Выбор широкоугольника.

[Shkel]

Здравствуйте!



Есть Nikon D50 kit + Sigma 18-200.

10ого еду во Францию. Естественно хочется очень много снимать.

В доолнение к своим хочется ещё и что-то хочется что-то широкоугольное, так как очень люблю пейзажы. Никоновский фишай стоит ~21k. Сигмовсий 10-20 в районе 16к. Ещё есть Tokina 10-17mmКак эта фирма в целом?

Есть ещё объектив Sigma 12-24 mm. У него угол обзора 122.0°-84.1°, а у Sigma 10-20 всего 102,4 - 63,8 град.

Почему так? Вроде фокусное расстояние на 2 мм больше, а угол шире? Или в одном из случаев параметр дан с учётом кропфактора?





Какие ещё варианты есть объективов до 20к? И можно рассматривать б/у? Если да, то посоветуйте крупную барахолку.

[Mikchael]

Токина 10-17 это фишай-зум, то есть обьектив с дисторсиями, фишайность свою сохраняет во всём диапазоне.

Если интересуют именно ширики, рекомендую Токина 12-24/4 это именно ширик. Сам пользуюсь этим стеклом и весьма доволен.

Примеры смотрим здесь

Характеристики здесь

На форуме его много раз обсуждали

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...ic=1993&hl=

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...hl=tokina+12-24

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...hl=tokina+12-24

а также воспользуйтесь поиском.

Крупная интернет барахолка

[Andrey]

Или в одном из случаев параметр дан с учётом кропфактора?

Ага ...

[shuster]

Считается, что по соотношению цена/качество очень неплох Tokina 12-24/4 - лучше Сигмы, почти такой же как Nikkor, но дешевле. Сам таким не снимал.

[KFS]

Считается, что по соотношению цена/качество очень неплох Tokina 12-24/4 - лучше Сигмы, почти такой же как Nikkor, но дешевле. Сам таким не снимал.

Однозначно Tokina 12-24. Никкор такого же качества, но намного дороже, Сигма ощутимо хуже (как всегда).

[Shkel]

Спасибо за ответы.

Раз все сошлись на мнении, что Токина -- самый приемлемый вариант, то возьму его. Но есть проблема:

Я в Москве буду в среду вторую половину дня. Времени на поиски к сожалению нет Не мог бы кто-нибудь подстказать крупный магазин техники, где он есть в наличии? Если публикация такого рода информации на этом форуме запрещена, то попросил бы написать в личку или ICQ -- 333355599.

По прайc.ру нашел один магазин. В нём есть. Я сделал предварительный заказ, но хотелось бы перестраховаться.

[Борис Коло]

Однозначно Tokina 12-24. Никкор такого же качества, но намного дороже, Сигма ощутимо хуже (как всегда).

Проверяли лично?

Я слышал и другие мнения.

У меня Сигма 12-24 - претензий практически не имею.

[Shkel]

претензий практически не имею

А именно?

[blohinfil]

Здравствуйте!



Есть Nikon D50 kit + Sigma 18-200.

10ого еду во Францию. Естественно хочется очень много снимать.

В доолнение к своим хочется ещё и что-то хочется что-то широкоугольное, так как очень люблю пейзажы. Никоновский фишай стоит ~21k. Сигмовсий 10-20 в районе 16к. Ещё есть Tokina 10-17mmКак эта фирма в целом?

Есть ещё объектив Sigma 12-24 mm. У него угол обзора 122.0°-84.1°, а у Sigma 10-20 всего 102,4 - 63,8 град.

Почему так? Вроде фокусное расстояние на 2 мм больше, а угол шире? Или в одном из случаев параметр дан с учётом кропфактора?

Какие ещё варианты есть объективов до 20к? И можно рассматривать б/у? Если да, то посоветуйте крупную барахолку.

Мне посчастливилось взять Nikkor 17-35 f/2.8D ED за 12500р. Словами описать всех эмоций я не могу. Просто ПРО-СТЕКЛО. Не жалейте денег на ширики - этот зум без потерь чего бы там ни было заменяет 17 - 20 - 24 - 35 мм. Вот просто заменяет. Этот зум не имеет вообще хрома, дисторсии у него э... их нет, сравнивая со всем остальным, резкость просто поражает воображение - камешек на земле будет одинаково резко выглядеть и центре и с любого угла кадра, даже самого крайнего. Может я чего не понимаю, но это идеальный ширик-зум, только на кропе у Д200 он дает 25,5-52,5.... но мне такого угла пока ЗА ГЛАЗА.... я просто в шоке.

[Shkel]

Блин, я никак не разберусь с коэфициэнтами Вот я выбрал ширик -- Tokina 12-24. Блохин Филипп говорит про Nokorr 17-35. Это с учётом кропа 1.5, то есть то же самое что и Токина, или в тех же измерениях.



P.S. Сколько же проблем из-за разных размеров матриц Уж дедали бы на ВСЕХ зеркалаках 35мм 16 Mpix

P.P.S Эх, мечты-меты....

[blohinfil]

Блин, я никак не разберусь с коэфициэнтами Вот я выбрал ширик -- Tokina 12-24. Блохин Филипп говорит про Nokorr 17-35. Это с учётом кропа 1.5, то есть то же самое что и Токина, или в тех же измерениях.



P.S. Сколько же проблем из-за разных размеров матриц Уж дедали бы на ВСЕХ зеркалаках 35мм 16 Mpix

P.P.S Эх, мечты-меты....

Вообще я всегда думал что на ВСЕХ стеклах ФР написано относительно 35мм. Если поставить стекло от аналога на цифру, то ФР стекла не поменяется - просто часть картинки не влезет на матрицу и получится что то типа зума( в зависимости от размера матрицы и считается коэффицциент). И до сих пор считаю, что все таки на всех стеклах пишут относительно 35мм. Потому как с ума сойдешь если захошь купить стекло с ДХ на 3/4 например(если такое стекло вообще реально поставить на 3/4). Так вот мой 17-35 на самом деле дает картинку на ДХ как 25,5 - 52,5

[EVB]

Вообще я всегда думал что на ВСЕХ стеклах ФР написано относительно 35мм.

На ВСЕХ стеклах ФР написано безотносительного того, на какой кадр (полный или кроп) ставить. ФР от этого не зависит, являясь характеристикой только объектива. Другое дело, что 20мм на DX матрице даст точно такой же угол, как 20х1.5=30мм на пленке. А поскольку все привыкли к узкой пленке, в течение десятилетий это был некий стандарт, то теперь и пересчитывают на нее.



Т.е. 12-24 все равно что 18-36 на пленке.

17-35 все равно что 25.5-52.5 на пленке.



Все это для DX матрицы Никона, которая по каждому измерению в 1.5 раза меньше, чем кадр 24х36.

[Kostua_D]

Мне посчастливилось взять Nikkor 17-35 f/2.8D ED за 12500р. Словами описать всех эмоций я не могу. Просто ПРО-СТЕКЛО. Не жалейте денег на ширики - этот зум без потерь чего бы там ни было заменяет 17 - 20 - 24 - 35 мм. Вот просто заменяет. Этот зум не имеет вообще хрома, дисторсии у него э... их нет, сравнивая со всем остальным, резкость просто поражает воображение - камешек на земле будет одинаково резко выглядеть и центре и с любого угла кадра, даже самого крайнего. Может я чего не понимаю, но это идеальный ширик-зум, только на кропе у Д200 он дает 25,5-52,5.... но мне такого угла пока ЗА ГЛАЗА.... я просто в шоке.

Я тоже счастливый обладатель этого объектива. Мне конечно не так повезло с приобретением но стекло действительно АБАЛДЕННОЕ. Насчет полного отсутствия хрома не соглашусь, в определнных условиях имеет место быть. Но это придирки.

[Shkel]

А какой САМЫЙ широкоугльшый объектив? Где бы фотки глянуть? Да ещё чтобы снято было а 35 мм матрицу или на плёнку. Какой жетам угол? Ведь если это будет фишай с передней сферической линзон, то можно и больше 180 град?

[webbit]

Блин, я никак не разберусь с коэфициэнтами Вот я выбрал ширик -- Tokina 12-24. Блохин Филипп говорит про Nokorr 17-35. Это с учётом кропа 1.5, то есть то же самое что и Токина, или в тех же измерениях.



P.S. Сколько же проблем из-за разных размеров матриц Уж дедали бы на ВСЕХ зеркалаках 35мм 16 Mpix

P.P.S Эх, мечты-меты....

ИМХО, Никкор 17-35 с учетом кропа, как раз ни разу не Токина 124. Токина как раз под кроп собственно. А вот Никкор будет давать на кропнутой матрице что-то около 25-52.

[ad_sum]

Никоновский фишай стоит ~21k. Сигмовсий 10-20 в районе 16к. Ещё есть Tokina 10-17mmКак эта фирма в целом?

Есть ещё объектив Sigma 12-24 mm. У него угол обзора 122.0°-84.1°, а у Sigma 10-20 всего 102,4 - 63,8 град.

Такое впечатление что вы не видите различий между фишаем и широкоугольником. А они принципиальные. Фишай дает картинку с сильными геометрическими искажениями и в этом его изюминка. Широкоугольник дает картинку без геометрических искажений.

[Mikchael]

А какой САМЫЙ широкоугльшый объектив? Где бы фотки глянуть? Да ещё чтобы снято было а 35 мм матрицу или на плёнку. Какой жетам угол? Ведь если это будет фишай с передней сферической линзон, то можно и больше 180 град?

Nikkor 10.5/2.8D это фишай, чем снято там же написано, ещё Это объектив формата Nikon DX (для цифрозеркок с кропом), обеспечивающий угол зрения 180 градусов по диаганали, характеристики

Есть ещё Nikkor 8/2.8 шире фишай, такое же стекло есть у Sigma и Peleng. Peleng не автофокусный

Только я не пойму что же Вы хотите купить фишай или ширик. Фишай это объектив с дисторсиями, и часто пользоватся им я думаю не придётся.

[Mikchael]

Мне посчастливилось взять Nikkor 17-35 f/2.8D ED за 12500р.

Это Вам очень сильно подвезло, в нормальном состояние его в б.у варианте сложно найти дешевле 30000р.

[StingeR]

Так дешево потому,что обманули!- хром спёрли!!!:-)

[Shkel]

Только я не пойму что же Вы хотите купить фишай или ширик. [/qoute]

Нужен ширик. Фишай -- слишком специфичнно. Выбрал Токину, но пока не купил.

[phis]

А какой САМЫЙ широкоугльшый объектив? Где бы фотки глянуть? Да ещё чтобы снято было а 35 мм матрицу или на плёнку. Какой жетам угол? Ведь если это будет фишай с передней сферической линзон, то можно и больше 180 град?

У никона был 6мм с углом обзора в 220 градусов. Судя по фотам ужасная зверюга



Вот нашел ссылки, оказывается были две версии:

http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...eyes/6mmf28.htm

http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...heyes/6mm56.htm

[Westie]

У меня Сигма 12-24 - претензий практически не имею.

Сигма 10-20 - доволен, как удав!!!