Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотографии, снятые на D750

Аватара пользователя
ataka
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 11:50

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение ataka »

Слава 65 писал(а): Сб янв 09, 2016 17:38
...Делай, что должно, и пусть будет, что будет good ....кстати-стекло не смотрели(мало ли чего)
Ну... Я не много другой философией стараюсь руководствоваться: "Живи в своё удовольствие, но так , что бы остальным не мешать)" . Я бы "побил" такого "профи" просто из чувства справедливости)
Nikon D4 (был D3S), Nikon D750, 24-120mm f/4g vr, 24-70mm f/2.8g, 70-200mm f/2.8g vr2, nikon 85mm f/1.4d, Sigma 35mm 1.4 Art, SB-900, yn-568, yn-565, yn-560-3 +YN-622N(+TX),

Детская игровая фотография: www.foto-paint.ru
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение sg729 »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2016 20:19
Частота - это пространственная гармоника.

Вы знакомы с разложением в ряды и интегралы Фурье? Его, кажется, в старших классах школы проходят, во всяком случае, в самом начале образования. Так вот частота - оттуда.

Чем деталь мельче, тем на более высокой пространственной частоте она передается. Крупные детали (и крупные шумы) - это низшие гармоники.
Если размеры детали, допустим, 10 (десять) мм на 1000 (тысячу) мм, на какой частоте она передается: высокой или низкой?
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение masker »

sg729 писал(а): Вс янв 10, 2016 08:03
Если размеры детали, допустим, 10 (десять) мм на 1000 (тысячу) мм, на какой частоте она передается: высокой или низкой?


Ай красава коллега....я постеснялся с девушкой спорить)))))........слышала звон, но не знает где он)))))))
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение YuriR »

sg729 писал(а): Вс янв 10, 2016 08:03
Если размеры детали, допустим, 10 (десять) мм на 1000 (тысячу) мм, на какой частоте она передается: высокой или низкой?
Вы слишком буквально всё хотите представить. Насколько я понимаю, частотное разложение в фотографии родом из теории числовых рядов, которая зиждется на утверждении, что любая функция может быть представлена в виде ряда Фурье. Который в свою очередь представляет собой набор гармоник, от низких до высоких, с соответствующими весовыми коэффициентами (амплитудами). Это позволяет применять к таким рядам целый набор математических аппаратов для достижения разных целей. Цифровая фотография, являясь по сути рядом числовых значений амплитуд сигнала в определенных точках матрицы, тоже может быть исследована и обработана подобными методами. Лучше всего этот метод работает с периодическими составляющими. В фотографии это может быть скажем собственный шум матрицы, или дефекты кожи человека, ну или ещё что-то подобное. Скорей всего шумодавы редакторов работают на основе математического аппарата цифровой фильтрации.
Аватара пользователя
Slava-graf
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2014 13:42

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Slava-graf »

Я пытался вникнуть - на фига Козе баян вместе с рядом Фурье-Фуагра с шумом-гамом??? Это этого так сильно зависит художественное качество фотографий? rolleyes rolleyes rolleyes

Мне нравится одно хорошее высказывание - "Технически совершенная фотография может быть самой скучной картинкой в мире" Andreas Feininger.
Ваши первые 10'000 фотографий будут самыми плохими — Henri Cartier-Bresson
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение avs28 »

[oft]кто хочет понять зачем это, тот читает того же Журавлёва, кто не хочет и правда - зачем баян Изображение Всё что можно сделать через метод ЧР можно и другими инструментами. Но с ЧР - проще и гораздо быстрее. От понимания этого композиция и свет не зависят, это - метод ретуши. Не надо путать тёплое с мягким.



вот где это пригодилось, чтоб не писать одно и то же.



http://club.foto.ru/...p?p_id=11257275

http://club.foto.ru/...p?p_id=11257293[/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение k561l »

sg729 писал(а): Вс янв 10, 2016 08:03
Если размеры детали, допустим, 10 (десять) мм на 1000 (тысячу) мм, на какой частоте она передается: высокой или низкой?
Не вникая в суть вопроса, предполагаю, что и на низкой, и на высокой. Эффект от принципа ЧР проявляется в равной степени и по высоте и по ширине.

Фильтр нижних частот (размытие с большим радиусом), срезающий в т. ч. и 1000 мм, "подрастворит" деталь по всем направлениям, фильтр верхних частот сделает деталь визуально тоньше (10 мм).

А что у вас вызвало затруднение в определении?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение avs28 »

[oft]частота здесь - частота с какой меняется яркость при движении вдоль картинки, для простоты забудем о цвете,

на границе деталей - чёрной и белой - высокой. На самой детали. если яркость не меняется - низкой, или яркость нарастает плавно. Размер самой детали тут не при чём.

[/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение k561l »

avs28 писал(а): Пн янв 11, 2016 08:02
[oft]частота здесь - частота с какой меняется яркость при движении вдоль картинки, для простоты забудем о цвете,

на границе деталей - чёрной и белой - высокой. На самой детали. если яркость не меняется - низкой, или яркость нарастает плавно. Размер самой детали тут не при чём.

[/oft]
[oft]Спасибо, Андрей, понимаю, мой частный случай предполагал как раз нарастание/спад яркости по всей длине/ширине детали (автоматически, 10 мм - высокая, 1000 мм - низкая частота), для простоты понимания (чтобы не вводить дополнительно понятия толщина границы).

Правда, в таком случае, получить однородный по всей длине объект нереально и визуальный эффект будет нелинейным biggrin [/oft]
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение avs28 »

[oft]Я просто не сделал цитату, Сурен, я даже не Вам, а sg729 отвечал. Изображение Полагаю, может и наивно, что, кто хотел, тот уже читает Журавлёва. Я даже его статьи скинул к себе на комп. Мало ли что там с ЖЖ или с Сетью, а рассказывать о сложном просто, он умеет великолепно.[/oft]
Аватара пользователя
Nevushka
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 11:41

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Nevushka »

Slava-graf писал(а): Пн янв 11, 2016 07:08
Я пытался вникнуть - на фига Козе баян вместе с рядом Фурье-Фуагра с шумом-гамом??? Это этого так сильно зависит художественное качество фотографий? rolleyes rolleyes rolleyes

Мне нравится одно хорошее высказывание - "Технически совершенная фотография может быть самой скучной картинкой в мире" Andreas Feininger.
сейчас без частотки редко обходится ретушь портрета, а некоторым надо вникнуть чтобы понимать метод, а не просто использовать по шаблону ))
Аватара пользователя
Slava-graf
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2014 13:42

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Slava-graf »

avs28 писал(а): Пн янв 11, 2016 07:30
[oft]

вот где это пригодилось, чтоб не писать одно и то же.



http://club.foto.ru/...p?p_id=11257275

http://club.foto.ru/...p?p_id=11257293[/oft]
Спасибо!!!

Да..., я всё по старинке... причем так скажем этому методу лет наверно 15... еще на заре Ынтернета описывался этот метод.

Даже помню что на примере фотки пилота в самолете. Раньше это мастер-классом не обзывалось...

Тоже когда то пошагово все было расписано.
Ваши первые 10'000 фотографий будут самыми плохими — Henri Cartier-Bresson
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение sg729 »

masker писал(а): Вс янв 10, 2016 20:19
Ай красава коллега....я постеснялся с девушкой спорить)))))........слышала звон, но не знает где он)))))))
У меня и в мыслях не было ничего такого, тем более в отношении Julysha и других коллег, которых я глубоко уважаю.

Изначально, речь шла о фото Nitohap:

ссылка

по поводу которых avs28 высказал мнение, что

"Ощущение, что постбобработкой убили средние частоты, а с ними и тональное разрешение, а хороший цвет ведь производная от всего этого, поплыл и он."

ссылка

Поскольку обсуждались портреты, я подумал, что здесь имелся ввиду скинтон, т.е. цвет, поэтому спросил:

"Частоты применительно к цвету - это длина волны? Т.е. красный - низкие частоты, синий - высокие, а средние - желтый?"

ссылка

Потом мне показалось, что речь могла идти о "частотах" применительно к гистограмме, но Julysha объяснила, что здесь частота из области частотного разложения, т.е. не цвет, не яркости гистограммы, а, грубо говоря, геометрия: мелкие детали, средние детали, крупные детали. Если так, слова avs28 "убили средние частоты" можно перефразировать как "убили средние по размеру детали".

Мой вопрос относительно частотного анализа сильно вытянутых деталей, возможно, наивен, но почему-то сразу возник в голове. Думаю, что такие детали все-таки передаются по наименьшему размеру - в самом деле, если отфильтровать шум по размеру, скажем, диаметра электропроводов на фоне неба, то какими бы они не были длинными, мы их не увидим.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение YuriR »

Из-за холодов на праздники фотографировал мало. Как то стрёмно было... Но небольшие серии при -20 камера вроде выдержала. Больше всего поразили рыбаки, которые не только целыми днями удили, но и спали в машинах на берегу.



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Matvej-a
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 19:01

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Matvej-a »

YuriR писал(а): Пн янв 11, 2016 18:42
Изображение
Эта фотография понравилась больше, особенно небо!
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение masker »

YuriR писал(а): Пн янв 11, 2016 18:42
Из-за холодов на праздники фотографировал мало. Как то стрёмно было... Но небольшие серии при -20 камера вроде выдержала. Больше всего поразили рыбаки, которые не только целыми днями удили, но и спали в машинах на берегу.



Изображение



Изображение


а можно попросить NEF этих кадров?
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение maxsap »

Предлагаю посмотреть фото на д750. http://lite.35photo.ru/u_sapronov/
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение YuriR »

masker писал(а): Пн янв 11, 2016 19:49
а можно попросить NEF этих кадров?
А с какой целью? Если для себя что-то выяснить, покопаться, то могу прислать. Если для дальнейшей публикации вариантов обработки, то извините - нет.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение LZ1 »

Nevushka писал(а): Пн янв 11, 2016 08:55
сейчас без частотки редко обходится ретушь портрета, а некоторым надо вникнуть чтобы понимать метод, а не просто использовать по шаблону ))


А ещё можно вспомнить что "резкость" которую все любят повышать (или понижать) и всякие "чёткости" по сути частные случаи того же частотного разложения smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Julysha »

sg729 писал(а): Вс янв 10, 2016 08:03
Если размеры детали, допустим, 10 (десять) мм на 1000 (тысячу) мм, на какой частоте она передается: высокой или низкой?


Разложения в интегралы и ряды Фурье, используемые для работы с изображениями, двумерные (хотя бывают и трехмерные и вообще могут быть абстрактно-многомерными, это не принципиально, главное, чтобы функции раскладывались по набору ортогональных спектральных функций). Обычно приемы таких разложений применяют в матфизике, когда решают системы уравнений в частных производных, причем часть переменных в них пространственные (x, y, z), а часть - временные ( от слова "время", т.е. t ). Чтобы решить такую страшную лошадь, ее удобнее свети к системе уравнений сначала с одним видом переменных, а затем - вообще к системе обыкновенных дифуров. Просто решение ищется в виде интеграла Фурье или Фурье-Бесселя (т.е. интеграл по частоте, в котором коэффициент зависит от пространственных координат, а временная часть представлена экспонентой eiwt). И еще одним из множителей используется функция Бесселя. Функции источника тоже представляются в виде интеграла Фурье (Фурье-Бесселя). Когда такое решение подставляем в уравнения, то множители с временными гармониками сокращаются, и явная зависимость от времени уходит, вместо нее появляются спектральные параметры. Остается это подставить еще в граничные условия и получаем замкнутую систему, которую уже вполне удается решить аналитическими методами. В основном, получается построить функцию Грина для нее (то есть, когда в качестве источника выступает дельта-функция). Вся моя работа в последние 5-8 лет была связана с применением этого простого и мощного математического аппарата. Если интересно, могу рассказать подробнее, правда, придется использовать специальную терминологию.



В принципе, любую пространственную функцию (а изображение - это и есть некая заданная пространственная функция) можно разложить в ряд или интеграл по отдельным гармоникам с коэффициентами. Если какие-то пространственные величины повторяются (например, растр газетной печати), то такие слагаемые выделяются в одно (за счет того, что на этой частоте берется интеграл по вычетам), а остальное представляется в виде интеграла по непрерывному спектру (интеграл по разрезу). Таким образом, можно из общего спектра вычесть дискретную часть, связанную с какой-то заданной пространственной частотой, затем взять обратный интеграл, и в результате в окончательном изображении не будет присутствовать этот растр, т.е. таким образом происходит фильтрация.



И да, обычно главные пространственные гармоники (частоты) по порядку величины обратно пропорциональны размеру периодической структуры.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 23:58
Разложения в интегралы и ряды Фурье, используемые для работы с изображениями, двумерные (хотя бывают и трехмерные и вообще могут быть абстрактно-многомерными, это не принципиально, главное, чтобы функции раскладывались по набору ортогональных спектральных функций). Обычно приемы таких разложений применяют в матфизике, когда решают системы уравнений в частных производных, причем часть переменных в них пространственные (x, y, z), а часть - временные ( от слова "время", т.е. t ). Чтобы решить такую страшную лошадь, ее удобнее свети к системе уравнений сначала с одним видом переменных, а затем - вообще к системе обыкновенных дифуров. Просто решение ищется в виде интеграла Фурье или Фурье-Бесселя (т.е. интеграл по частоте, в котором коэффициент зависит от пространственных координат, а временная часть представлена экспонентой eiwt. И еще одним из множителей используется функция Бесселя. Функции источника тоже представляются в виде интеграла Фурье (Фурье-Бесселя). Когда такое решение подставляем в уравнения, то множители с временными гармониками сокращаются, и явная зависимость от времени уходит, вместо нее появляются спектральные параметры. Остается это подставить еще в граничные условия и получаем замкнутую систему, которую уже вполне удается решить аналитическими методами. В основном, получается построить функцию Грина для нее (то есть, когда в качестве источника выступает дельта-функция). Вся моя работа в последние 5-8 лет была связана с применением этого простого и мощного математического аппарата. Если интересно, могу рассказать подробнее, правда, придется использовать специальную терминологию.



В принципе, любую пространственную функцию (а изображение - это и есть некая заданная пространственная функция) можно разложить в ряд или интеграл по отдельным гармоникам с коэффициентами. Если какие-то пространственные величины повторяются (например, растр газетной печати), то такие слагаемые выделяются в одно (за счет того, что на этой частоте берется интеграл по вычетам), а остальное представляется в виде интеграла по непрерывному спектру (интеграл по разрезу). Таким образом, можно из общего спектра вычесть дискретную часть, связанную с какой-то заданной пространственной частотой, затем взять обратный интеграл, и в результате в окончательном изображении не будет присутствовать этот растр, т.е. таким образом происходит фильтрация.



И да, обычно главные пространственные гармоники (частоты) по порядку величины обратно пропорциональны размеру периодической структуры.
Ну теперь все понятно! mf_bookread
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение masker »

YuriR писал(а): Пн янв 11, 2016 20:43
А с какой целью? Если для себя что-то выяснить, покопаться, то могу прислать. Если для дальнейшей публикации вариантов обработки, то извините - нет.


Именно покопаться
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение YuriR »

masker писал(а): Вт янв 12, 2016 04:35
Именно покопаться
напишите в личку свою почту, пришлю.
Аватара пользователя
Ole Hansen
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 09:49

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Ole Hansen »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 23:58
Разложения в интегралы и ряды Фурье, используемые для работы с изображениями, двумерные (хотя бывают и трехмерные и вообще могут быть абстрактно-многомерными, это не принципиально, главное, чтобы функции раскладывались по набору ортогональных спектральных функций). Обычно приемы таких разложений применяют в матфизике, когда решают системы уравнений в частных производных, причем часть переменных в них пространственные (x, y, z), а часть - временные ( от слова "время", т.е. t ). Чтобы решить такую страшную лошадь, ее удобнее свети к системе уравнений сначала с одним видом переменных, а затем - вообще к системе обыкновенных дифуров. Просто решение ищется в виде интеграла Фурье или Фурье-Бесселя (т.е. интеграл по частоте, в котором коэффициент зависит от пространственных координат, а временная часть представлена экспонентой eiwt). И еще одним из множителей используется функция Бесселя. Функции источника тоже представляются в виде интеграла Фурье (Фурье-Бесселя). Когда такое решение подставляем в уравнения, то множители с временными гармониками сокращаются, и явная зависимость от времени уходит, вместо нее появляются спектральные параметры. Остается это подставить еще в граничные условия и получаем замкнутую систему, которую уже вполне удается решить аналитическими методами. В основном, получается построить функцию Грина для нее (то есть, когда в качестве источника выступает дельта-функция). Вся моя работа в последние 5-8 лет была связана с применением этого простого и мощного математического аппарата. Если интересно, могу рассказать подробнее, правда, придется использовать специальную терминологию.



В принципе, любую пространственную функцию (а изображение - это и есть некая заданная пространственная функция) можно разложить в ряд или интеграл по отдельным гармоникам с коэффициентами. Если какие-то пространственные величины повторяются (например, растр газетной печати), то такие слагаемые выделяются в одно (за счет того, что на этой частоте берется интеграл по вычетам), а остальное представляется в виде интеграла по непрерывному спектру (интеграл по разрезу). Таким образом, можно из общего спектра вычесть дискретную часть, связанную с какой-то заданной пространственной частотой, затем взять обратный интеграл, и в результате в окончательном изображении не будет присутствовать этот растр, т.е. таким образом происходит фильтрация.



И да, обычно главные пространственные гармоники (частоты) по порядку величины обратно пропорциональны размеру периодической структуры.
Простите, но каким образом сей ликбез по матану относится к фотографии и непосредственно к вопросу вашего оппонента?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Julysha »

Ole Hansen писал(а): Вт янв 12, 2016 13:53
Простите, но каким образом сей ликбез по матану относится к фотографии и непосредственно к вопросу вашего оппонента?


Ответ в последней строчке smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ole Hansen
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 09:49

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Ole Hansen »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 23:58
И да, обычно главные пространственные гармоники (частоты) по порядку величины обратно пропорциональны размеру периодической структуры.
если это ответ на его вопрос, то я даже и не знаю...по-моему вам захотелось просто блеснуть знанием теоретической физики и матана, а к сути вопроса это никак не относится
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение sg729 »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 23:58
И да, обычно главные пространственные гармоники (частоты) по порядку величины обратно пропорциональны размеру периодической структуры.
Julysha, спасибо за исчерпывающий ликбез! rolleyes
Аватара пользователя
Cruiser Aurora
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 19:40

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Cruiser Aurora »

Ole Hansen писал(а):
...по-моему вам захотелось просто блеснуть знанием теоретической физики и матана, а к сути вопроса это никак не относится


Весьма невежливо... wacko wacko



Воспитанные люди, пришедши в компанию, вежливо слушают хозяев вечеринки или других, ранее пришедших гостей, и изредка позволяют себе добавить в беседу пару фраз, для демонстрации своего уважительного отношения к присутствующим.



А ещё воспитанные мужчины восхищаются женщинами, блистающими своими знаниями матана и теоретической физики, а так же женщинами, представляющими в сети великолепнейшие, лучшие образцы произведений фотографического искусства! good



А еще различные участники всевозможных форумов заходят в галереи, блоги, личные странички других участников, особенно тех, кому они хотят сделать замечание, и сравнивают результаты своего "творчества" с результатами оных. И если в школе хорошо учился, то делают правильные выводы.



Ну, и самые настоящие мужчины находят в себе мужество извиниться перед Дамой, тем более, когда эта дама - МАСТЕР!
Нельзя снимать птиц в гнёздах, животных в зоопарке и людей без их разрешения.

Все остальные правила не существуют!
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Balhash »

Ole Hansen писал(а): Вт янв 12, 2016 14:11
если это ответ на его вопрос, то я даже и не знаю...по-моему вам захотелось просто блеснуть знанием теоретической физики и матана, а к сути вопроса это никак не относится
А вы тоже блесните чем-нибудь в ответ. )

У меня нет таких глубоких знаний в математике как у Юляши, но думаю, что она под высокими частотами имела ввиду мелкие детали изображения, под средними частотами - средние, а под низкими - крупные детали.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

Cruiser Aurora писал(а): Вт янв 12, 2016 16:38
Воспитанные люди, пришедши в компанию, вежливо слушают хозяев вечеринки или других, ранее пришедших гостей, и изредка позволяют себе добавить в беседу пару фраз, для демонстрации своего уважительного отношения к присутствующим.
Не нужно путать вечеринку у Вас дома с ФОТОфорумом wacko

Читать незнакомым людям наставления, по меньшей мере, невежливо, даже если Вы очаровательная блондинка....
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Yurydan »

Y-Mart писал(а):
Не нужно путать вечеринку у Вас дома с ФОТОфорумом
-то есть, на фотофоруме можно всё? Ура! А я и не знал!
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

Yurydan писал(а): Вт янв 12, 2016 17:37
-то есть, на фотофоруме можно всё? Ура! А я и не знал!
На вечеринке можно все! на фотофоруме можно все, что разрешено ПРАВИЛАМИ фотофорума. Внимательно читайте правила!

п. Правил: 4.9. не допускается сознательная публикация сообщений, не соответствующих теме (оффтопик).
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение YuriR »

Извините, если отвлекаю...



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

YuriR писал(а): Вт янв 12, 2016 17:47
Извините, если отвлекаю...
Да нет. ничего. Интересные фото всегда приятно посмотреть! good
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение LZ1 »

Y-Mart писал(а): Вт янв 12, 2016 17:39
На вечеринке можно все! на фотофоруме можно все, что разрешено ПРАВИЛАМИ фотофорума. Внимательно читайте правила!

п. Правил: 4.9. не допускается сознательная публикация сообщений, не соответствующих теме (оффтопик).


Посмотрите внимательно историю вопроса. Люди обсуждали "фотографии снятые на D750". У них возникли вопросы, связанные с ЧР. Получили с исчерпывающий ответ. Где оффтоп?
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение LZ1 »

YuriR писал(а): Вт янв 12, 2016 17:47
Извините, если отвлекаю...




good - особенно третья и четвёртая
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

LZ1 писал(а): Вт янв 12, 2016 17:50
Посмотрите внимательно историю вопроса. Люди обсуждали "фотографии снятые на D750". У них возникли вопросы, связанные с ЧР. Получили с исчерпывающий ответ. Где оффтоп?
"Разложения в интегралы и ряды Фурье, используемые для работы с изображениями, двумерные (хотя бывают и трехмерные и вообще могут быть абстрактно-многомерными, это не принципиально, главное, чтобы функции раскладывались по набору ортогональных спектральных функций). Обычно приемы таких разложений применяют в матфизике, когда решают системы уравнений в частных производных, причем часть переменных в них пространственные (x, y, z), а часть - временные ( от слова "время", т.е. t ). Чтобы решить такую страшную лошадь, ее удобнее свети к системе уравнений сначала с одним видом переменных, а затем - вообще к системе обыкновенных дифуров. Просто решение ищется в виде интеграла Фурье или Фурье-Бесселя (т.е. интеграл по частоте, в котором коэффициент зависит от пространственных координат, а временная часть представлена экспонентой eiwt). И еще одним из множителей используется функция Бесселя. Функции источника тоже представляются в виде интеграла Фурье (Фурье-Бесселя). Когда такое решение подставляем в уравнения, то множители с временными гармониками сокращаются, и явная зависимость от времени уходит, вместо нее появляются спектральные параметры. Остается это подставить еще в граничные условия и получаем замкнутую систему, которую уже вполне удается решить аналитическими методами. В основном, получается построить функцию Грина для нее (то есть, когда в качестве источника выступает дельта-функция). Вся моя работа в последние 5-8 лет была связана с применением этого простого и мощного математического аппарата. Если интересно, могу рассказать подробнее, правда, придется использовать специальную терминологию.



В принципе, любую пространственную функцию (а изображение - это и есть некая заданная пространственная функция) можно разложить в ряд или интеграл по отдельным гармоникам с коэффициентами. Если какие-то пространственные величины повторяются (например, растр газетной печати), то такие слагаемые выделяются в одно (за счет того, что на этой частоте берется интеграл по вычетам), а остальное представляется в виде интеграла по непрерывному спектру (интеграл по разрезу). Таким образом, можно из общего спектра вычесть дискретную часть, связанную с какой-то заданной пространственной частотой, затем взять обратный интеграл, и в результате в окончательном изображении не будет присутствовать этот растр, т.е. таким образом происходит фильтрация.

И да, обычно главные пространственные гармоники (частоты) по порядку величины обратно пропорциональны размеру периодической структуры."



Можете популярно объяснить что здесь написано и какое это имеет отношение к практической фотографии?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение awam »

Y-Mart писал(а):
В своих словах можете объяснить что здесь написано и какое это имеет отношение к практической фотографии?
Андрей Журавлёв в своём мастер-классе "Частотное разложение. Ultimate. Полная версия" созвучно с Юлей излагает теорию метода.

Частотное разложение имеет отношение к практической фотографии?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Balhash »

awam писал(а): Вт янв 12, 2016 18:07
Андрей Журавлёв в своём мастер-классе "Частотное разложение. Ultimate. Полная версия" созвучно с Юлей излагает теорию метода.

Частотное разложение имеет отношение к практической фотографии?
Не-а. Этот метод имеет отношение к фотошописи, а не светописи. )
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение LZ1 »

Y-Mart писал(а): Вт янв 12, 2016 17:54
В своих словах можете объяснить что здесь написано


После преобразования Фурье картинки можно обрабатывать простым сложением/вычитанием


Y-Mart писал(а): Вт янв 12, 2016 17:54
какое это имеет отношение к практической фотографии?


Из портрета можно вычесть, например, прыщи smile

Я как раз сейчас именно этим занимаюсь, в RT - wavelet tools
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

awam писал(а): Вт янв 12, 2016 18:07
Андрей Журавлёв в своём мастер-классе "Частотное разложение. Ultimate. Полная версия" созвучно с Юлей излагает теорию метода.

Частотное разложение имеет отношение к практической фотографии?
А созвучно это как? Все понятно без высшего математического образования?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Julysha »

LZ1 писал(а): Вт янв 12, 2016 17:50
Посмотрите внимательно историю вопроса. Люди обсуждали "фотографии снятые на D750". У них возникли вопросы, связанные с ЧР. Получили с исчерпывающий ответ. Где оффтоп?


Да я уже привыкла. Некоторым членам клуба постоянно не нравится всё, что со мной связано: что я живу не в той стране, что мое образование неправильное, что моя фототехника тоже неправильная, что руковожу редколлегией и работой в Галерее плохо. Наконец, уже тем, что я женщина и могу отвечать с мужской логикой, опираясь на факты smile



Мужчинам всегда трудно смириться с этим моментом smile



Не в свою защиту, а просто ради справедливости: терпеть не могу объяснения, не подкрепленные теорией и не прочувствованные своим опытом и практикой, поэтому свои всегда стремлюсь обосновать и подкрепить примерами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение awam »

Y-Mart писал(а):
А созвучно это как? Все понятно без высшего математического образования?
Мне всё понятно. У меня высшее образование, радиоинженер.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Y-Mart »

awam писал(а): Вт янв 12, 2016 18:34
Мне всё понятно. У меня высшее образование, радиоинженер.
Я инженер по автоматизации. Если я пространно буду объяснять на основе "Теории автоматического регулирования" работу автофокуса это не будет оффтоп?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение awam »

Y-Mart писал(а):
Если я пространно буду объяснять на основе "Теории автоматического регулирования" работу автофокуса это не будет оффтоп?
Если по теме, то не будет.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Balhash »

Вот все-таки хорошее образование давали в "застойном" СССР. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Julysha »

Y-Mart писал(а): Вт янв 12, 2016 18:38
Я инженер по автоматизации. Если я пространно буду объяснять на основе "Теории автоматического регулирования" работу автофокуса это не будет оффтоп?




Конечно, не будет. Чем точнее и профессиональнее объяснение, тем оно понятнее и ценнее.



Образование - это не сумма полученной информации, это возможность понимать вопросы из разных разделов человеческих знаний. Даже, если это вопросы филологии smile

[oft]

Мне всегда нравилось узнавать новое. И когда столкнулась с необходимостью, пришлось разбираться с грамматикой германских языков, и даже написала по этому случаю книжку. Вот некоторые главы из нее:



http://www.gollandia.com/gram11/

http://www.gollandia.com/gram10/

http://www.gollandia.com/gram9/



По ней уже очень давно учатся. Потом я увлеклась фотографией, и тоже решила разобраться с ней до конца. И тоже не раз просят написать книгу. А до этого была математика и физика...[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение sg729 »

[oft]Y-Mart

Поскольку именно я задавал Юлии вопросы относительно частотного разложения, прошу Вас направить свой гнев исключительно на меня rolleyes

Julysha не виновата в том, что обладает глубокими знаниями и одновременно удивительной отзывчивостью - очень редкое сочетание в наше время.

Если Вас устроят мои извинения, не откажите принять их.[/oft]
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вт янв 12, 2016 18:44
Образование - это не сумма полученной информации, это возможность понимать вопросы из разных разделов человеческих знаний. Даже, если это вопросы филологии smile
Вы так считаете?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фотографии, снятые на D750

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Наконец, уже тем, что я женщина и могу отвечать с мужской логикой, опираясь на факты
- rolleyes Что поделаешь. Не Вы, Юля, первая. Можно читать с пятого абзаца. А можно и всё.

Вернуться в «Фотографии, снятые на цифровые камеры Nikon»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей