Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Julysha писал(а): Ср июл 25, 2018 15:34
А народ будет готов его купить за 4000 евро? Д850 в данный момент стоит 3800 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1999965/nik ... -dslr-body



По прогнозам (обсуждение на голландском Никон-форуме) столько будет стоить только тушка, переходник - тоже весьма дорогим окажется.



Предполагают, что цена будет близка к СФ БЗК от Фуджика, так как камеры похожего класса. СФ Фуджика сейчас стоит 7000 евро - https://www.cameranu.nl/nl/c46895/digit ... JtYWF0Il19 (и каждый его объектив - более 2000 евро).



Сони R7III стоит 3500 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p2170545/son ... amera-body (неужели Никон сделает дешевле?)



Про Df тоже мечтали. Но он стоил 2700 евро (и это в простом ретро-корпусе и с сильным урезанием функционала старших тушек). Добавьте сюда всякие современные навороты и матрицу Д850. Психологический барьер в цене у Никона давно пройден, его оптика (обычная, фиксы и репортажные зумы) уже стоит более 2000 евро.



Я не удивлюсь, если тушка с адаптером будет стоить 5000 евро.



====================



ЗЫ Я не против новой камеры, наоборот., очень интересно, но она явно вываливается из моего бюджета. Как я уже говорила, Д850 за 4000 евро - это разовая трата, а покупка новой БЗК от Никона - только начало трат.



В любом случае, подожду, когда он выпустит свою СФ.
И что? Да мне не всё-равно ли? Спокойно жду анонсов, выхода, это как новости из фантастического параллельного мира.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Julysha писал(а): Ср июл 25, 2018 16:16
Когда я размышляла перед покупкой, то думала либо о Сони A7rIII, либо об обычном неплохом Д850, Сони даже заметно дешевле. Но к ней потребовалась бы новая оптика.


К ней подходит любая оптика - в том числе почти вся никоновская..., если не слишком строго подходить к АФ. Но это все лирика.

.

Просто пришло время и зеркало со своими недостатками и преимуществаим стало лишней деталью в камере.

.

Никону ничего не остается - Сони со своей А9 даже в проф сегмент пытется залезть, вотчину каноникон. И если бы не ее детские болезни - весьма посредственная эргономика, толстый фильтр на матрице - смогла бы с успехом вытеснить с него каноникон.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Julysha писал(а): Ср июл 25, 2018 16:02
Но просто поинтересуйтесь, сколько процентов форумчан купили Д850 (к которой без всякой тени сомнений подходит абсолютно всё имеющееся фотохозяйство, и которая, определенно, является вершиной Никона). Каждый второй, третий или четвертый?
Да при чем тут форумчане? Мы в России. Хотя и тут есть люди весьма состоятельные, но для большинства (в т.ч. и для меня) цена D850 неподъемная. Но Россия - небольшой рынок фототоваров, который еще и съёжился в 2014м. В мире же D850 хватают аки пресловутые горячие пирожки, сейчас лениво искать, но была статья о том, что икон именно из-за D850 получил в прошлом году сильно больше денег, чем он рассчитывал... В США вон до сих пор спрос превышает предложение на них.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Ср июл 25, 2018 17:07


.

Просто пришло время и зеркало со своими недостатками и преимуществаим стало лишней деталью в камере.

.




Вы уверены? Никон так не считает. "Представляя новую беззеркальную фотокамеру, компания Nikon в очередной раз доказывает, что по праву является лидером отрасли. Кроме того, Nikon не планирует останавливаться на достигнутом и продолжит разработку цифровых зеркальных фотокамер, чтобы потребители могли оценить преимущества обоих видов устройств."

Это отсюда

http://www.nikon.ru/ru_RU/news-press/20 ... nikkor.dcr
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 17:11
Вы уверены? Никон так не считает. "Представляя новую беззеркальную фотокамеру, компания Nikon в очередной раз доказывает, что по праву является лидером отрасли. Кроме того, Nikon не планирует останавливаться на достигнутом и продолжит разработку цифровых зеркальных фотокамер, чтобы потребители могли оценить преимущества обоих видов устройств."

Это отсюда

http://www.nikon.ru/...-and-nikkor.dcr




Я уверен. От этого зеркалки не стали хуже, отказаться от них сразу невозможно, а для никона и кэнона - равносильно самоубийству. Но зеркалу конец. Как пленке в свое время.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 17:11
Вы уверены? Никон так не считает. "Представляя новую беззеркальную фотокамеру, компания Nikon в очередной раз доказывает, что по праву является лидером отрасли. Кроме того, Nikon не планирует останавливаться на достигнутом и продолжит разработку цифровых зеркальных фотокамер, чтобы потребители могли оценить преимущества обоих видов устройств."

Это отсюда

http://www.nikon.ru/ru_RU/news-press/20 ... nikkor.dcr
Ну это стандартная отписка, этому верить не стоит. Так говорил Олик, убивая 4/3, так сказала Сони, правда они выпустили несколько камер с А байонетом, к их чести, максимально сгладив смерть старого байонета, но делать стекла перестали очень быстро. Я думаю, что Никое поступит так же примерно - пара апдейтов, и потом тишина, а основные силы будут направлены на новую систему.



Собственно со вступлением в игру Никона и Кэнона БЗК наконец перестанут быть странными игрушками и станут нормальными камерами, это и послужит отмашкой к прекращению господства зеркалок.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
bigfilin
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 18:56

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение bigfilin »

Не. Главное объективы. Система. Поэтому зеркалу далеко не конец, и даже более того, конца ему не будет. Т.е. то ядро которое есть у обладателей зеркальных камер Кэнон и Никон, расколоть очень непросто.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Ср июл 25, 2018 17:18
Я уверен. Но зеркалу конец. Как пленке в свое время.


Да,да Маск тоже был уверен, что к 2020 году все автомобили будут электрические.Ну и как?

И ещё уверенность ,как и гарантию даёт только господь бог,а Вы даже и не его наместник на Земле.

Тут лет .....надцадь назад нас уже с пеной у рта уверяли,что с выходом компакт диска винилу ....,с выходом мп3 компакт диску ..... и т.д.

А про плёнку Вы это людям в мировых архивах скажите.То то они сильно удивятся,а Вы ещё сильнее удивитесь ,если узнаете что для хранения в киноархивах ВСЕ цифровые фильмы перегоняют на плёнку.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Jed писал(а): Ср июл 25, 2018 17:18
Я уверен. От этого зеркалки не стали хуже, отказаться от них сразу невозможно, а для никона и кэнона - равносильно самоубийству. Но зеркалу конец. Как пленке в свое время.
Думается, что ситуация, вынудившая Никон разработать новую БЗ систему, параллельно обогатит новыми технологическими решениями традиционное направление ЗК фотокамер, например в части видео, ЛВ, матричного АФ (столь важного при ЛВ-видеорежиме). При таком богатейшем парке F-оптики, Никон просто не может рубить сук, на котором крепко сидит - сложившийся, и укрепившийся за счёт Д850 сегмент зеркальных камер.
Аватара пользователя
bigfilin
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 18:56

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение bigfilin »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 17:25
Да,да Маск тоже был уверен, что к 2020 году все автомобили будут электрические.Ну и как?

И ещё уверенность ,как и гарантию даёт только господь бог,а Вы даже и не его наместник на Земле.

Тут лет .....надцадь назад нас уже с пеной у рта уверяли,что с выходом компакт диска винилу ....,с выходом мп3 компакт диску ..... и т.д.

А про плёнку Вы это людям в мировых архивах скажите.То то они сильно удивятся,а Вы ещё сильнее удивитесь ,если узнаете что для хранения в киноархивах ВСЕ цифровые фильмы перегоняют на плёнку.


Вы мой кумир. Запишите в личное дело. rolleyes
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Ср июл 25, 2018 16:02
Конечно, будут покупать. Всякие камеры покупают, не зависимо от цены.



Но просто поинтересуйтесь, сколько процентов форумчан купили Д850 (к которой без всякой тени сомнений подходит абсолютно всё имеющееся фотохозяйство, и которая, определенно, является вершиной Никона). Каждый второй, третий или четвертый?

