Шум и резкость Nikon D7100

Obsidian

Приобрел Nikon D7100,сделал пару снимков 105 mm, выдержка 250 f/8 ISO 100. Кажется что картинка не резкая и с шумами на ISO 100. Подскажите может что не правильно делаю? Ссылка на фото http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0409.1452080265.jpg Увеличение первого изображения 1:1 http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_04091.1452080330.jpg

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср янв 06, 2016 11:45

Первый снимок - нормальный, полноразмерный. Второй снимок - непонятно что перетянутое в 3-4 раза (400%). Естественно при таком увеличении у вас на пиксели все расплывется.

Obsidian

Согласен зря вырезал. Но, первый снимок показывал друзьям с целью критики по шумам и резкости. Вот они и сказали что не очень, возможно сказалось то, что я указал им на чем стоит акцентировать внимание. Не знаю в общем. Объектив кит 18-105, может и стоило фр поменьше сделать и f/ в районе 11-16?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср янв 06, 2016 11:53

Шумы зависят от фокусного и диафрагмы ?

По мне - нормальная картинка. Учитывая что это 18-105.

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 11:54

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 11:49
Согласен зря вырезал. Но, первый снимок показывал друзьям с целью критики по шумам и резкости. Вот они и сказали что не очень, возможно сказалось то, что я указал им на чем стоит акцентировать внимание. Не знаю в общем. Объектив кит 18-105, может и стоило фр поменьше сделать и f/ в районе 11-16?

18-105 вряд ли разрешит 24 МП на кропе. Тут нужны другие объективы для усиления резкости. Хотя резкость можно усилить в программах и в капчур контроле в фотоаппарате. Еще можно сделать ресайз картинки. Я уменьшаю размер фотографии до А4 в ФШ. Для меня достаточно.

Obsidian

MadFox писал(а): Ср янв 06, 2016 11:53
Шумы зависят от фокусного и диафрагмы ?

По мне - нормальная картинка. Учитывая что это 18-105.

Ну здесь скорее про резкость идет речь, сформулировал в одном предложении просто. А про шумы, вроди как, они даже на ISO 100 присутсвуют.

I Robot

Obsidian писал(а):
. Вот они и сказали что не очень

как там можно что-то сказать, если только одна волосинка резко получилась) Сфоткайте архитектуру с большой глубиной резкости, тогда и видно будет

Obsidian

I Robot писал(а): Ср янв 06, 2016 12:05
как там можно что-то сказать, если только одна волосинка резко получилась)

Может пример не удачный из-за большого фр и малой глубины резкости. Вот другое- Прошу не обращать внимание на компоновку кадра, не на чем пока было экспериментировать)))) http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0409.1452080265.jpg http://s020.radikal.ru/i710/1601/2a/09c3eeadb969.jpg

Obsidian

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:10
Может пример не удачный из-за большого фр и малой глубины резкости. Вот другое- Прошу не обращать внимание на компоновку кадра, не на чем пока было экспериментировать)))) http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0409.1452080265.jpg http://s020.radikal.ru/i710/1601/2a/09c3eeadb969.jpg

http://s008.radikal.ru/i303/1601/26/18ac859266d0.jpg

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 12:13

Скачайте мишень и проверьте объектив на бэк фрон фокус. В Д7100 есть тонка настройка фокусировки.

Obsidian

maxsap писал(а): Ср янв 06, 2016 12:13
Скачайте мишень и проверьте объектив на бэк фрон фокус. В Д7100 есть тонка настройка фокусировки.

Думаете фокус мажет?

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 12:17

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:15
Думаете фокус мажет?

Проверить не помешает. По Вашим примерам этого не понять. Надо более серьёзно исследовать камеру. У меня знакомый покупал Д7100 с 18-200. Так у него картинки хуже по резкости получались чем у меня на Д7000. Проверили на БФфокус . У него Ффокус был. Но он решил сдать фотоаппарат обратно в ситилинк. Кстати это было как раз до обвала рубля. Походил и где-то по весне 2015 года купил за те же деньги Д7000 с тем же объективом.

Константин Сухов

Начните делать нормальные снимки,и сразу станет все понятно без мишеней и прочей ерунды.

Zed · Сообщение **Zed** » Ср янв 06, 2016 12:20

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:15
Думаете фокус мажет?

Смотря на что наводились. Пока можно предположить, что бэк. С резкостью все нормально, как и с шумами

.

