Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новый DX-флагман D500

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Meridian2014 писал(а): Пт янв 08, 2016 21:10
Один гаврик раскопал в меню D5/D500 новые фичи:

- Auto ISO sensitivity control with flash. Раздельный контроль автоисо со вспышкой и без


А вот это очень хорошо, а то логику Никона с авто-исо + вспышка понять бывает не просто ... света достаточно, вспышка на минимпльной мощности, а при этом поднято ИСО ....
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

А-А-А-А-А!

Так, пишу, пытаясь унять нервную дрожь rolleyes

Прочитал на DPreview. В технических спецификация к D500 написано в п. 1-5:

Auto AF fine-tune

Аchieves focus in live view photography -> automatic setting of adjustment value with a few button process.

Easy to fine-tune for minor variations in AF between lens and camera, achieving accurate focusing in simple steps after lens changes.



Помогите, пожалуйста, понять правильно - это автоматическая установка поправки фазового фокуса по контрастному?

А-А-А-А-А!
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Вдогонку к посту №499 - на шестой странице конфиденциального документа также есть упоминание:

AF can be fine tuned automatically
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение alexvb »

melleus писал(а): Пт янв 08, 2016 21:09
то собранная под систему на основе Lumix GH* оптика будет давать вполне привычную картинку в плане фокусных и построения кадра. Причем, без всяких адаптеров. И тот-же Lumix даже можно будет оставить запасной/дополнительной камерой.
Наверное я вас не понял. Это каким образом оптику с коротким рабочим отрезком от беззеркалки можно поставить на зеркальный никон?
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение melleus »

alexvb писал(а):
Наверное я вас не понял.
Через адаптер, вестимо, с потерей бесконечности и, возможно, виньетированием. Имелось в виду другое: традиционно качественная никкоровская оптика давно используется видеографами. Теперь они смогут обходиться без адаптеров, а каждый их объектив превратится в два. На примере полтинника - в 75мм и 100мм.

На руморсы выложили документ, что по HD/FHD видео кроп идет DX и 1.3 x DX, а на 4K - 1.5 x DX (без вариантов). 1.3 x DX это, как-раз и есть MFT. И про соневодов не забыли: хошь в американском стандарте снимай, хошь - в европейском. И не надо для этого две отдельные камеры заводить (к вопросу цены). Весьма интересный набор за свои деньги, если кому нужна такая совокупность качеств. Вот такие пироги. Ждем теперь подтверждений в обзорах. Ну или неподтверждений. dunno
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение WingfirE »

На мой взгляд, брать D500 специально для видео - на грани бреда. В любом случае, если снимаешь только видео, есть более удобные и проверенные решения. Тем более, что опять идет развлекалово с углом зрения кадра в видео (чистый ФФ по охвату мы не получаем). То есть видео всегда будет лишь довеском к основным функциям камеры. Я понимаю, что тут по большей части только работа программистов, но смысл такие силы тратить на дотачивание второстепенных функций? Эту камеру большинство если и будет покупать, то явно не для видео.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2016 14:57
300 мм у меня есть в лице 70-300. Если на Д810 его 300 мм полностью рабочие, то на Д7100 - с очень большой натяжкой. И, да, я использую теледиапазон только один-два раза в году, когда вожу внука в сафари-парк.



После Д810 была выпущена Д810А, это совсем другая камера, у которой центр тяжести смещен под съемку на высоком ИСО.

Д810 уже почти два года, и я уже думаю, что пора собираться в СЦ, чтобы сделать ей полную профилактику и поменять резинки до истечения гарантии.



Но это не значит, что камера стала хуже, так же, как и Д800Е, хотя той старушке уже четыре года.



Камеры устаревают тогда, когда у новинок случается революционный переворот в возможностях. Само по себе это вроде бы и не страшно. Но давайте посмотрим под другим углом. Я обычно стараюсь выжать из фототехники максимум того, на что она способна. Разумеется, непосредственно одной только съемкой этого не добиться. Приходится думать, как обработать RAW, чтобы вытащить весь его потенциал. Это все время. И вдруг оказывается, что на новинке все это самое-самое получается одним нажатием кнопки в зеленом режиме, любой новичок на это способен. То есть оказывается, что можно избежать потерь времени, связанных с просиживанием за монитором. Что Вы при этом выберете: старое или новое?


Я знаю про ваши 300мм и помню тесты, которые вы делали прямо с окна.

Вот и у меня 80-400 стоит на 7100, потому что отношусь к этой связке не очень серьёзно, но мне для теле от 300 - достаточно.



810А не будет заменой 810, как и даже новый D5, который только выйдет в марте.

Поэтому 810 на сегодня, несмотря на то, что ей 2 года - пока самый новый в своём сегменте.



Конечно, когда выйдет камера на 36 Мп с expeed 5 и с её помощью можно избежать потерь времени - то она будет новой и если всё сложиться лучше старой.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

alexvb писал(а): Пт янв 08, 2016 15:08
Я придерживаюсь очень консервативных взглядов, что 20мм (ff) это предел, и если что-то не влезло, то это даже к лучшему. Шире это уже эффекты, вроде фишая. Вы, конечно, можете привести удачные примеры, но это скорее исключение из правил.


Если бы я мог так думать, мне бы стало легче, а то все эти 14-24, 16-35 со своими фокусными до 20мм мне покоя не дают
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Meridian2014 писал(а):
Easy to fine-tune for minor variations in AF between lens and camera, achieving accurate focusing in simple steps after lens changes.



Помогите, пожалуйста, понять правильно - это автоматическая установка поправки фазового фокуса по контрастному?

А-А-А-А-А!




вроде как это упрощенная подстройка автофокуса под конкретный объектив после его замены
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

alexvb писал(а): Пт янв 08, 2016 15:24
Вообще, хорошая камера. Наверно даже замечательная. И все было бы ничего если был бы выпущен до этого D310, D400, и теперь вот D500. Но сейчас заново обзаводится объективами для кропа, без малейшей уверенности, что когда-нибудь появится какой-нибудь D510 довольно странно. Конечно, можно считать, что у владельцев d7X00 появился выбор, но это ведь довольно специфическая профессиональная камера. Для каких-то бедных профессионалов, но эти бедные журналисты на телефоны перешли smile


Это если продать ФФ и заменить его на D500, такое уж точно делать..нежелательно, хотя можно, придерживаясь вашего мнения насчёт тех же 20мм и увидев, как новая камера будет справляться с шумами.

Хотя тут пессимистичные настроения по этому поводу. 24-70 для репортажа подойдёт на этот кроп, про 70-200 я молчу, он везде хорош. Думаете FX фиксы будут выглядеть хуже на этой камере, чем DX объективы?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

t_k писал(а): Пт янв 08, 2016 11:51
Красная ФФ, белая кроп


Ну раз больше желающих в этой бесперспективной угадайте не было - итоги

Все строго наоборот.



красная- D2Xs кроп. - https://www.flickr.com/photos/70391507@ ... 2/sizes/o/

белая - D600 фф - https://www.flickr.com/photos/gilbertso ... 2/sizes/o/



Если определять по характеру размытия - 85\1.4 на кропе видимо покрасивее в зоне размытия чем 50\1.4 на фф.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

FXpanda писал(а): Сб янв 09, 2016 05:13
Ну раз больше желающих в этой бесперспективной угадайте не было - итоги

Все строго наоборот.



красная- D2Xs кроп. - https://www.flickr.c...024572/sizes/o/

белая - D600 фф - https://www.flickr.c...602242/sizes/o/



Если определять по характеру размытия - 85\1.4 на кропе видимо покрасивее в зоне размытия чем 50\1.4 на фф.


Мелче лучше смотрелись smile
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Андрей Бережной »

Мда... dirol

И когда у народа закончится порох в похеровницах.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

Андрей Бережной писал(а): Сб янв 09, 2016 06:21
Мда... dirol

И когда у народа закончится порох в похеровницах.


Никонгда
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

t_k писал(а): Сб янв 09, 2016 06:27
Никонгда
worthy worthy worthy

huh
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

Meridian2014 писал(а):
На Nikon Rumors выложили конфиденциальный внутренний документ Nikon, посвященный D5 и D500. Итак, у D500 есть временные преимущества перед D5:
-какой же это конфиденциальный внутренний? Построен в стиле вопрос-ответ (Q-A). Для публичного пользования.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Meridian2014 писал(а):
Итак, у D500 есть временные преимущества перед D5:

- видео 3 минуты супротив 30 у D5

- поддержка SnapBridge

- электронный стабилизатор и Active D-Lighting во время записи видео

- фокусировка и съемка пальцетыканьем в экран

- функция подавления мерцания изображения




есть и постоянное - D500 легче)))
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

I Robot писал(а): Сб янв 09, 2016 08:01
есть и постоянное - D500 легче)))


В прямом и переносном smile
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

I Robot писал(а): Сб янв 09, 2016 04:57
вроде как это упрощенная подстройка автофокуса под конкретный объектив после его замены
Не знаю, не знаю rolleyes Вот еще одному что-то мерещится:

"И, наконец, последний бонус фотографам - существенно упростилась процедура тонкой подстройки объективов, имеющих фронт-бак-фокус. Теперь достаточно поставить камеру на штатив, сфокусироваться по LiveView и нажать определенную комбинацию клавиш. Все остальное камера сделает сама."