С другой стороны, оптика уже настолько тяжелая, что часто весит больше половины всей связки.
Вершина то она вершина, но вот если не надо будет париться с поправками к каждому стеклу, это очень существенно. У меня может больше 10 тысяч спусков затвора на d600 было, пока не стал допирать, что слова Никона в руководстве, что не рекомендуется поправку вводить и что она нужна крайне редко - хрен собачий. Этими словами Никон у меня спер часть стоимости камеры (ресурса затвора) и много днней впустую убитого времени, да еще в сервисе дурачками прикидывались, когда на подстройку приносил.

А тут, если вдруг автофокус шустрый окажется и позволит снимать динамику, то это огромный шаг вперед.

Если фокус пикинг будет, то там через переходники масса оптики подойдет. Да что там масса, буквально залежи можно с полок вытаскивать, в том числе всякие резьбовые и тд и тп.

А если пойдет по принципу совместимости камеры со многими объективами, разных производителей (а если не ошибаюсь, рабочий отрезок ожидается чуть короче чем у БЗК Сони) и сделает не так как в ЗК, а наоборот самый короткий рабочий отрезок по сравнению с другими производителями, то получит возможность через переходники цеплять че хош. Будет чем поиграться. А владельцы не выкинутых старых стекол хотя бы даже поэтому могут ее предпочесть. Вот у меня лежит на полке Вариозенитар 24-45 с байонетом К, ну очень хотелось бы его к чему нибудь привинтить. И еще Вегу-11.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Ср июл 25, 2018 17:33
Вершина то она вершина, но вот если не надо будет париться с поправками к каждому стеклу, это очень существенно. У меня может больше 10 тысяч спусков затвора на d600 было, пока не стал допирать, что слова Никона в руководстве, что не рекомендуется поправку вводить и что она нужна крайне редко - хрен собачий. Этими словами Никон у меня спер часть стоимости камеры (ресурса затвора) и много днней впустую убитого времени, да еще в сервисе дурачками прикидывались, когда на подстройку приносил.

А тут, если вдруг автофокус шустрый окажется и позволит снимать динамику, то это огромный шаг вперед.

Если фокус пикинг будет, то там через переходники масса оптики подойдет. Да что там масса, буквально залежи можно с полок вытаскивать, в том числе всякие резьбовые и тд и тп.

А если пойдет по принципу совместимости камеры со многими объективами, разных производителей (а если не ошибаюсь, рабочий отрезок ожидается чуть короче чем у БЗК Сони) и сделает не так как в ЗК, а наоборот самый короткий рабочий отрезок по сравнению с другими производителями, то получит возможность через переходники цеплять че хош. Будет чем поиграться. А владельцы не выкинутых старых стекол хотя бы даже поэтому могут ее предпочесть. Вот у меня лежит на полке Вариозенитар 24-45 с байонетом К, ну очень хотелось бы его к чему нибудь привинтить. И еще Вегу-11.


Виктор, в этой ситуации у Никона возникает дилемма

1. Выпускать дорогую камеру с возможностью "цеплять" объективы сторонних производителей и в какой-то мере лишать себя части и не малой прибыли от продажи стёкол

2. Выпускать камеру не столь дорогую но только под свои стёкла и компенсировать низкую цену продажей объективов.

Впрочем эта проблема давно решена производителями принтеров. Никон может пойти по их пути
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Дак адаптер для сторонних производителей, под не Никоновский байонет может быть равен цене хорошего объектива.

Там же, в таком случае, не только удлиннительное кольцо и контакты, а и что то умное, переводящее алгоритмы заложенные в электронику объектива в алгоритмы для Никона.



Для размышления - при смене байонета в каком нибудь Сигма Арт 50, меняется не только крепление и контактная группа, а и вся электроника и чего то там в приводе диафрагмы.
Аватара пользователя
bigfilin
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 18:56

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение bigfilin »

Да вообще то нет, ни малейших вариантов подружить зеркальную оптику с БЗК. В рамках Никона. Какого чуда вы ждете ?

Его не случится.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

bigfilin писал(а): Ср июл 25, 2018 17:59
Да вообще то нет, ни малейших вариантов подружить зеркальную оптику с БЗК. В рамках Никона. Какого чуда вы ждете ?

Его не случится.
- Да шо вы говорите?!
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Keeper77 »

bigfilin писал(а): Ср июл 25, 2018 17:59
Да вообще то нет, ни малейших вариантов подружить зеркальную оптику с БЗК. В рамках Никона. Какого чуда вы ждете ?

Его не случится.
Будет новая разработка оптики под новый байонет и фототехники.Nikon официально подтвердили разработку БЗК.

https://www.youtube.com/watch?v=akZZkw8d5a4
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение santeam »

bigfilin писал(а): Ср июл 25, 2018 17:59
Какого чуда вы ждете ?
Сомнений, что переходник F->Z будет, у меня нет. Можно лишь гадать, переходник будет с отверткой, или без.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение k561l »

любопытно, как на зк через переходник встанет предплагаемая оптика с f/0.95...1.2
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 25, 2018 17:26
Думается, что ситуация, вынудившая Никон разработать новую БЗ систему, параллельно обогатит новыми технологическими решениями традиционное направление ЗК фотокамер, например в части видео, ЛВ, матричного АФ (столь важного при ЛВ-видеорежиме). При таком богатейшем парке F-оптики, Никон просто не может рубить сук, на котором крепко сидит - сложившийся, и укрепившийся за счёт Д850 сегмент зеркальных камер.


Поддерживать два байонета (конкурирующих, по сути) - неразумно с коммерческой точки зрения. Богатейший парк оптики, с той же точки зрения - балласт, который уже продан и новой прибыли никону не приносит.



Сразу отказаться - глупо, можно потерять лояльных пользователей. Поэтому поддержка байонета F сохранится, какое-то время. Зеркалки тоже будут какое-то время выпускаться, не сразу технологические линии заменят, это требует вложений, да и торопиться некуда. Но все равно заменят и все равно через какое-то время прекратят поддержку F. Этот переход - опасное время для компании, если будут ошибаться и опаздывать - умрут.

Не исключено. что новый байонет сделан на перспективу СФ, а существующие ФФ стекла будут считаться "кропом" smile Нужно же чем-то стимулировать энтузиазм покупателей новых тушек...и от сони можно будет уйти в отрыв.


k561l писал(а): Ср июл 25, 2018 19:01
любопытно, как на зк через переходник встанет предплагаемая оптика с f/0.95...1.2
Никак, рабочий отрезок не позволит.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Учитывая,что до сих пор в продаже плёночная F6, и даже не находится в разделе снятого с производства время отказа от зеркала наступит не скоро
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

[member="Jed"], уже не раз писали, так просто с зеркала ни никон ни кэнон не соскочит. Тут дело в том, что камеры это все же не игрушки, а проф. инструмент, а новой оптики у никона и кэнона навалом. Вот сони только сделала один супертеле. Один средненький сделал олимпус, один анонсировал фуджи. А у кэнона с никоном их больше десятка актуальных. И быстро тут ничего не изменишь. Никон в этом сегменте только-только догнал кэнон, причем с 2007 года.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

MUR писал(а):
Тут лет .....надцадь назад нас уже с пеной у рта уверяли,что с выходом компакт диска винилу ....,с выходом мп3 компакт диску ..... и т.д.
- ну, какой-то мере прогноз сбылся. Во всяком случае, распространённость сильно уменьшилась.


Jed писал(а):
Но зеркалу конец. Как пленке в свое время.
-не будем торопиться. Может быть так и будет. Плёнка тоже существует. Нет такой распространённости, конечно, но существует.


Meridian писал(а):
Не уверен, что на момент публикации ссылки на Руморсах была та ссылка на русскоязычном сайте, которую Вы привели
-раньше появляется на никон.ком. Но уж если есть уже на русскоязычном, то это уже точно не новость.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

WingfirE писал(а):
Тут дело в том, что камеры это все же не игрушки, а проф. инструмент,
да, верно. В таких случаях я привожу в пример немного другую область - телевидение. Там тоже можно сделать миникамеры, которые будут снимать HD, 2К и тд. Но все равно делают профкамеры внушительных размеров весом 8-10 кг. С чего бы это?

Сразу предупрежу аргументы некоторых. Да, интервью можно снять одному оператору с тремя зеркалками. Расставил их и работай потихоньку. В репортаже уже нужна профэргономика.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 19:29
- ну, какой-то мере прогноз сбылся. Во всяком случае, распространённость сильно уменьшилась.








А оно (распространение) и не должно быть широким.Зачем?

Ценителям- винил,попсе - мп3. Утрирую конечно и обобщаю.Что мы делали в конце 60-х перед походом в фотоателье,одевали лучшее,ходили к парикмахеру,как говорили раньше "наводили марафет" и молча смотрели как в огромный деревянный аппарат заряжались пластины,а потом -замерли,не моргаем. Магия была. Если сейчас рынок так же уменьшится,так это ж благо. Для Фотографий с большой буквы -дорогая камера, а уж будет она с зеркалом или нет...Снимал больше 15 лет на Лейку и было всё равно есть там зеркало или нет.Ну а для "попсы" смартфон. Вот он и победит вероятно в плане массовости все ЗК, БЗК.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 19:24
Учитывая,что до сих пор в продаже плёночная F6, и даже не находится в разделе снятого с производства время отказа от зеркала наступит не скоро
Не ну хоть она и в продаже, пленочная эпоха то прошла. В таком рудиментарном виде может зеркалки еще долго будут существовать. Когда говорят об уходе зеркала, имеется в виду массовый сегмент а не "последние из могикан".
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Snowcat писал(а): Ср июл 25, 2018 19:55
Не ну хоть она и в продаже, пленочная эпоха то прошла. В таком рудиментарном виде может зеркалки еще долго будут существовать. Когда говорят об уходе зеркала, имеется в виду массовый сегмент а не "последние из могикан".


Никогда не говори никогда.

Сони заводы запустила по выпуску компакт кассет . Магнитофоны в продаже уже с бобинными лентами.

Никогда не пройдёт эпоха плёнки. Плёнка это вечность. У неё срок хранения больше 100 лет. Какой цифровой носитель будет храниться столько? То то и оно.



P.S. Сейчас посмотрел коробку с отснятыми плёнками. Дата 15 мая 1978 год.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 20:04
Никогда не говори никогда.

Сони заводы запустила по выпуску компакт кассет . Магнитофоны в продаже уже с бобинными лентами.

Никогда не пройдёт эпоха плёнки. Плёнка это вечность. У неё срок хранения больше 100 лет. Какой цифровой носитель будет храниться столько? То то и оно.



P.S. Сейчас посмотрел коробку с отснятыми плёнками. Дата 15 мая 1978 год.


Да, пленка это вечность... И зеркало тоже уходит в вечность... У меня где-то пылится 2-3 пленочных зеркалки. И даже слайды, давно переведенные в цифру, где-то хранятся в темном углу.



зеркало уйдет не потому, что оно хуже БЗК - в определенных отношениях оно лучше - а потому, что его перестанут покупать и станет невыгодно производить тушки в массовом сегменте. Механический затвор уйдет следом.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Ср июл 25, 2018 20:53
Да, пленка это вечность... И зеркало тоже уходит в вечность... У меня где-то пылится 2-3 пленочных зеркалки. И даже слайды, давно переведенные в цифру, где-то хранятся в темном углу.



зеркало уйдет не потому, что оно хуже БЗК - в определенных отношениях оно лучше - а потому, что его перестанут покупать и станет невыгодно производить тушки в массовом сегменте. Механический затвор уйдет следом.




Вам это кто сказал. Откуда такая самоуверенность.

Что каждый из нас может знать? Я гроша ломаного не дам за то, что с нами может случиться через минуту. А Вы уверенно заявляете о том,чему может и свидетелем то не станете.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Jed писал(а):
Механический затвор уйдет следом.
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Зеркалки и дорогие БЗК с безумно дорогой (и тяжелой) светосильной оптикой загонят в небольшую нишу усовершенствованные камеры в смартфонах и планшетах. И даже долго ждать не надо: уже сегодня большая часть человечества фотографирует на телефоны.



Зеркалки, БЗК и топовая оптика останется только для энтузиастов и профессионалов, а те будут выбирать свое по вкусу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Keeper77 »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.
БЗК ,так там другая беда,в отличии от зеркала-там летят на ура шторки затвора.Причем независимо,какой режим стоит.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.
Вечен прогресс, голова залог успеха любого дела.

Механические камеры, в том числе и Никона, уже служат по пятьдесят лет и более. Чем цифровые провинились?)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
1.-а чем он плох? 2. Ограниченным ресурсом? 3. В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей?
1. Хлопком (вибрация).

Задержкой времени на подъем.

Задержкой времени на подъем/опускание/подъем при серийной съемке.

Влиянием на скорость серийной съемки.

Невозможностью снимать видео при опущенном зеркале. Невозможностью снимать видео и фото одновременно. Доп трудностями при переключении режимов съемки фото/видео.

Дороговизной производства и юстировки.

Затратами на переюстировку по гарантии.

Необходимостью увеличения габаритов камеры.

Больше деталей, больше вероятность отказа.

Механическая/движущаяся часть.

Дополнительные поверхности для попадания пыли, которые требуют осторожной чистки (включая пентапризму).

Увеличение рабочего отрезка.

Опасность зацепления за заднюю часть некоторых объективов (для пользователей).

Трудности вывода 100% кадра в видоискатель.

Ошибки фокустровки.

Ошибки фокусировки на некоторых расстояниях (необходимость разных поправок для разных расстояний).

Шум при срабатывании.

Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).

2. Да.

3. Да. Всех иди некоторых, особо влияющих на точность фокусировки.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Чт июл 26, 2018 05:21




Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).




Виктор ,вывод из строя электронного устройства,а БЗК это практически 100% электронное устройство в разы выше
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Megerko »

Хм, никон заикнулась про полностью новые объективы для нового байонета.

А что если это зумы на основе технологии PF? Вот это реально будет прорыв...
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 21:01
Вам это кто сказал. Откуда такая самоуверенность.

Что каждый из нас может знать? Я гроша ломаного не дам за то, что с нами может случиться через минуту. А Вы уверенно заявляете о том,чему может и свидетелем то не станете.




Что будет с нами завтра - трудно сказать с полной уверенностью. Что будет с нами через 30-50 лет - вполне определенно и всем известно Изображение. Парадокс.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

[member="Megerko"], лучше бы в особенностях PF разобрались, прежде чем глупости писать. Мало того, что толк только для телевиков, так и минусы есть.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.


БЗК это электронный гаджет. Чем новый гаджет может привлечь покупателей? Вставят 5G - вот и новая модель камеры, старую пора на покой...
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 07:03
Что будет с нами завтра - трудно сказать с полной уверенностью. Что будет с нами через 30-50 лет - вполне определенно и всем известно Изображение. Парадокс.
Да-да, в 1970м всем определенно было известно, что к 2020му люди уже будут постоянно жить на Марсе, а вокруг земли будут летать по меньшей мере 5 обитаемых космических станций smile А вот что у каждого человека будет в кармане телефон, а то и 2-3, никто не задумывался тогда, а что оный телефон будет мощнее самых мощных на то время компьютеров - тем более.



Увы, наш мир перестал развиваться логично и теперь уже развивается по принципу "что бы такое еще придумать, чтобы люди подумали, что им это надо?", а это очень слабо предсказуемо. Плюс есть возможность всяких глобальных катастроф (надеюсь этого не будет конечно), которые вообще все изменят.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Snowcat писал(а): Чт июл 26, 2018 07:18
Да-да, в 1970м всем определенно было известно, что к 2020му люди уже будут постоянно жить на Марсе, а вокруг земли будут летать по меньшей мере 5 обитаемых космических станций smile А вот что у каждого человека будет в кармане телефон, а то и 2-3, никто не задумывался тогда, а что оный телефон будет мощнее самых мощных на то время компьютеров - тем более.



Увы, наш мир перестал развиваться логично и теперь уже развивается по принципу "что бы такое еще придумать, чтобы люди подумали, что им это надо?", а это очень слабо предсказуемо. Плюс есть возможность всяких глобальных катастроф (надеюсь этого не будет конечно), которые вообще все изменят.


Я точно знаю , чем я стану через 50 лет, в Вы нет?Изображение
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Kulichok »

Извиняюсь, проспал smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение k561l »

Snowcat писал(а): Чт июл 26, 2018 07:18
...

Увы, наш мир перестал развиваться логично и теперь уже развивается по принципу "что бы такое еще придумать, чтобы люди подумали, что им это надо?", а это очень слабо предсказуемо. Плюс есть возможность всяких глобальных катастроф (надеюсь этого не будет конечно), которые вообще все изменят.
[oft]))) Определенная логика в развитии мира есть только в текущий момент - завтра она уже другая, в отличии от нас с вами. Т. е. не стоит натягивать свою логику, сформировавшуюся к какому-то моменту, практически намертво, ни на кого, тем более на весь мир. Трудно невероятно.[/oft]
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mike_P »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 07:25
Я точно знаю , чем я стану через 50 лет, в Вы нет?Изображение


Каждый получает за порогом смерти своё.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Mike_P писал(а): Чт июл 26, 2018 08:27
Каждый получает за порогом смерти своё.
Откуда такая уверенность? Где хоть одно доказательство?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Elisha ben Baz »

Мирный Атом писал(а): Чт июл 26, 2018 09:16
Откуда такая уверенность? Где хоть одно доказательство?


Ну чужое там получить по любому не возможно))
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Elisha ben Baz писал(а): Чт июл 26, 2018 09:21
Ну чужое там получить по любому не возможно))
Поживём-увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём rolleyes
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 07:03
Что будет с нами завтра - трудно сказать с полной уверенностью. Что будет с нами через 30-50 лет - вполне определенно и всем известно Изображение. Парадокс.




Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Виктор. писал(а):
1. Хлопком (вибрация).

Задержкой времени на подъем.

Задержкой времени на подъем/опускание/подъем при серийной съемке.

Влиянием на скорость серийной съемки.

Невозможностью снимать видео при опущенном зеркале. Невозможностью снимать видео и фото одновременно. Доп трудностями при переключении режимов съемки фото/видео.

Дороговизной производства и юстировки.

Затратами на переюстировку по гарантии.

Необходимостью увеличения габаритов камеры.

Больше деталей, больше вероятность отказа.

Механическая/движущаяся часть.

Дополнительные поверхности для попадания пыли, которые требуют осторожной чистки (включая пентапризму).

Увеличение рабочего отрезка.

Опасность зацепления за заднюю часть некоторых объективов (для пользователей).

Трудности вывода 100% кадра в видоискатель.

Ошибки фокустровки.

Ошибки фокусировки на некоторых расстояниях (необходимость разных поправок для разных расстояний).

Шум при срабатывании.

Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).

2. Да.

3. Да. Всех иди некоторых, особо влияющих на точность фокусировки.
-всё это детские и надуманные страхи (кто-то в углу за шкафом стоит unsure ). Сколько лет зеркалки существуют, столько лет весь этот список не мешал. С появлением БЗК это вдруг стало мешать.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Yurydan писал(а): Чт июл 26, 2018 10:28
-всё это детские и надуманные страхи (кто-то в углу за шкафом стоит unsure ). Сколько лет зеркалки существуют, столько лет весь этот список не мешал. С появлением БЗК это вдруг стало мешать.


Мешать они не стали - но и плюсы у БЗК все же есть, в сравнении..

Вам шашечки ли ехать камера или зеркало? Если камера не хуже по функционалу - какая разница, есть ли там зеркало внутри? Само по себе это и не плюс и не минус. А будет ли она не хуже, а лучше - посмотрим.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mike_P »

Мирный Атом писал(а): Чт июл 26, 2018 09:16
Откуда такая уверенность? Где хоть одно доказательство?
Вы его сами в свое время увидите при желании. Состояние субъективное в отличие от здесь.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей