Новый DX-флагман D500

[FXpanda]

да только раскрывают кроп всё те же стёкла от ФФ, так что не настолько уж и дешевле выходит.

а хорошие кропнутые не сильно и дешевле, в самом деле ради 55-300 не покупать же кроп.

Вы выше прочитали? На супертеле нет кропнутых стекол вообще

[k561l]

Нет, просто без метаданных у ФФ гораздо меньше восторженных фанатов.



Разница проявляется только в условиях в которых форумные ценители ФФ обычно не снимают, поэтому публикуемые картинки с полнокадровых камер от мыльничных недалеко ушли.



Поэтому вся ценность только в метаданных.

Мне все равно до восторженных фанатов, свои глаза на месте.

И вы, тоже, постарайтесь избегать обобщений, когда беседуете с конкретным человеком.

Отвечайте за себя.

[FXpanda]

Мне все равно до восторженных фанатов, свои глаза на месте.

И вы, тоже, постарайтесь избегать обобщений, когда беседуете с конкретным человеком.

Отвечайте за себя.

По фото то ответите?

[k561l]

http://1drv.ms/1ZPdoot



две фото. Скажите на какой размер матрицы. Обе 1.4, одна 85мм, вторая 50.

У меня есть собственные снимки.

[FXpanda]

У меня есть собственные снимки.

отличный ответ, спасибо. Никто еще не смог подтвердить, что видит разницу...

[k561l]

отличный ответ, спасибо. Никто еще не смог подтвердить, что видит разницу...

Поверьте, мне эти снимки не интересны.

И не лукавьте, вы прекрасно понимаете разницу между фотопрактикой и парой тестовых картинок.

Или всеж продадите 645 и купите шу на 7д?

[FXpanda]

Поверьте, мне эти снимки не интересны.

И не лукавьте, вы прекрасно понимаете разницу между фотопрактикой и парой тестовых картинок.

Или всеж продадите 645 и купите шу на 7д?

Так вы видите разницу или нет?

На 645Z я не снимаю на 1,4. Причины в другом.

[t_k]

Прирост в оценке DxO по ISO при переходе с D3 на D4 составлял всего 89

А сейчас 3253 поставили D5 по сравнению с 3074 для D4s



Если D500 по шумам будет иметь такой же прирост относительно D7ххх и будет не хуже последних ФФ (610, 750, 810),

с его мелким пикселем, новой системой АФ с чувствительностью -4 EV, RGB датчиком и т. п. - то это нормальная цена.

Не нуждаясь в новой ФФ, как дополнительной камере, этот кроп будет хорошим приобретением, особенно для теле.

[FXpanda]

Прирост в оценке DxO по ISO при переходе с D3 на D4 составлял всего 89

А сейчас 3253 поставили D5 по сравнению с 3074 для D4s

D3S по шумам даже лучше по оценке DXO

Если D500 по шумам будет иметь такой же прирост относительно D7ххх и будет не хуже последних ФФ (610, 750, 810),

с его мелким пикселем, новой системой АФ с чувствительностью -4 EV, RGB датчиком и т. п. - то это нормальная цена.

Не нуждаясь в новой ФФ, как дополнительной камеры, это кроп будет хорошим приобретением, особенно для теле.

ТОчно

[shkvarz]

Отличная машина. Если со временем на вторичке более-менее сравняются в цене, с удовольствием поменяю на него свой Д600. Стоп исо не ограничит, а вот аф и скорострельность сейчас напрягают. Про разницу в грип даже не смешно. Единственно, отсутствие встроенной вспышки не нравится - CLS у меня в ходу...

[Kirch]

По факту, Nikon выпустил кроп, который по цене переплюнул многие качественные ФФ. Мало того, он первый пытается изменить "мозги" конечного пользователя относительно индустрии фотографии в общем, правда в какую сторону, пока не совсем понятно. В любом случае, для нас конечным результатом будет качество картинки, а для Nikon - полученная прибыль. Так что давайте подождем сравнения лоб в лоб D500 и такого же по цене Фулфрейма. Тогда можно уже делать определенные выводы..

[k561l]

Так вы видите разницу или нет?

На 645Z я не снимаю на 1,4. Причины в другом.

Я в пути, но дома обязательно посмотрю, если вам это так важно.

В чем же причина, если ваш сф по площади отличается от фф меньше, чем фф от кропа? Вопрос риторический, из вежливости.

[Kirch]

.

[I Robot]

на российском сайте Никон тоже появилась ссылочка на рекламу



http://imaging.nikon.com/library/news-a ... 106_RU.pdf

[FXpanda]

Я в пути, но дома обязательно посмотрю, если вам это так важно.

В чем же причина, если ваш сф по площади отличается от фф меньше, чем фф от кропа? Вопрос риторический, из вежливости.

Конечно важно.



А насчет площади -

кроп - 384 кв мм

фф - 864 кв мм

сф 1452 кв мм.

сф больше на 588 кв мм чем фф, Разница больше )

[t_k]

D3S по шумам даже лучше по оценке DXO

Вернее эта оценка относилась к D3s

http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-D5 ... powerhouse

[t_k]

Размер пикселя 4.2µ, что больше, чем в 7100 и это радует.

Кто-то написал на днях, что Сони имеет не только Wi-Fi, но NFC - не нужная вещь, как для меня, но в данной камере тоже будет.

[FXpanda]

Размер пикселя 4.2µ, что больше, чем в 7100 и это радует.

Кто-то написал на днях, что Сони имеет не только Wi-Fi, но NFC - не нужная вещь, как для меня, но в данной камере тоже будет.

звонить они еще не научились?

[Northfox]

Думал, в сторону кропа смотреть уже не буду. Однако, за последние четыре года, прошедшие с момента покупки D700, впервые задумался о приобретении новой камеры. Разумеется, не как основной, а как дополнение к ФФ. ИМХО, для фотосъемки живности D500 - отличный вариант. Даже учитывая его немалую цену, комплект D500 + 300мм 2.8 в разы дешевле чем ФФ + 500мм 4.0 при сходных характеристиках.

[Meridian]

Думал, в сторону кропа смотреть уже не буду. Однако, за последние четыре года, прошедшие с момента покупки D700, впервые задумался о приобретении новой камеры. Разумеется, не как основной, а как дополнение к ФФ. ИМХО, для фотосъемки живности D500 - отличный вариант. Даже учитывая его немалую цену, комплект D500 + 300мм 2.8 в разы дешевле чем ФФ + 500мм 4.0 при сходных характеристиках.

А еще есть замечательная линза AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED, которая в несколько раз дешевле 300мм 2.8 и весьма почитаема птичниками.

[Northfox]

А еще есть замечательная линза AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED, которая в несколько раз дешевле 300мм 2.8 и весьма почитаема птичниками.

Дык она у меня есть, эта линза

[Meridian]

А тем временем Sony подсуетилась и выпустила быстрые карточки для D5 и D500:

"Sony XQD-M способны записывать до 200 кадров непрерывной серийной фотосъемки в формате RAW кадров размером FX, предоставляет пользователям ультра-высокие скорости передачи данных до 440MБ/с (чтение) и 150 МБ/с (запись)."

[t_k]

звонить они еще не научились?

Сони? Так звонят уже давно

[t_k]

А тем временем Sony подсуетилась и выпустила быстрые карточки для D5 и D500:

"Sony XQD-M способны записывать до 200 кадров непрерывной серийной фотосъемки в формате RAW кадров размером FX, предоставляет пользователям ультра-высокие скорости передачи данных до 440MБ/с (чтение) и 150 МБ/с (запись)."

Так уже сравнительно давно и они улучшили D4s в первую очередь, и не только Сони, но и Лексар

[FXpanda]

Сони? Так звонят уже давно

Фотоаппараты? Гммм

[k561l]

Конечно важно.



А насчет площади -

кроп - 384 кв мм

фф - 864 кв мм

сф 1452 кв мм.

сф больше на 588 кв мм чем фф, Разница больше )

По порядку.

Вы неправы - я писал про относительную разницу:

864/384=2.25

1452/864=1.68.

То есть, ФФ заметно ближе по площади к СФ, чем кроп к ФФ.

[k561l]

отличный ответ, спасибо. Никто еще не смог подтвердить, что видит разницу...

Это шутка такая?

Вы серьезно предлагаете сравнить эти два снимка на предмет формата?!

Разные условия, куча фильтрообработки?

Не предлагайте этого больше, ибо бессмысленно. Да и смешно.

[k561l]

...

[oft]Пока ехал домой, пришел ответ на вопрос, кого мне напоминает ваша позиция. Это нежелание услышать и понять другой взгляд, обобщения в попытках призвать на свою сторону какое-то авторитетное "большинство", желание втянуть в нелепую фанатическую войнушку, некая общественная точка зрения на вещи сугубо субъективные, которую невольно навязываете...

Это все мне напоминает телевизор.

Ещё раз повторяю: у меня есть своя голова, свои глаза, руки, камеры, объективы, и, конечно же, снимки.

Ну и главное: свое собственное мнение. (точка)[/oft]

[FXpanda]

1452176244[/url]' post='[url=tel:1001832]1001832[/url]']



Это шутка такая?

Вы серьезно предлагаете сравнить эти два снимка на предмет формата?!

Разные условия, куча фильтрообработки?

Не предлагайте этого больше, ибо бессмысленно. Да и смешно.

Так вы сказали что по снимку можете определить. Оказывается нет... Жаль. Как обычно собственно

[Йоханнес]

Так вы сказали что по снимку можете определить. Оказывается нет... Жаль. Как обычно собственно

. Если бы разницы не было то фф и СФ , умерли уже много лет назад .

[FXpanda]

1452176619[/url]' post='[url=tel:1001833]1001833[/url]']

[oft]Пока ехал домой, пришел ответ на вопрос, кого мне напоминает ваша позиция. Это нежелание услышать и понять другой взгляд, обобщения в попытках призвать на свою сторону какое-то авторитетное "большинство", желание втянуть в нелепую фанатическую войнушку, некая общественная точка зрения на вещи сугубо субъективные, которую невольно навязываете...

Это все мне напоминает телевизор.

Ещё раз повторяю: у меня есть своя голова, свои глаза, руки, камеры, объективы, и, конечно же, снимки.

Ну и главное: свое собственное мнение. (точка)[/oft]

Еще бы научились шире смотреть на вещи и более критично.Все сначала снимают неумело и на кроп. Потом с ростом мастерства переползают на фф. И сравнивать свои старые снимки на кроп и новые на фф - конечно начинает казаться что фф лучше. Но дело не в формате. Свое мнение это хорошо, но уметь слушать и думать - это тоже нужно

[Meridian]

[oft]Пока ехал домой, пришел ответ на вопрос, кого мне напоминает ваша позиция. Это нежелание услышать и понять другой взгляд, обобщения в попытках призвать на свою сторону какое-то авторитетное "большинство", желание втянуть в нелепую фанатическую войнушку, некая общественная точка зрения на вещи сугубо субъективные, которую невольно навязываете...

Это все мне напоминает телевизор.

Ещё раз повторяю: у меня есть своя голова, свои глаза, руки, камеры, объективы, и, конечно же, снимки.

Ну и главное: свое собственное мнение. (точка)[/oft]

Послушайте, никто с Вами здесь не воюет. Некоторые люди просто несогласны с частью Ваших выссказываний. Винить их за это не надо.



Попробую свернуть русло беседы Так вот, пока мы пребываем в легкой эйфории от того ушата вкусностей, который нам за шиворот вывалил Никон, его восточный партнер не дремлет и патентует ЗК и БЗК в одном флаконе. Если я правильно понял картинку, то такой подход позволит сократить рабочий отрезок и выпускать более светлые объективы А еще можно предложить разработчикам разместить там пару разных матриц, желательно сменных

[FXpanda]

1452178891[/url]' post='[url=tel:1001840]1001840[/url]']

. Если бы разницы не было то фф и СФ , умерли уже много лет назад .

Разница между камерами есть, кто ж спорит. Но на практике определить по картинке на какой формат снято - кроп или фф - могут возможно единицы. Попробуете может?

[Йоханнес]

Разница между камерами есть, кто ж спорит. Но на практике определить по картинке на какой формат снято - кроп или фф - могут возможно единицы. Попробуете может?

два одинаковых снимка и с одним объективом .И поглядим .

[FXpanda]

1452179246[/url]' post='[url=tel:1001847]1001847[/url]']

два одинаковых снимка и с одним объективом .И поглядим .

Мне снимать уже не на что. Да и товарищ уверял что он и на одном снимке видит. На 1.4 почему-то. А тут можно понять по грип, где уже там и фф. На паре понять можно.

[k561l]

Еще бы научились шире смотреть на вещи и более критично.Все сначала снимают неумело и на кроп. Потом с ростом мастерства переползают на фф. И сравнивать свои старые снимки на кроп и новые на фф - конечно начинает казаться что фф лучше. Но дело не в формате. Свое мнение это хорошо, но уметь слушать и думать - это тоже нужно

Опять вы пытаетесь манипулировать, говорить за всех Зачем вам это?

Что вы знаете обо мне, откуда такие рассуждения?

А, ну да... все, обычно, большинство...

Хорошо, немного обо мне.

Я люблю учиться. У меня два ФФ (700, 800) и два кропа (7000, 3000). Снимаю на разные камеры уж десять лет.

Сравниваю рисунок стекол на разных форматах. В итоге, на кропе остались зумы - ими снимаю редко, на фф - фиксы.

Видите? На предметное, пусть не совсем верное предположение, получили осмысленный ответ.

Все просто.

[k561l]

Так вы сказали что по снимку можете определить. Оказывается нет... Жаль. Как обычно собственно

По СВОЕМУ снимку.

Довольно передергивать.

[FXpanda]

1452179504[/url]' post='[url=tel:1001849]1001849[/url]']

Опять вы пытаетесь манипулировать, говорить за всех Зачем вам это?

Что вы знаете обо мне, откуда такие рассуждения?

А, ну а... все, обычно, большинство...

Хорошо, немного обо мне.

Я люблю учиться. У меня два ФФ (700, 800) и два кропа (7000, 3000). Снимаю на разные камеры уж десять лет.

Сравниваю рисунок стекол на разных форматах. В итоге, на кропе остались зумы - ими снимаю редко, на фф - фиксы.

Видите? На предметное, пусть не совсем верное предположение, получили осмысленный ответ.

Все просто.

Тогда ответьте так же просто и осмысленно. Если вы видите картинку снятую на неизвестную камеру на 1.4 на 50мм скажем - сможете формат матрицы определить?

А, вижу, только по своему... Тогда разница видимо в кропе и фф есть только у вас...Видите ли, я могу например отличить красное от белого. И на своих снимках и на чужих, на любых. А вот размер матрицы определить - пока что-то никто берется. Откуда простой вывод - или разницы нет, или она исчезающе мала, или формат матрицы не определяющий фактор

[k561l]

Тогда ответьте так же просто и осмысленно. Если вы видите картинку снятую на неизвестную камеру на 1.4 на 50мм скажем - сможете формат матрицы определить?

А, вижу, только по своему... Тогда разница видимо в кропе и фф есть только у вас...Видите ли, я могу например отличить красное от белого. И на своих снимках и на чужих, на любых. А вот размер матрицы определить - пока что-то никто берется. Откуда простой вывод - или разницы нет, или она исчезающе мала, или формат матрицы не определяющий фактор

Отвечаю.

Разница много тоньше, на представленных вами снимках в разных условиях с разной обработкой на разные стекла её не увидеть.

И это понятно, уверен, многим, кто видит эту разницу (надеюсь, что не вам, ведь иначе мне придется думать о вас хуже).

Я с самого начала писал что разница есть для меня.

Если для вас её нет - прекрасно, я не возражаю нисколько.

А возражаю я против огульности, стадности, обезличивания иной, противоречащей вашему собственному или общественному (услышьте: на субъективное! Это не математика где 2+2=4) взгляду позиции.

[FXpanda]

1452180506[/url]' post='[url=tel:1001853]1001853[/url]']

Отвечаю.

Разница много тоньше, на представленных вами снимках в разных условиях с разной обработкой на разные стекла её не увидеть.

И это понятно, уверен, многим, кто видит эту разницу (надеюсь, что не вам, ведь иначе мне придется думать о вас хуже).

Я с самого начала писал что разница есть для меня.

Если для вас её нет - прекрасно, я не возражаю нисколько.

А возражаю я против огульности, стадности, обезличивания иной, противоречащей вашему собственному или общественному (услышьте: на субъективное! Это не математика где 2+2=4) взгляду позиции.

Ну собственно что я и ожидал услышать. Разница мала и нивелируется другими факторами... На парных снимках разница есть. Есть существенная разница и между самими камерами. Так же как и сф. Но подумайте просто. Люди снимали те два кадра, которые я привел, и совершенно неважно на кроп или фф. Зрителю нет разницы. Зритель не отличит. Зато сами может тоже думают, что на кроп было бы плохо, или наоборот, на фф было бы лучше. Напоминает гомеопатию, слепые тесты не проходят, но есть толпы, кому помогают.

[bikephoto]

Напоминает гомеопатию, слепые тесты не проходят, но есть толпы, кому помогают.

Мне сейчас в голову пришло что если слово «толпы» заменить на «топы», у предложения интересный смысл появится.

[k561l]

Ну собственно что я и ожидал услышать. Разница мала и нивелируется другими факторами... На парных снимках разница есть. Есть существенная разница и между самими камерами. Так же как и сф. Но подумайте просто. Люди снимали те два кадра, которые я привел, и совершенно неважно на кроп или фф. Зрителю нет разницы. Зритель не отличит. Зато сами может тоже думают, что на кроп было бы плохо, или наоборот, на фф было бы лучше. Напоминает гомеопатию, слепые тесты не проходят, но есть толпы, кому помогают.

Вы непробиваемы .

Снова и снова - почему бы вам не отвечать за себя?

Зачем вы решаете за меня о величине этой разницы? Мала она для меня или не мала?

Для вас разница мала. Для меня она такова что снимаю в основном на ФФ.

С дугой стороны, если вам важно получить подтверждение собственным выводам... а нет. Я и тут я вам не подыграю.

Рекомендую подходить к людям индивидуально и творчески.

С Рождеством!

[Kreatorr]

два одинаковых снимка и с одним объективом .И поглядим .

Где то было в студии один сюжет, один объектив, снимал на 610, потом надо было ту же девушку снять с этим 610м, достал 7100 и снял. Не советую спорить на отличимость, по крайней мере студийное.

[avatorikus]

Мне сейчас в голову пришло что если слово «толпы» заменить на «топы», у предложения интересный смысл появится.

[Sound]

На мой взгляд зеркальный кроп нужен только ради какого-то преимущества, иначе я не понимаю сути вопроса.

Не важно какого преимущества.

Если я на кропе найду цвет, которого нет на фф, то это может являться преимуществом.

Если мне не хватает средств(а бу не рассматривается), то цена кропа(д500 пока не в счет) является преимуществом.

Если мне необходимы длинные фокусные, а оснастить фф такими стеклами не по карману, то это преимущество.

Если эта д500 может в джепеге дать вкусный цвет, обладая огромной серией, чего не может д800, то это приемущество.

Но если в качестве преимущества расценивать то, что на чужих кадрах можно и не определить что это, кроп или фф, то это не приемущество, а самообман.

Иначе надо понимать ради чего игры с кропнутой камерой, ради чего выдумывать какой-то подбор эквивалента фиксам на фф, что практически не получается.

А если выше перечисленные преимущества не являются целью, то кроп проиграет в усреднённом сравнении с фф всегда, практически по всем фронтам, особенно для начинающего любителя.

Как раз именно ему я бы рекомендавал ничинать с фф.

Зеркальный кроп, подчеркиваю зеркальный, это в основном, если не брать репортажные топы, где серия важна, компромис, искуственные ограничения, которые изначально были введены исключительно из за сложности производства(возможно) и стоимости(возможно)

Хотя я допускаю, что это обычная искуственная задержка маркетинговых планов на прибыли в будущем, и откладывание фф было спланированным.

[FXpanda]

1452181682[/url]' post='[url=tel:1001857]1001857[/url]']

Вы непробиваемы .

Снова и снова - почему бы вам не отвечать за себя?

Зачем вы решаете за меня о величине этой разницы? Мала она для меня или не мала?

Для вас разница мала. Для меня она такова что снимаю в основном на ФФ.

С дугой стороны, если вам важно получить подтверждение собственным выводам... а нет. Я и тут я вам не подыграю.

Рекомендую подходить к людям индивидуально и творчески.

С Рождеством!

Вы сами сказали что разница много тоньше. Как зритель судить чужие снимки не стали, типа там не отличить. Это авторская разница. Зрителю пофиг

[FXpanda]

1452182059[/url]' post='[url=tel:1001861]1001861[/url]']

А если выше перечисленные преимущества не являются целью, то кроп проиграет в усреднённом сравнении с фф всегда, практически по всем фронтам, особенно для начинающего любителя.

Как раз именно ему я бы рекомендавал ничинать с фф.

Зеркальный кроп, подчеркиваю зеркальный, это в основном, если не брать репортажные топы, где серия важна, компромис, искуственные ограничения, которые изгачально были введены исключительно из за сложности производства(возможно) и стоимости(возможно)

Хотя я допускаю, это обычная искуственная задержка маркетинговых планов на прибыли в будущем, и откладывание фф было спланированным.

Начинать с фф как раз я бы не рекомендовал, вдруг не понравится заниматься фотографией, потери финансовые меньше )

[Sound]

1452182471[/url]' post='[url=tel:1001863]1001863[/url]']

Начинать с фф как раз я бы не рекомендовал, вдруг не понравится заниматься фотографией, потери финансовые меньше )

Ровно те же самые, если вдруг понравится и прийдется продавать все кропнутое и переходить на фф.

[FXpanda]

1452182582[/url]' post='[url=tel:1001865]1001865[/url]']

Ровно те же самые, если вдруг понравится и прийдется продавать все кропнутое и переходить на фф.

Не обязательно. У меня коллега на пентакс снимает ) у них нет фф, нет необходимости в тратах

[Sound]

1452182856[/url]' post='[url=tel:1001866]1001866[/url]']

у них нет фф, нет необходимости в тратах

Именно поэтому и нет необходимости.