат, снимают и негодуют над неродивыми.

Печально всё.

[А.Синицын]

Про эргономику не согласен - отлично сидит! И расположение кнопок радует, дотягиваюсь до всего!

[Barco]

Красивые картинки, красивый ролик, цены - вообще даровые! Просто хорошо сделанная реклама и не более того.

Это Вы просто не в курсе.



GoPro давно и уверенно работает экшен-камерой в парашютном спорте, бейсджампинге, в скоростных спусках (лыжи, сноуборд, байк), в серфинге, парусном спорте, подводных погружениях и т.д.



Вспомните/перечитайте начало этой ветки, речь была о том т.н. "защита" о которой говорят, применительно к старшим тушкам сильно отстает от прочих ТТХ. В том смысле, что путь, который проделал Nikon от D100 до D4 в качестве изображения - огромный, а в защите от агрессивных факторов - ну очень скромный. Компания очень сильно не дорабатывает в вопросах защищенности. И дело совсем не в стоимости, массе и размерах, как Вы пытаетесь представить.



Камеру линейки AW (All Weather) Nikon обновил через 7 (!) лет. За это время GoPro выпустил достаточно хорошо зарекомендовавших себя моделей, чтобы Nikon'у с единственной AW 100/110 (кстати, очень неплохой) было трудно конкурировать со всем огромным выбором камер и аксессуаров одной, но не единственной, фирмы - GoPro.



И цены и размеры защищенных камер совсем не такие, какими пугали Вы.



Жаль, что рассуждая о каком-то гипотетическом "специальном" оборудование Вы ушли в такую глухую оборону, что не видите и не слышите о вполне рабочих серийных защищенных камерах по доступным ценам.