Новый DX-флагман D500

[k561l]

При всём уважении вставлю свои 5 копеек...

Пыль на ФФ занимает меньшую площадь и там где на ФФ пылинка закроет 5 пикселей на DX пострадают много больше)))

Всёже ХА зависит от качества объектива в первую очередь и она ничего не знает о той площадке на которую попадёт в дальнейшим.

И если смотреть фотографии попиксельно, а особенно место ХА в сравнении D90 и D800 то в последнем ХА будет больше, что не верно при просмотре Фотокарточки в нормальном человеческом масштабе на весь экран)

Ведь D800 не может хроматить больше чем D90?..))

Не стал бы оценивать качество объектива по ХА.

Например, у макропланара 100/2 ХА в нерезкости (весьма существенный элемент при съемке на открытой) чудовищные, у апохромата 135/2 - минимальные. Оба объектива интересные и качественные.

Конечно, размер ХА зависит только от оптики а его заметность - от площади кадра.

Для упрощения понимания подобных моментов, кмк, целесообразнее оценивать кадр целиком, так, как мы его снимаем: если на кроп - все пространство кропа, если на ФФ - все пространство ФФ, (приводим к одному размеру).

[I Robot]

На разнопиксельные матрицы?

на любые. LPH - это кол-во линий на высоту кадра, если я правильно понимаю

Вы считаете, что Вам жирно иметь фф, если на него снимал каждый советский школьник!

Вас сам размер кадра смущает или его нынешняя стоимость?

да я и сам грешил))) 1) - вес 2) стоимость

[k561l]

Одинаковой плотностью? Они фф тестируют на д3х - таких кропов нет. Сравнение справедливое на таком раскладе - д7000 и д800. И больше никаких нет.

Да, приходится что-то измышлять, аппроксимировать. Камеры, в конце концов, делают не для тестирования оптики

[FXpanda]

Не стал бы оценивать качество объектива по ХА.

Например, у макропланара 100/2 ХА в нерезкости (весьма существенный элемент при съемке на открытой) чудовищные, у апохромата 135/2 - минимальные. Оба объектива интересные и качественные.

Конечно, размер ХА зависит только от оптики а его заметность - от площади кадра.

И никоновский 105\2 DC тоже хроматит адски, но при этом крайне резок и весьма интересен.

[k561l]

на любые. LPH - это кол-во линий на высоту кадра, если я правильно понимаю

Да, я понял, наверное так.

[Sound]

1452200442[/url]' post='[url=tel:1002010]1002010[/url]']

да я и сам грешил))) 1) - вес 2) стоимость

Да ладно, разница между д600 и 7200 всего 90 грамм, связка ключей в кармане, брючный ремень, выпитый стакан воды.

А коли стоимость, так к чему разговоры об отсутствии разницы в картинке?

[I Robot]

Да ладно, разница между д600 и 7200 всего 90 грамм.

А оптика?

[FXpanda]

Да, приходится что-то измышлять, аппроксимировать. Камеры, в конце концов, делают не для тестирования оптики

Это да. Ну вот я посмотрел - 24\1.4G и 35\2D - на кропе(16мпикс) они разрешают больше в относительных единицах к высоте кадра или к предельной разрешающей способности матрицы. И уже на диафрагме 4 их результат приемлем по всему полю. В отличии от фф (24мпикс) где нужно 5,6 или даже 6,3

[k561l]

...

[k561l]

Это да. Ну вот я посмотрел - 24\1.4G и 35\2D - на кропе(16мпикс) они разрешают больше в относительных единицах к высоте кадра или к предельной разрешающей способности матрицы. И уже на диафрагме 4 их результат приемлем по всему полю. В отличии от фф (24мпикс) где нужно 5,6 или даже 6,3

Да, логично. В моей практике регулярно случается нюанс: слабое разрешение на краях кадра не мешает, поскольку в сюжетах на открытой основной объект болтается неподалеку от центральной части, а не резкие края вываливаются из ГРИП. А на широком пейзаже, когда нужна ГРИП повсюду, там уже перекрываюсь и разрешение к краю становится приемлемым.

[FXpanda]

На ФФ случается аппетит к светлым фиксам - они уж тянут денежку хорошо.

Это точно. Вот например 800\5,6 ))

[FXpanda]

Да, логично. В моей практике регулярно случается нюанс: слабое разрешение на краях кадра не мешает, поскольку в сюжетах на открытой основной объект болтается неподалеку от центральной части, а не резкие края вываливаются из ГРИП. А на широком пейзаже, когда нужна ГРИП повсюду, там уже перекрываюсь и разрешение к краю становится приемлемым.

Это да. Но вот до приемлемого разрешение растет не у всех объективов... Есть и не сильно "растущие" фиксы.

Вот например http://www.photozone.de/nikon_ff/756-si ... fx?start=1

[Yurydan]

А оптика?

-поставьте полтинник.

[I Robot]

А коли стоимость, так к чему разговоры об отсутствии разницы в картинке?

к оптимизации полезной нагрузки (основная разница - в объективах), стоимости и качества картинки. Ведь все в нашей жизни подлежит оптимизации, в конечном счете. И как бы Юляша ни относилась фанатично к фотографии - и она тоже оптимизирует. Ведь Пентакс 645-й она почему-то не покупает)

[FXpanda]

1452201690[/url]' post='[url=tel:1002029]1002029[/url]']

к оптимизации полезной нагрузки, стоимости и качества картинки. Ведь все в нашей жизни подлежит оптимизации, в конечном счете. И как бы Юляша ни относилась фанатично к фотографии - и она тоже оптимизирует. Ведь Пентакс 645-й она почему-то не покупает)

Мне кажется для нее оптимальным было бы продать все на ebay и купить таки 645z. С парой зумов 45-85 и 80-160

[I Robot]

Мне кажется для нее оптимальным было бы продать все на ebay и купить таки 645z

вот видите - это результат вашей оптимизации, каждый смотрит со своей колокольни)

[FXpanda]

1452201947[/url]' post='[url=tel:1002031]1002031[/url]']

вот видите - это результат вашей оптимизации, каждый смотрит со своей колокольни)

Ну это как сказать. Сначала я добавил х100т - как каждодневную легкую камеру. Потом 7дм2 как камеру для 150-600...А в остальном - редкий универсал

[Julysha]

Это да. Ну вот я посмотрел - 24\1.4G и 35\2D - на кропе(16мпикс) они разрешают больше в относительных единицах к высоте кадра или к предельной разрешающей способности матрицы. И уже на диафрагме 4 их результат приемлем по всему полю. В отличии от фф (24мпикс) где нужно 5,6 или даже 6,3

24/1.8 разрешает ФФ по всему кадру уже на открытой (сужу по Д810), и Сигма 35/1.4 - тоже.



http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... _963_310_0

[Julysha]

Мне кажется для нее оптимальным было бы продать все на ebay и купить таки 645z. С парой зумов 45-85 и 80-160

Продать не получится, придется отдавать почти даром.



Я бы и купила этот Пентакс, но я пейзажи почти не снимаю, только в путешествиях, а это всего пару раз в году. Я снимаю все остальное, а для этого СФ не очень удобен.

[FXpanda]

1452204147[/url]' post='[url=tel:1002040]1002040[/url]']

Продать не получится, придется отдавать почти даром.



Я бы и купила этот Пентакс, но я пейзажи почти не снимаю, только в путешествиях, а это всего пару раз в году. Я снимаю все остальное, а для этого СФ не очень удобен.

Странно, у других голландцев таких проблем нет. Продают вполне себе недешево и ничего. Все остальное это что? Свадьбы и живность летающая? Репортаж с футбола? Для чего кроме шахмат сф неудобен?

[k561l]

24/1.8 разрешает ФФ по всему кадру уже на открытой (сужу по Д810), и Сигма 35/1.4 - тоже.

Поддержу, на 800-ке эта Сигма хороша с открытой (у меня нет нареканий к АФ с ней).

Вообще, ресурс ДхО для оценки характеристик объективов мне кажется весьма удобным, а результаты близки к собственным, субъективным оценкам.

[Julysha]

Все остальное это что? Свадьбы и живность летающая? Репортаж с футбола? Для чего кроме шахмат сф неудобен?

Например, ночные репортажи без вспышки, летающее, плавающее и бегающее, под проливным дождем на бегу, и вообще, чтобы с рук без штатива.



А шахматы, да, начинаются со следующей недели - http://www.tatasteelchess.com/tournamen ... 16/group/1 . Придется опять с Дешкой и 70-200/2.8. Вот где Д5 пригодился бы.

[bikephoto]

Ах разной?!

То есть отбросим то, что для объектива эта картинка, для начала, будет вынужденной, а потом уже другой

Ага, отлично. Теперь, когда мы это всё знаем, можно начинать страдать.



Многие знания многие печали



Но есть лайфхак!



Удаление exif!

Робот, а почему Вы считаете, что Вам "жирно" иметь фф, если на него снимал каждый советский школьник?

Вас сам размер кадра смущает или его нынешняя стоимость?

Это совсем разные подходы к вопросу

Мне каацца что на этот вопрос уже давно ответили

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... ntry642093



Я вместо ФФ купил себе велик. Потому что камера это только фотографии, а от велика моё здоровье зависит. Ну то есть катать-то можно на каком угодно. Но катать весело получится только на хорошем. А фотографии я выжму с любой камеры. Меня в универе научили читать инструкцию



Потом взлетел курс и брать ФФ ради пары съёмок в году, когда он желателен для решения задачи, стало нерентабельно. Ну я и взял мелкую беззеркалку. Карманность решения мне важнее мощности (комплекса свойств) любительских ФФ. Идеальный Д4 для меня несколько дороговат, да. Тем более что эта компактность уже годами троллит владельцев ФФ при удалённых метаданных. Я ж на фотофорумах не один год развлекаюсь



Далее начинается самое интересное. Благодаря велику я не снимаю заборы и кирпичные стены в боке. Ну то есть меня и раньше подобные сюжеты не прельщали. А уж теперь-то... Были найдены интересные места куда можно водить подружек в контексте высокого искусства. Микра, полуторакроп, неважно. Мы даже священной плёнкой балуемся.



Пушо есть пословица: "чтобы делать интересные фотографии тебе надо бывать в интересных местах". И если уж ты её сделал то меньше всего людей будет интересовать какой там размер сенсора, какой объектив и какое там ещё что-нибудь.



Ну то есть об этом только на форумах спрашивают, втайне надеясь это повторить, если купят вот прям то же самое и останутся лежать на диване.

[I Robot]

В любом случае понятно, что камеру за 2000$ сделали не для того, чтобы на ее снимки "смотреть без слез было невозможно". Понятно, что качество она обеспечивает очень и очень приличное, даже на профессиональном уроввне

[Kreatorr]

Кстати, с выходом этих техномонстров д500 д5, не заметной проходит новость что Никон сподобилась, наконец, на степинг моторы в объективах и выпустила, правда, непонятно нафига, сразу два 18-55, один с вр и один без него.

[t_k]

Кстати, с выходом этих техномонстров д500 д5, не заметной проходит новость что Никон сподобилась, наконец, на степинг моторы в объективах и выпустила, правда, непонятно нафига, сразу два 18-55, один с вр и один без него.

Да заметили, тут где-то тема отдельная создана.

[k561l]

....

Пушо есть пословица: "чтобы делать интересные фотографии тебе надо бывать в интересных местах". И если уж ты её сделал то меньше всего людей будет интересовать какой там размер сенсора, какой объектив и какое там ещё что-нибудь.

....

Все вы сделали правильно.

У меня же, интересные места в плане съемок редко вызывают интерес (пословицы, конечно, хорошее дело, но тут скорее шаблон).

А кирпичные стены - наоборот.

Можно?

[I Robot]

А кирпичные стены - наоборот.

это ненормальный интерес)

[Meridian]

Сходил в соседнюю тему про D5. Думал, если у нас дебаты, то там ваще война. О вот нет Три страницы с момента анонса. Кто-то не купит потому что, кому-то дорого потому что, кто то ожидает цвет, скинтон, кому больше по душе D4, кому-то Сони. Все.



Как то даже обидно за флагман

[MR.COTUN]

Как то даже обидно за флагман

А что,все должны его хотеть купить?

[Meridian]

А что,все должны его хотеть купить?

А в этой ветке все хотят купить D500?

[k561l]

...

Как то даже обидно за флагман

Камеры, наверняка, интересные - спору нет.

[oft]Но как насчет людей?

За людей вам не радостно?

Что думают, сопоставляют, примеряют, спорят а не только восхищаются заявлениям производителя?[/oft]

[k561l]

это ненормальный интерес)

[Zed]

это ненормальный интерес)

Любой интерес нормальный, если его удовлетворение не является социально вредным. Ненормально отсутствие какого либо интереса .



Кроп - долгожданный. Но как часто бывает в таких случаях, немного запоздалый на фоне обилия ФФ. Хотя это единственное бюджетное скорострельное решение у Никона. И здесь он по всем статьям кроме цены уступает единичкам. Вот лично у меня теперь вопрос (к самому себе), стоит ли покупать за такие деньги да еще с рукояткой в придачу еще один кроп ради скорострельности. А она-то мне иногда и нужна.

[Sound]

BIkephoto

Смешной разговор.

Вы пытаетесь меня убедить в том, что для хорошей фотографии не принципиален размер сенсора?

Что для неё гораздо важней масса других факторов и тд?

Зачем Вы тратите буквы, это и так понятно любому школьнику.

Вы смешиваете в разговоре несмешиваемое, Вы сравниваете черное и апельсин.

То, что мы с вами снимем, это одна история, а то, чем 24/36 отличается от 23/15 совсем другая, существующая без нас.

Не надо в это помещать велики, поездки, девушек и высокое искусство. Преимущества более крупного размера сенсора, в связке с оптикой без пересчетов, существуют вне зависимости от всего этого.

Кроп в системе дслр может быть компактней, дешевле, легче, логичней для кого-то, выгодней, и еще много чем может быть...

[Йоханнес]

Обидно за людей которые купили ФФ и не видят разницы с кропом .

[Zed]

Обидно за людей которые купили ФФ и не видят разницы с кропом .

Я бы согласился, если бы вы просто написали "Обидно за людей" .

В этом счастье таких людей. Они купили то, что хотели. А чем меньше видят (знают), тем счастливее. Так что впору радоваться за них.

[Йоханнес]

Я бы согласился, если бы вы просто написали "Обидно за людей" .

В этом счастье таких людей. Они купили то, что хотели. А чем меньше видят (знают), тем счастливее. Так что впору радоваться за них.

Наверное Вы правы

[Meridian]

Вот лично у меня теперь вопрос (к самому себе), стоит ли покупать за такие деньги да еще с рукояткой в придачу еще один кроп ради скорострельности. А она-то мне иногда и нужна.

А б/у D4 не рассматриваете? Меня точно будет смущать выбор нового D500 или б/у D4.

[k561l]

....В этом счастье таких людей. Они купили то, что хотели. А чем меньше видят (знают), тем счастливее. Так что впору радоваться за них.

Да, это хорошо, если принять неведение, это болотце, за счастье. А если знание, объективность, борьбу с собственными комплексами?

[shkvarz]

Да, это хорошо, если принять неведение, это болотце, за счастье. А если знание, объективность, борьбу с собственными комплексами?

Вы серьезно ? То, что сами признали - можно отличить на взгляд только если делал сам, а иначе фиг, вы называете такими высокопарными словами ?

[Zed]

Да, это хорошо, если принять неведение, это болотце, за счастье. А если знание, объективность, борьбу с собственными комплексами?

Это не болотце, а психология и философия. Причем, самая серьезная. Тема очень широкая и явно не в рамках этой. Да и смайлик я недаром поставил.

[Zed]

А б/у D4 не рассматриваете? Меня точно будет смущать выбор нового D500 или б/у D4.

У меня есть комплексы. Б\у никогда не рассматриваю. Рассматриваю D4s и D5. Но тут второй комплекс - психологический барьер на единичные траты такого уровня для любительства и нечастого использования (рационализм называется ), несмотря на наличие возможности.

[k561l]

Вы серьезно ? То, что сами признали - можно отличить на взгляд только если делал сам, а иначе фиг, вы называете такими высокопарными словами ?

Да, серьезно. Знание, объективность, борьба с комплексами - прозвучало высокопарно (в контексте)?

А по-моему - свободно, не конформно.

Повторюсь, разница между форматами сама по себе вещь объективная, людьми же воспринимается субъективно, поскольку относится к области вкусов, восприятия. Накладываются обстоятельства: дорого/дешево, легко/тяжело, круто/лузрски и т. п.

И в этой мешанине разобраться можно только с самим собой, к чему и призываю. Это ограничит стремление к обобщениям, одной правде на всех, подтолкнет к саморазвитию, поднимет самооценку и улучшит отношения с друзьями по интересам

[k561l]

Это не болотце, а психология и философия. Причем, самая серьезная. Тема очень широкая и явно не в рамках этой. Да и смайлик я недаром поставил.

Вас укололо слово болотце? Или показалось, что я упрощаю проблему? Ничуть. Возможно, вижу её не столь глубоко и иначе.

Но чтобы подступиться, задуматься, а не отпугнуть громкими терминами (философия, психология, самая серьезная)...?

Ну и ладно. Смайлик - так смайлик

[shkvarz]

Да, серьезно. Знание, объективность, борьба с комплексами - прозвучало высокопарно (в контексте)?

А по-моему - свободно, не конформно.

Повторюсь, разница между форматами сама по себе вещь объективная, людьми же воспринимается субъективно, поскольку относится к области вкусов, восприятия. Накладываются обстоятельства: дорого/дешево, легко/тяжело, круто/лузрски и т. п.

И в этой мешанине разобраться можно только с самим собой, к чему и призываю. Это ограничит стремление к обобщениям, одной правде на всех, подтолкнет к саморазвитию, поднимет самооценку и улучшит отношения с друзьями по интересам

О, я прагматичен и разобрался.

Объективную разницу никто ж и не отрицает, но субъективно она настолько мала, что могу пренебречь (на счет вкуса устриц - пробовал, были БЗК, кроп ЗК, сейчас Д600). И знаю чего мне не хватает - аф и скорости. И новая камера очень даже в кассу. Правда со вспышкой промах - CLS у меня в ходу.

[Йоханнес]

А б/у D4 не рассматриваете? Меня точно будет смущать выбор нового D500 или б/у D4.

Я бы выбрал д4 .даже не думая

[k561l]

Вы серьезно ? То, что сами признали - можно отличить на взгляд только если делал сам, а иначе фиг, вы называете такими высокопарными словами ?

Кажется, писал...

Разница отлично видна если тест сделан корректно и не предвзято:

1:

1.1 Одним и тем же стеклом, поскольку разные стекла имеют разный рисунок.

1.2 На одном и том же сюжете.

1.3 С одинаковыми настройками

2:

Если снимаешь сам достаточно продолжительное время, особенно светлой, качественной оптикой на открытых и близких к ним диафрагмах.

В обоих случаях накладывается субъективное, о чем я писал постом выше.

Понимаю, хочется простых выводов, но у меня их нет.

[k561l]

...

Объективную разницу никто ж и не отрицает, но субъективно, для меня, она настолько мала, что могу пренебречь...

Если так (простите за поправку в вашем тексте), то

[FXpanda]

1452251585[/url]' post='[url=tel:1002156]1002156[/url]']

Если так (простите за поправку в вашем тексте), то

А смысл в поправке? Субъективно это и есть "для меня"