Obsidian

Подскажите улучшет ли картинку Nikon 35mm f/1.8G AF-S Nikkor и его 50 мм собрат? Если нет, то какое лучше (цена качество) для портретов, свадеб... И какое может разрешить 24 мп на D7100.

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 12:23

Константин Сухов писал(а): Ср янв 06, 2016 12:18
Начните делать нормальные снимки,и сразу станет все понятно без мишеней и прочей ерунды.

Да главное практика. Но главное не расстраиваться если что то не получается.

Encaracolado

Obsidian писал(а):
Подскажите улучшет ли картинку Nikon 35mm f/1.8G AF-S Nikkor и его 50 мм собрат?

Если проверять будете на макросъемке, то улучшит картину только макрообъектив...

Obsidian

maxsap писал(а): Ср янв 06, 2016 12:17
Проверить не помешает. По Вашим примерам этого не понять. Надо более серьёзно исследовать камеру. У меня знакомый покупал Д7100 с 18-200. Так у него картинки хуже по резкости получались чем у меня на Д7000. Проверили на БФфокус . У него Ффокус был. Но он решил сдать фотоаппарат обратно в ситилинк.

На сколько я знаю компенсация фронт/бэк фокуса делается на определенную ФР. Разве на зуме получится сделать поправку, ФР же много?

Obsidian

maxsap писал(а): Ср янв 06, 2016 12:17
Проверить не помешает. По Вашим примерам этого не понять. Надо более серьёзно исследовать камеру. У меня знакомый покупал Д7100 с 18-200. Так у него картинки хуже по резкости получались чем у меня на Д7000. Проверили на БФфокус . У него Ффокус был. Но он решил сдать фотоаппарат обратно в ситилинк. Кстати это было как раз до обвала рубля. Походил и где-то по весне 2015 года купил за те же деньги Д7000 с тем же объективом.

Я бы и взял D7000, но его сняли с производства. А серый или с рук брать не хочется. Разница не думаю что очень большая, есть плюсы и минусы обеих тушек. На конечный результат всеровно в основном влияет сам фотограф.

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 12:32

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:22
Подскажите улучшет ли картинку Nikon 35mm f/1.8G AF-S Nikkor и его 50 мм собрат? Если нет, то какое лучше (цена качество) для портретов, свадеб... И какое может разрешить 24 мп на D7100.

Совет такой. Вам надо практиковаться, изучать мат часть. Со временем снимки будут лучше. 35/1.8 и 50/1.8 дадут красивое боке. Но менее универсальные.

Константин Сухов

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:22
Подскажите улучшет ли картинку Nikon 35mm f/1.8G AF-S Nikkor и его 50 мм собрат? Если нет, то какое лучше (цена качество) для портретов, свадеб... И какое может разрешить 24 мп на D7100.

Nikon 35mm f/1.8G AF-S Nikkor:

Если Вы про FX версию, не могу ничего сказать. Если Вы про DX версию, то он, в принципе, почти обыкновенный, но светосила и более узкая ГРИП на открытой поставят его выше и "дороже" нежели кит 18-105. Картинка с 35/1.8 будет однозначно выигрывать на фоне картинки с зума на тех же 35мм.

Однако вместо него имеет смысл купить (при наличии большей суммы денег) Сигмовский 30/1.4, у которого более интересное (на мой взгляд) бокэ, но резкость менее равномерна по кадру.

Если Вы будете покупать 35мм, то советую пропустить 50мм и шагнуть в сторону 85/1.8.

50мм 1.4 будет неплох, если у Вас будет для него вдогонку, например 105/2 и 24/1.8. Однако цены на последние два стекла довольно злые )

I Robot

Obsidian писал(а):
Подскажите улучшет ли картинку Nikon 35mm f/1.8G AF-S Nikkor и его 50 мм собрат

в темноте - безусловно

Obsidian

А какой объектив разрешит 24 мп?

Константин Сухов

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:43
А какой объектив разрешит 24 мп?

Вся линейка Zeiss Milvus и Zeiss Otus

P.s. Фразы типа "объектив разрешит", по-моему стоит включить в список ругательных )

Obsidian

Правильно ли я понял что, если использовать объектив который разрешает 16мп матрицу на 24 мп, то резкости и качества в целом не прибавится, но самое главное что и хуже не будет?

Finkel · Сообщение **Finkel** » Ср янв 06, 2016 12:50

на первом снимке грип маленькая поэтому листья и не будут резкими.

Константин Сухов

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 12:50
Правильно ли я понял что, если использовать объектив который разрешает 16мп матрицу на 24 мп, то резкости и качества в целом не прибавится, но самое главное что и хуже не будет?

Нет. Неправильно.

Если говорить кратко, то посредственный объектив на матрице с более высоким разрешением проявит себя лучше, чем на матрице с более низким разрешением.

Obsidian

Константин Сухов писал(а): Ср янв 06, 2016 12:51
Нет. Неправильно.

Если говорить кратко, то посредственный объектив на матрице с более высоким разрешением проявит себя лучше, чем на матрице с более низким разрешением.

Разве не зависит от разрешающей способности самого объектива?

Константин Сухов

Итоговое разрешение снимка — своего рода функция разрешающих способностей матрицы и объектива.

И еще (раз уж лезу не в свои дела): Вы очень озабочены разрешением стекол. Что именно Вы хотите снимать? Для каких целей?

Obsidian

Константин Сухов писал(а): Ср янв 06, 2016 13:00
Итоговое разрешение снимка — своего рода функция разрешающих способностей матрицы и объектива.

Поскольку свет сначала проходит через объектив, разве не логично считать что максимальное разрешение зависит именно от него и разрешение объектива будет ограничевать 24мп матрицы, до разрешения объектива?

Константин Сухов

Нет.

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 13:07

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 13:06
Поскольку свет сначала проходит через объектив, разве не логично считать что максимальное разрешение зависит именно от него и разрешение объектива будет ограничевать 24мп матрицы, до разрешения объектива?

Правильно.

Константин Сухов

И опять же: нет, не правильно.

Это разрешающая способность 85/1,8 на камере с 10 МП

Это: тот же объектив на 16 МП

Как видите, на матрице с большим разрешением итоговое разрешение снимка выше.

Obsidian

Константин Сухов писал(а): Ср янв 06, 2016 13:00
Итоговое разрешение снимка — своего рода функция разрешающих способностей матрицы и объектива.

И еще (раз уж лезу не в свои дела): Вы очень озабочены разрешением стекол. Что именно Вы хотите снимать? Для каких целей?

Этим я озабочен потому, что хочу понять если я буду использовать стекла которые хорошо себя показали на D7000, будут ли они не хуже себя вести на 7100. Уж многовато разговоров про эту самую "разрешающию способность" объективов в интернете. Я уже говорил про то, что бы и взял 7000 но их нет в продаже, а серый или с рук брать не хочу.

Obsidian

Константин Сухов писал(а): Ср янв 06, 2016 13:11
И опять же: нет, не правильно.

Это разрешающая способность 85/1,8 на камере с 10 МП

Это: тот же объектив на 16 МП

Но тут речь идет о 24 мп по сравнению с 16. Понятно что если объектив сделан под 16 мп то и на 10 он не хуже будет, а 24мп со своими маленькими пиксилями как себя поведут?

Константин Сухов

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 13:14
Но тут речь идет о 24 мп по сравнению с 16. Понятно что если обектив делал под 16 мп то и на 10 он не хуже будет, а 24мп со своими маленькими пиксилями как себя поведут?

О боже… Под какие 16 МП он делался? Перед Вами графики стекла, разработанного под плеку ) И да, посмотрите внимательно, все же. На 10 мп он именно хуже

Так же поведут: на матрице с большей плотностью пикселей итоговое разрешение будет выше. Объективы работавшие на Д7к будут проявлять себя чуть лучше на Д7100 (нет, они не заблистают новыми красками и блеском).

Но. Этот мой ответ Вы (и многие другие) все равно будут считать ложью, тыкая в 100% кроп с д7к (смори-смори — тут резко) и в 100% кроп с Д7100 (смори, сука — тут в углу у меня уже ниразрешает, а ты мне врал!). Это я тоже гарантирую ))

Если же Вы хотите реально сильного рывка вперед и вверх, то пожалуйте на следующую ступень: N-стекла 24-35-85 (1.4), 14-24, 16-35, 70-200 (2.8). Если же нужно 100% попиксельное разрешение матрицы: Otus и Milvus от Zeiss

Возможно (не уверен точно) PC-E есрия никон: 24-45-90

Obsidian

Константин Сухов писал(а): Ср янв 06, 2016 13:22
О боже… Под какие 16 МП он делался? Перед Вами графики стекла, разработанного под плеку ) И да, посмотрите внимательно, все же. На 10 мп он именно хуже

Так же поведут: на матрице с большей плотностью пикселей итоговое разрешение будет выше. Объективы работавшие на Д7к будут проявлять себя чуть лучше на Д7100. (нет, они не заблистают новыми красками и блеском)

Но. Этот мой ответ Вы (и многие другие) все равно будут считать ложью, тыкая в 100% кроп с д7к (смори-смори — тут резко) и в 100% кроп с Д7100 (смори, сука — тут в углу у меня уже ниразрешает, а ты мне врал!). Это я тоже гарантирую ))

Я не буду считать то или иное утверждение ложью в силу того что я не так хорошо разбираюсь в этом и поднял тему лишь для того что бы понять как это работает)) Сам же буду печатать снимки которые поместятся в альбом))) Я так понимаю разницы не будет особой 7000 и 7100, разве только как вы сказали- "тыкая в 100% кроп с д7к (смори-смори — тут резко) и в 100% кроп с Д7100 (смори, сука — тут в углу у меня уже ниразрешает, а ты мне врал!)"

Obsidian

Большое спасибо всем участникам темы, очень помогли разобраться в вопросах которые у меня возникли.

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 13:40

Можно красивые фотографии делать и на эти объективы. Фотография это искусство, жанр, свет, объекты съемки, время года, день, ночь, восход, закат, дождь, солнце можно до бесконечности продолжать. Конечно более дорогое оборудование даёт больше возможностей, но и от случая и желания многое зависит. Как то так.

Константин Сухов

Obsidian писал(а): Ср янв 06, 2016 13:31
Я не буду считать то или иное утверждение ложью в силу того что я не так хорошо разбираюсь в этом и поднял тему лишь для того что бы понять как это работает)) Сам же буду печатать снимки которые поместятся в альбом))) Я так понимаю разницы не будет особой 7000 и 7100, разве только как вы сказали- "тыкая в 100% кроп с д7к (смори-смори — тут резко) и в 100% кроп с Д7100 (смори, сука — тут в углу у меня уже ниразрешает, а ты мне врал!)"

Да. Особой разницы не будет. Особенно если печатать в одном размере (например А4). Другое дело, что с 7100 (при тех же самых обективах) можно будет напечатать уже примерно 30 на 45 без интерполяции)

Константин Сухов

maxsap писал(а): Ср янв 06, 2016 13:40
Можно красивые фотографии делать и на эти объективы. Фотография это искусство, жанр, свет, объекты съемки, время года, день, ночь, восход, закат, дождь, солнце можно до бесконечности продолжать. Конечно более дорогое оборудование даёт больше возможностей, но и от случая и желания многое зависит. Как то так.

Два чая этому господину! ^__^

Obsidian

maxsap писал(а): Ср янв 06, 2016 13:40
Можно красивые фотографии делать и на эти объективы. Фотография это искусство, жанр, свет, объекты съемки, время года, день, ночь, восход, закат, дождь, солнце можно до бесконечности продолжать. Конечно более дорогое оборудование даёт больше возможностей, но и от случая и желания многое зависит. Как то так.

Полностью согласен. Видел много фотографий и с шумами и где-то не резкие, но которые цепляют внимание, красивые. Где-то снятые на старые аппараты, даже на мыльницу. Есть по моему мнению правильная фраза- "фотографирует именно фотограф, фотоаппарат лишь кисть в руках художника".

I Robot

Obsidian писал(а):
Большое спасибо всем участникам темы, очень помогли разобраться в вопросах которые у меня возникли.

Вы, главное, не беспокойтесь насчет своего аппарата - это великолепная камера, картинки получаются - просто заглядение! Максимум, что может потребоваться - отьюстировать объектив в сервисе (если действительно надо). Чтобы быть спокойным, можно просто даже для профилактики отнести объектив в сервис и попросить проверить (дескать - мне кажется, что есть бэк-фокус и т.д. и т.п.)

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср янв 06, 2016 15:23

Ещё совет. Нужно фотографировать в РАВ ну и jpeg. И не в коем случае не удаляйте снимки в формате РАВ хоть они и много места занимают. В будущем с конвертерами разберётесь и фото преобразятся. Я блин за 2013 и 2014 годы фото в рав по удалял. А сейчас они мне бы очень сильно пригодились бы.

Obsidian

maxsap писал(а): Ср янв 06, 2016 15:23
Ещё совет. Нужно фотографировать в РАВ ну и jpeg. И не в коем случае не удаляйте снимки в формате РАВ хоть они и много места занимают. В будущем с конвертерами разберётесь и фото преобразятся. Я блин за 2013 и 2014 годы фото в рав по удалял. А сейчас они мне бы очень сильно пригодились бы.

Фотографирую только в RAW, для просмотра есть ACDSee.