Нужно больше информации.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Сб янв 09, 2016 08:10
"Все остальное камера сделает сама."
Прообраз кнопки "шедевр" smile .
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Сб янв 09, 2016 08:13
Прообраз кнопки "шедевр" smile .
Конкретно здесь ничего шедеврального. Фокусируемся по LiveView, положение фокуса запоминаем. Теперь опускаем зеркало и фокусируемся фазово. Смотрим текущее положение фокуса, сравниваем с эталонным по LiveView. Подбираем поправку, дабы они совпали. Все технически реализуемо.

Осталось узнать, что конкретно сделали ребята из Никон.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

На мой взгляд спор о том, что фф лучше кропа, а кроп хуже фф, бессмысленен и бесконечен, как загадка по яйцо и курицу.

В данной теме этому спору уделена, если отмести разговоры про д 500 не одна страница,но результат закономерен, каждый при своем мнении.

Каждый формат имеет свои особенности, достоинства и недостатки.

Обьективно фф имеет ряд очень важных преимуществ,перед кропом, но утверждение о том ,что кроп недостижимо хуже фф,носит скорее субьективный подход и опирается лишь на качественные характеристики фф камер и ее имиджевую составляющую.

Многие владельцы одновременно двух систем утверждают,что с фф достигнуть необходимого результата проще, да и работать удобнее. Здесь точно не поспоришь с этими людьми и они реально правы в том,что для достижения цели фф система на данный момент куда лучше кропа.

Но категорически не согласен с людьми, которые утверждают о том,что кроп не сможет достичь тех результатов по картинке, боке, художественности,если хотите предлагая сравнить два формата в лоб с помощью двух парных снятых в равных условиях снимков, понимая что это,если подйти к эксперименту по честному сразу покажет гд фф,а где кроп.

Либо, если пытаться создать примерно одну и ту же перспективу, то разница все равно будет сразу видна.

Предлагаю им такой честный на мой взгляд эксперимент:

Снять портфолио с одной моделью на 20 снимков, половину которых снять на фф, а другую половину на кроп. При чем при сьемке, не обращать внимание на систему,а решать поставленную сначала одну общую задачу понимая, что для ее достижения с каждой системой нужен свой подход.

За тем предоставить эти снимки " специалитсам" способным отличить фф от кропа и посмотреть на процент попаданий.

Мне итог и сейчас ясен.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

Мне кажется те кто спорят об этом, не имеют ввиду съемки модели.

Может я не понял
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

t_k писал(а):1452328789[/url]' post='[url=tel:1002505]1002505[/url]']

Мне кажется те кто спорят об этом, не имеют ввиду съемки модели.

Может я не понял


Ага, тут вообще был спор про съемки в целом. А смысла он не имеет. При разных условиях разные победители
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Сб янв 09, 2016 08:24
Конкретно здесь ничего шедеврального.
Без шедеврального здесь не обойтись smile , если хоть немного знакома теория эксперимента и практика ручного подбора поправки с использование ЛВ.



Маркетинговый ход здесь тоже имеет право на существование. Один такой для зумов я давно предлагал: возможность поправки колесом управления в режиме ввода поправок АФ. Брекетинг тоже не помешал бы.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

ales21 писал(а): Сб янв 09, 2016 08:25
На мой взгляд спор о том, что фф лучше кропа, а кроп хуже фф, бессмысленен и бесконечен, как загадка по яйцо и курицу.

В данной теме этому спору уделена, если отмести разговоры про д 500 не одна страница,но результат закономерен, каждый при своем мнении.

Каждый формат имеет свои особенности, достоинства и недостатки.

Обьективно фф имеет ряд очень важных преимуществ,перед кропом, но утверждение о том ,что кроп недостижимо хуже фф,носит скорее субьективный подход и опирается лишь на качественные характеристики фф камер и ее имиджевую составляющую.

Многие владельцы одновременно двух систем утверждают,что с фф достигнуть необходимого результата проще, да и работать удобнее. Здесь точно не поспоришь с этими людьми и они реально правы в том,что для достижения цели фф система на данный момент куда лучше кропа.

Но категорически не согласен с людьми, которые утверждают о том,что кроп не сможет достичь тех результатов по картинке, боке, художественности,если хотите предлагая сравнить два формата в лоб с помощью двух парных снятых в равных условиях снимков, понимая что это,если подйти к эксперименту по честному сразу покажет гд фф,а где кроп.

Либо, если пытаться создать примерно одну и ту же перспективу, то разница все равно будет сразу видна.

Предлагаю им такой честный на мой взгляд эксперимент:

Снять портфолио с одной моделью на 20 снимков, половину которых снять на фф, а другую половину на кроп. При чем при сьемке, не обращать внимание на систему,а решать поставленную сначала одну общую задачу понимая, что для ее достижения с каждой системой нужен свой подход.

За тем предоставить эти снимки " специалитсам" способным отличить фф от кропа и посмотреть на процент попаданий.

Мне итог и сейчас ясен.
Не все снимают моделей. Многим интересен результат для себя, а не для "специалистов". Многим не интересны все эти сравнения, отгадайки и споры.

Как мне кажется, все ещё проще.

Представьте.

Ваш друг даст вам на пару месяцев поснимать две камеры и два объектива:

д810 с 35/1.4 и д7100 с 24/1.4.

Вы ими поснимаете и сделаете для себя свои выводы.

Все. Понты, стоимость - все это не имеет отношение к творческим возможностям форматов. Просто надо научиться не смешивать в одну кучу не смешиваемое. И не будет подобных споров.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

Мне кажется те кто спорят об этом, не имеют ввиду съемки модели.

Может я не понял


Это как пример.

Может Вы точно назовете жанр сьемки при, которм разница в результате,а не пооцесс его достижении будет настолько велика что даже не специалист фотограф с 20 летним стажем, а блондинка в инстаграмм скажет где что.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Олег Н »

I Robot писал(а): Сб янв 09, 2016 08:01
есть и постоянное - D500 легче)))
У кропа перед ФФ есть одно существенное преимущество: он существенно дешевле.

Можно выделить три категории пользователей:

1) те, кто ограничены в средствах. Приобретают кроп, снимают на него и получает удовольствие;

2) те, у кого есть возможность взять ФФ - покупают ФФ, снимают и тоже получают удовольствие;

3) те, кто не имеют возможности приобрести ФФ - упорно ищут преимущества кропа перед ФФ.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

ales21 писал(а): Сб янв 09, 2016 09:04
Это как пример.

Может Вы точно назовете жанр сьемки при, которм разница в результате,а не пооцесс его достижении будет настолько велика что даже не специалист фотограф с 20 летним стажем, а блондинка в инстаграмм скажет где что.
[oft]Простой вопрос: зачем?

В фотографии примером может стать только фотография, а не текстовые баталии.

Если кому-то больше нравится результат с ФФ, пусть на него и снимает.

Если на кроп - пусть снимает на кроп.

И зачем обижать блондинок? [/oft]
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Kreatorr »

ales21 писал(а): Сб янв 09, 2016 08:25
На мой взгляд спор о том, что фф лучше кропа, а кроп хуже фф, бессмысленен и бесконечен, как загадка по яйцо и курицу.

В данной теме этому спору уделена, если отмести разговоры про д 500 не одна страница,но результат закономерен, каждый при своем мнении.

Каждый формат имеет свои особенности, достоинства и недостатки.

Обьективно фф имеет ряд очень важных преимуществ,перед кропом, но утверждение о том ,что кроп недостижимо хуже фф,носит скорее субьективный подход и опирается лишь на качественные характеристики фф камер и ее имиджевую составляющую.

Многие владельцы одновременно двух систем утверждают,что с фф достигнуть необходимого результата проще, да и работать удобнее. Здесь точно не поспоришь с этими людьми и они реально правы в том,что для достижения цели фф система на данный момент куда лучше кропа.

Но категорически не согласен с людьми, которые утверждают о том,что кроп не сможет достичь тех результатов по картинке, боке, художественности,если хотите предлагая сравнить два формата в лоб с помощью двух парных снятых в равных условиях снимков, понимая что это,если подйти к эксперименту по честному сразу покажет гд фф,а где кроп.

Либо, если пытаться создать примерно одну и ту же перспективу, то разница все равно будет сразу видна.

Предлагаю им такой честный на мой взгляд эксперимент:

Снять портфолио с одной моделью на 20 снимков, половину которых снять на фф, а другую половину на кроп. При чем при сьемке, не обращать внимание на систему,а решать поставленную сначала одну общую задачу понимая, что для ее достижения с каждой системой нужен свой подход.

За тем предоставить эти снимки " специалитсам" способным отличить фф от кропа и посмотреть на процент попаданий.

Мне итог и сейчас ясен.
Снимаю каталожную ювелирку, где не до стеккинга и танцев с тилтом, так вот кроп подошел значительно лучше чем фф, я б даже на двукроп снимал бы еслиб он был.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Сб янв 09, 2016 08:46
... практика ручного подбора поправки с использование ЛВ.
Давно использую автоматизированные средства. Быстро, просто и понятно.


Zed писал(а): Сб янв 09, 2016 08:46
Брекетинг тоже не помешал бы.
Вот тут я двумя руками за. Забавно, что в системе m43 прошлой осенью сделали его для многих моделей Олика, однако сообществом эта возможность востребована только в макросъемке, для остальных видов их вполне устраивает существующая точность КАФ. А нам, где приемущества брекетинга по фокусу очевидны, остается об этом только мечтать rolleyes
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

ales21 писал(а): Сб янв 09, 2016 09:04
Это как пример.

Может Вы точно назовете жанр сьемки при, которм разница в результате,а не пооцесс его достижении будет настолько велика что даже не специалист фотограф с 20 летним стажем, а блондинка в инстаграмм скажет где что.


То что разместит блондинка в инстаграмм ни вы, ни я не скажем где, что, а надо?

Там в соседней ветке про D5, есть снимок последний, попробуйте такие сюжеты поснимать на 7100 (может на ширик на базовом попробовать)

А также при просмотре полноразмера, а не миниатюр вы с уверенностью определите где 7100, а где 800Е во многих случаях даже на базовом ИСО

Про снимки без обработки я вообще молчу, стоит только начать их тянуть, как становится понятным это где и что, но чаще всего и не надо даже начинать.



А что как пример оно понятно
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Сб янв 09, 2016 09:12
Давно использую автоматизированные средства. Быстро, просто и понятно.
Это не те средства. Где учет диафрагмы и расстояния до объекта съемки, да и точки фокусировки? А они обычно в голове у фотографа. Вот тут колесики и брекетинг - самое то. Хотя это пустые мечтания, так как явно свидетельствовали бы о неспособности/нежелании производителя доводить АФ до ума с каждым объективом и его признании этого факта.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

Не все снимают моделей. Многим интересен результат для себя, а не для "специалистов". Многим не интересны все эти сравнения, отгадайки и споры.

Как мне кажется, все ещё проще.

Представьте.

Ваш друг даст вам на пару месяцев поснимать две камеры и два объектива:

д810 с 35/1.4 и д7100 с 24/1.4.

Вы ими поснимаете и сделаете для себя свои выводы.

Все. Понты, стоимость - все это не имеет отношение к творческим возможностям форматов. Просто надо научиться не смешивать в одну кучу не смешиваемое. И не будет подобных споров.


Дорогой друг ведь Вы прекрасно понимаете, что определяющим факторм при покупке системы является финансовый вопрос. Если бы цена была равной тут бы не было спора про системы, а спорили бы про преимущество и недостатки моделей и производителей.

Пример,котрый Вы привели притянут за уши, как данность, так же как и тот , что я описал выше.

По поводу молелей, я являюсь обладателем 7100.

Я покупал его с рук с пробегом меньше 1000 в идеальном состоянии ни одна упаковочка внутри корбки не была раскрыта. Единственное было наклеено защитное стекло на экран,но я думаю это бонус. Можете мне не поверить,но у этого человека был 610 купленный меньше месяца назад, который он тоже продавал и я так же, как и многие метался между двумя системами и имел возможность приобрести любой.

Мы договорились, что я приеду с двумя флешками и сделаю парные снимки, чтобы их сравнить, а потом дома посмотрю на компе и определюсь.

Приехал я вечером уже почти было темно. Задрал исо на 3200 на обоих камерах и сделал парные снимки одним стеклом. 610 показал цвета больше. Но по исо т.е. шумам разница была несущественой. Они были и там, и там но носили разный характер. 7100 мне понравился больше.

Когда стемнело 610 почему то перестал нормально фокусироватся и только елозил, при этом 7100 уже в кромешной тьме фокусировался четко и быстро.

610 цена 65000,7100 цена 32000. Как вы думаете мне нужен фф с тупым фокусом за цену вдвое больше?

Есть конечно 800,810,с одной цифрой, но это для меня недостижимо пока по цене, поэтому взял кроп и пока полностью доволен.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Йоханнес »

ales21 писал(а): Сб янв 09, 2016 09:30
Дорогой друг ведь Вы прекрасно понимаете, что определяющим факторм при покупке системы является финансовый вопрос. Если бы цена была равной тут бы не было спора про системы, а спорили бы про преимущество и недостатки моделей и производителей.

Пример,котрый Вы привели притянут за уши, как данность, так же как и тот , что я описал выше.

По поводу молелей, я являюсь обладателем 7100.

Я покупал его с рук с пробегом меньше 1000 в идеальном состоянии ни одна упаковочка внутри корбки не была раскрыта. Единственное было наклеено защитное стекло на экран,но я думаю это бонус. Можете мне не поверить,но у этого человека был 610 купленный меньше месяца назад, который он тоже продавал и я так же, как и многие метался между двумя системами и имел возможность приобрести любой.

Мы договорились, что я приеду с двумя флешками и сделаю парные снимки, чтобы их сравнить, а потом дома посмотрю на компе и определюсь.

Приехал я вечером уже почти было темно. Задрал исо на 3200 на обоих камерах и сделал парные снимки одним стеклом. 610 показал цвета больше. Но по исо т.е. шумам разница была несущественой. Они были и там, и там но носили разный характер. 7100 мне понравился больше.

Когда стемнело 610 почему то перестал нормально фокусироватся и только елозил, при этом 7100 уже в кромешной тьме фокусировался четко и быстро.

610 цена 65000,7100 цена 32000. Как вы думаете мне нужен фф с тупым фокусом за цену вдвое больше?

Есть конечно 800,810,с одной цифрой, но это для меня недостижимо пока по цене, поетому взял кроп и пока полностью доволен.
Примеры в студию , что-бы посмотреть разницу по шумам . 7100 шумит как д200 . И разница по исо между 600 и 7100 огромная .

Зы Снимать камерами и пробовать 10 минут - это разные вещи .
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Сб янв 09, 2016 09:30
Это не те средства. Где учет диафрагмы и расстояния до объекта съемки, да и точки фокусировки? А они обычно в голове у фотографа.
Расстояние до объекта есть (это расстояние до мишени), выбор точки фокусировки есть. Учета диафрагмы нет, но фокусировка происходит на открытой, не так ли? А для головы всегда занятия найдутся rolleyes
Аватара пользователя
Михаил К
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 10:47

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Михаил К »

Kreatorr писал(а): Сб янв 09, 2016 09:11
Снимаю каталожную ювелирку, где не до стеккинга и танцев с тилтом, так вот кроп подошел значительно лучше чем фф, я б даже на двукроп снимал бы еслиб он был.
В чём конкретно Вы заметили, что кроп имел преимущество?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

БоБосЖора писал(а): Сб янв 09, 2016 09:39
Примеры в студию.
Не надо примеры в студию. И так голова кругом идет при попытке выделить информацию о D500 smile



[oft]Ускорение мышления выражается в ускоренном тече­нии ассоциативных процессов; мысли очень быстро сменяют друг друга, их так много, что больные, несмотря на очень быструю («пулеметную») речь, все-таки не успевают их вы­сказывать. Внешне такая речь больных может напоминать шизофазию (разорванную речь), однако если ее записать, до­пустим, на магнитофон, то потом можно найти в ней опреде­ленный смысл, чего нет при шизофазии.



Для патологически ускоренного течения ассоциатив­ных процессов характерна также отвлекаемость: мышление больного становится поверхностным, склонным к момен­тальному переключению; все, что попадает в поле зрения та­кого больного, тут же привлекает его внимание, занимает его мысли, дает новое направление его идеям. Крайняя степень отвлекаемости выражается в скачке идей (fuga idearum), ко­гда мысли больных, молниеносно сменяя друг друга, пере­ключаются с одного предмета на другой так быстро, что уже трудно бывает уловить в них какой-нибудь общий смысл. [/oft]
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

ales21 писал(а):1452331858[/url]' post='[url=tel:1002535]1002535[/url]']

Дорогой друг ведь Вы прекрасно понимаете, что определяющим факторм при покупке системы является финансовый вопрос. Если бы цена была равной тут бы не было спора про системы, а спорили бы про преимущество и недостатки моделей и производителей.

Пример,котрый Вы привели притянут за уши, как данность, так же как и тот , что я описал выше.

По поводу молелей, я являюсь обладателем 7100.

Я покупал его с рук с пробегом меньше 1000 в идеальном состоянии ни одна упаковочка внутри корбки не была раскрыта. Единственное было наклеено защитное стекло на экран,но я думаю это бонус. Можете мне не поверить,но у этого человека был 610 купленный меньше месяца назад, который он тоже продавал и я так же, как и многие метался между двумя системами и имел возможность приобрести любой.

Мы договорились, что я приеду с двумя флешками и сделаю парные снимки, чтобы их сравнить, а потом дома посмотрю на компе и определюсь.

Приехал я вечером уже почти было темно. Задрал исо на 3200 на обоих камерах и сделал парные снимки одним стеклом. 610 показал цвета больше. Но по исо т.е. шумам разница была несущественой. Они были и там, и там но носили разный характер. 7100 мне понравился больше.

Когда стемнело 610 почему то перестал нормально фокусироватся и только елозил, при этом 7100 уже в кромешной тьме фокусировался четко и быстро.

610 цена 65000,7100 цена 32000. Как вы думаете мне нужен фф с тупым фокусом за цену вдвое больше?

Есть конечно 800,810,с одной цифрой, но это для меня недостижимо пока по цене, поэтому взял кроп и пока полностью доволен.


Конечно за уши.Когда я снимал на д700 и д7000 тоже было внутреннее неприятие того, что результат с д7000 нравится больше. Думал как же так, кроп лучше фф, еще и жирнопиксельного, форумной легенды. В итоге плюнул и продал д700, купил д800. И вот тут уже д7000 просел... Для себя сделал вывод, что не размер матрицы является определяющим фактором... Да и единственного фактора вообще нет.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Сб янв 09, 2016 09:44
Расстояние до объекта есть (это расстояние до мишени), выбор точки фокусировки есть. Учета диафрагмы нет, но фокусировка происходит на открытой, не так ли? А для головы всегда занятия найдутся rolleyes
Съемка осуществляется с разных дистанций. Поправка одна для всех точек и расстояний. При шифт-фокусе фокусировка на открытой не спасает. С последним Вашим утверждением полностью согласен, на что намекнул в предыдущем своем посте.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

Михаил К писал(а):1452332789[/url]' post='[url=tel:1002539]1002539[/url]']

В чём конкретно Вы заметили, что кроп имел преимущество?


Ха, да у кропа грип больше банально. Узкий грип и боке не во всех видах съемки цель. Макро и предметка - наоборот. Там борьба за расширение грип во всю. Тилтами, диафрагмой, меньшей матрицей...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Народ! Так как насчет сужения ассоциативного ряда до рамок темы? smile smile smile
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Kreatorr »

Михаил К писал(а): Сб янв 09, 2016 09:46
В чём конкретно Вы заметили, что кроп имел преимущество?
В возможности уместить изделие в грип. Многие начинают рассуждать про дифракцию, но проблема в том, что после f8 падение разрешения объективов намного превышает падение разрешения от дифракции. Доказывать никому и никак не буду, хотите - проверяйте сами. Я проверил, и результат мне очевиден.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

БоБосЖора писал(а):
7100 шумит как д200
относительно размера пиксела?
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Kreatorr »

FXpanda писал(а): Сб янв 09, 2016 09:53
Ха, да у кропа грип больше банально. Узкий грип и боке не во всех видах съемки цель. Макро и предметка - наоборот. Там борьба за расширение грип во всю. Тилтами, диафрагмой, меньшей матрицей...
Интересно попробывать поснимать на Nikon 1 V 1 макро предметку, не даст ли он преимущества какого нибудь, при сохранении аф.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

I Robot писал(а): Сб янв 09, 2016 10:02
относительно размера пиксела?


Конечно. 24 маленьких мегапикселя шумят как 10 больших от д200. Хороший показатель прогресса матрицестроения
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

Kreatorr писал(а): Сб янв 09, 2016 10:04
Интересно попробывать поснимать на Nikon 1 V 1 макро предметку, не даст ли он преимущества какого нибудь, при сохранении аф.


В грип даст. Но там боюсь будет падение по детализации, пиксели совсем мелкие, разрешить его матрицу будут способны редкие объективы.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Олег Н »

ales21 писал(а): Сб янв 09, 2016 09:04
Это как пример.

Может Вы точно назовете жанр сьемки при, которм разница в результате,а не пооцесс его достижении будет настолько велика что даже не специалист фотограф с 20 летним стажем, а блондинка в инстаграмм скажет где что.
Если Вы снимаете для инстаграма, то Вам любого телефона за 800 рублей - за глаза и за уши!

Если Вы печатаете свои фото в форматах А4-А3 (не говоря уж о такой мелочи, как 13х18 и менее), то Вам совершенно без разницы: кроп, или ФФ.

Разница начинает появляться на форматах А2 и более. Да и на А2 она не всегда бывает настолько критична, чтобы кроп облить помоями, но она уже есть. И тут каждый для себя сам решает, что ему надо.

Купил жене Олимпус 5м2, дабы можно было печатать с него карточки 13х18 ... А4. Интереса ради распечатал пейзажик на А2 и был приятно удивлён, что картинка вышла очень даже приличная! Совсем не ожидал такого от камеры, у которой размер матрицы ещё меньше, чем у кропа. Но, тем не менее, разница между этим пейзажиком и аналогичными отпечатками, сделанными с ФФ камер есть и я её хорошо вижу. Именно по этой причине я и не снимаю на кроп-камеры. У меня их было несколько, сейчас осталась одна - Д7100. Хорошая камерка, но лежит на полочке и ждёт, когда найдётся хороший человек, которому я её захочу подарить.

А изначально она мне понравилась. Правда, взял я её только с одной единственной целью: захотелось получить халявное фокусное 450 мм из AF-S 300/f4. И всё бы ничего, но надоумил же меня чёрт попробовать AF-S 300/f4 с Д810. После этого Д7100 вообще расхотелось брать в руки...

И кто бы что бы там не говорил, а разница в картинке между кропом и ФФ есть. Но надо понимать, при каких условиях она существенна, а при каких - нет.

Для инстаграма её точно нет!
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

Примеры в студию , что-бы посмотреть разницу по шумам


Есть тема на форуме 610 или 7100 на последних страницах есть снимки с описанием.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

Олег Н писал(а): Сб янв 09, 2016 10:08
Если Вы снимаете для инстаграма, то Вам любого телефона за 800 рублей - за глаза и за уши!

Если Вы печатаете свои фото в форматах А4-А3 (не говоря уж о такой мелочи, как 13х18 и менее), то Вам совершенно без разницы: кроп, или ФФ.

Разница начинает появляться на форматах А2 и более. Да и на А2 она не всегда бывает настолько критична, чтобы кроп облить помоями, но она уже есть. И тут каждый для себя сам решает, что ему надо.

Купил жене Олимпус 5м2, дабы можно было печатать с него карточки 13х18 ... А4. Интереса ради распечатал пейзажик на А2 и был приятно удивлён, что картинка вышла очень даже приличная! Совсем не ожидал такого от камеры, у которой размер матрицы ещё меньше, чем у кропа. Но, тем не менее, разница между этим пейзажиком и аналогичными отпечатками, сделанными с ФФ камер есть и я её хорошо вижу. Именно по этой причине я и не снимаю на кроп-камеры. У меня их было несколько, сейчас осталась одна - Д7100. Хорошая камерка, но лежит на полочке и ждёт, когда найдётся хороший человек, которому я её захочу подарить.

А изначально она мне понравилась. Правда, взял я её только с одной единственной целью: захотелось получить халявное фокусное 450 мм из AF-S 300/f4. И всё бы ничего, но надоумил же меня чёрт попробовать AF-S 300/f4 с Д810. После этого Д7100 вообще расхотелось брать в руки...

И кто бы что бы там не говорил, а разница в картинке между кропом и ФФ есть. Но надо понимать, при каких условиях она существенна, а при каких - нет.

Для инстаграма её точно нет!


Для печати на больших форматах решающую роль играют мегапиксели уже. Если снять один и тот же пейзаж на д7100 и на д600 и напечатать на а2 не думаю, что кто-нибудь оценит разницу.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей