Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новый DX-флагман D500

Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение masker »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 20:13
Я уже подробно рассказывала об этой эпопее по замене Сигмы Арт 24/1.4 на никкор 24/1.8.

По моей статистике, люди, у которых поправки в ДОК-станции имелись, но были приблизительно одинаковыми на разных расстояниях, у тех проблем с фокусировкой Сигмы не возникало. Суть не в самих поправках и их значениях, а в их разнице для разных расстояний.


)))))))))))).....Юля....вы слишком заморочили мозг и себе и всем форумчанам))))).....поправки фокусировки у сигмы элементарны и не носят никакого математического характера.....еще раз повторю.....у меня 4 сигмы арт......во всех четырех поправка на бесконечности равна нулю.....а поправки на малых дистанциях обычно увеличиваются ближе к мдф.....например на 20 см поправка +5....на 40 см поправка +4 и на 70 см поправка +3.....на бесконечности ноль....и так во всех четырех объективах......поправки идут линейно от мдф к бесконечности.....лично на моем D810 все поправки на всех объективах исключительно в плюс.......не забывайте, что сигма делает эти объективы не только на никон в отличие от объективов никон, которые предназначены исключительно для родных тушек.......я не знаю что вы там делали с объективом и док станцией.....и какую статистику вы собирали.....но все прекрасно работает.....я выставляю сигму в ноль на одном проверенном аппарате ( в моем случае на 810).....а вот на другие тушки уже приходится ставить поправку на эти объективы......но линейность работы сохраняется.......например на 810 у меня сигма установлена в ноль.....а вот на DF она у меня +3.....но прекрасно попадает в фокус на любом расстоянии.....можно конечно юстировать под каждую конкретную тушку и загружать каждый раз разные параметры......но это бред........линейность поправок сохраняется на любом аппарате....
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

Meridian2014 писал(а): Пн янв 11, 2016 21:08
Позвольте выдвинуть свою гипотезу - не все точки фокусировки одинаково хороши. Например, ниже картинка тестов моей связки D7100 + Sigma 18-35:



1835.jpg



Как видно из картинки, крайние правые точки дают весьма посредственное качество фокусировки. Я стараюсь ими не пользоваться.
Спасибо, что ответили.

Объективом, только недавно обзавелся и так подробно, как Вы его еще не изучил.

Как раз при компоновке этими крайними точками, что Вы показали на картинке, не пользовался.

Надо бы проверить их все и посмотреть, как у меня будет.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Sound »

Andrey писал(а):1452546121[/url]' post='[url=tel:1003638]1003638[/url]']

А в России, оказывается, цена зависит от покупательной способности населения того или иного региона. Надеюсь, в деревне Кукуево, где зарплату не платят со времен Екатерины Великой, D500 будет продваться по 10$, иначе фирма Никон ничего не понимает в экономике и разорится ...


Да просто человек прикидывается, что не понимает простых вещей, выдернув из магазаина ценник 7200. Чтобы понять как существует в России магазин надо иметь ценники всего ассортимента, а вот там всплывут не только -10%, но и +300. Никаких чудес нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

ales21 писал(а): Пн янв 11, 2016 20:56
Юлия, я вот тоже был морально готов к покупке док станции, пока ждал сигму 18-35.

Но после первых снимков увидел, что объектив попадает в цель в большинстве случаев.

Промахи были только на режиме автоматического выбора точки фокусировки самой камерой. Как правило она" стреляла" не в тех, и не туда, в темноте ситуация вдвое хуже, но если попал, в нужную точку, то все точно.

Но если поставить выбор точки вручную, ни одного промаха не было. Провел много домашних тестов на эту тему. Но я не могу точно понять это в большей степени проблема камеры или объектива. На форуме еще один человек описал такие же симптомы и камера у него тоже 7100.

Вы как владелица 7100 и Уважаемый специалист, не подскажете в чем проблема?

На улицу по серьезному с ним пока не ходил, только из окна баловался.


Всё зависит от экземпляра. Если он ровно собран, если в нем нет внутренних поправок в LUT, то он будет более-менее стабилен (и не только Сигма, но и другие).



Поправки - это не от хорошей жизни, и лучше без них, стабильнее. Поправка - это как бумажку подложить под кривоногий стол. Поэтому очень важно выбрать правильный экземпляр. Скорее всего, Вам с Вашим повезло. Я три раза пробовала Сигму 18-35/1.8, и все разы было плохо, в том смысле, что фокусировка нестабильная.



В темноте АФ камеры ошибается.



Я Сигму 24/1.4 покупала для ночных репортажей. Но оказалось, что обычный 24-70/2.8 фокусируется на порядок точнее и стабильнее (в тех же условиях). И родной 24/1.8 тоже получше, хотя не так стабильно, как 24-70/2.8. Подозреваю, что у всех 24 мм фиксов очень серьезная нелинейность.



Разумеется, точность АФ я проверяла на открытой, в темных улицах и с 3-5 метров.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 21:11
[oft]

Из Москвы до практически любого города Европы можно сейчас слетать за <100$ в одну сторону.

[/oft]
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Julysha писал(а): Пн янв 11, 2016 20:57
Аналогичная динамика цен на D4s у нас: http://tweakers.net/pricewatch/375801/n ... zwart.html


Юля, только у нас курс USD с 1 августа 2015 (60.35) до сегодня (75,95) взлетел на 26% rolleyes И ценообразование в рознице Никон не фиксированное. Так что цены на D4S упали в среднем на четверть в долларовом эквиваленте. В евро уровень падения такой же.

Приезжайте в Питер, покупайте новенький D4S за 4000 EUR rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

ales21 писал(а): Пн янв 11, 2016 21:17
Спасибо, что ответили.

Объективом, только недавно обзавелся и так подробно, как Вы его еще не изучил.

Как раз при компоновке этими крайними точками, что Вы показали на картинке, не пользовался.

Надо бы проверить их все и посмотреть, как у меня будет.
Учитывайте, что это конкретный тест моего конкретного экземпляра. У Вас могут глючить другие точки, необязательно крайние. У моего D700 центральная точка имеет качество чуть хуже соседних.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Meridian2014 писал(а): Пн янв 11, 2016 21:23
я, только у нас курс USD с 1 августа 2015 (60.35) до сегодня (75,95) взлетел на 26% rolleyes И ценообразование в рознице Никон не фиксированное. Так что цены на D4S упали в среднем на четверть в долларовом эквиваленте. В евро уровень падения такой же.

Приезжайте в Питер, покупайте новенький D4S за 4000 EUR rolleyes


В прошлый приезд в Питер у меня было свободных 4000 евро, и могла его купить, но хотелось дождаться Д810, т.к. в пару к Д800Е хотелось камеру с аналогичным управлением.



С другой стороны, когда я в России, у меня рука не поднимается тратить деньги на свои игрушки, живу очень экономно, и все оставшиеся деньги оставляю родителям. А они их кладут на сберкнижку в сбербанке, не решаются тратить. Так что те мои 4000 евро давно сгорели в огне инфляции.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Andrey писал(а): Пн янв 11, 2016 21:21
[oft]

Из Москвы до практически любого города Европы можно сейчас слетать за <100$ в одну сторону.

[/oft]




[oft]Не поверите, но у нас иногда бывают акции (ретур Амстердам - Вашингтон) на выходные за 150 евро на человека smile



А вот в Питер - так дорого.



Я не люблю на перекладных, т.к. всегда в Питер приходится тащить два больших чемодана, без подарков меня родители не поймут...

У нас самое дешевое: доехать до Кельна или Дюссельдорфа, а там - на самолете до Питера за смешную цену. До Кёльна около 300 км. Поезда ходят часто.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение varezhkin »

Balhash писал(а): Пн янв 11, 2016 20:59
Сейчас посмотрел видео о Д500 и сложилось впечатление, зеркало у камеры по размеру такое же как на ФФ-камере. Не уверен, конечно, видно не очень хорошо. Но если это так то там реально светлый видоискатель.
вот и объяснение увеличению 1.0х, которого нет ни на одном ФФ... не ОВИ - сказка.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

varezhkin писал(а): Вт янв 12, 2016 04:23
вот и объяснение увеличению 1.0х, которого нет ни на одном ФФ... не ОВИ - сказка.
Это пока только предположение. Можете сами посмотреть на Ю-туб канал Мэта Грэнджера. Там он демонстрирует скорость серийки Д500 при снятом объективе. Я обратил внимание, что зеркало сильно превосходит по размеру матрицу. Но он движется, поэтому точно сказать нельзя.
Аватара пользователя
soomix
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 16:49

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение soomix »

Alek62 писал(а): Пн янв 11, 2016 15:31
Не знаю, было или нет, это отзыв о Д500 от фотографа снимавшего фото для презентации камеры http://petapixel.com/2016/01/09/i-shot- ... -thoughts/
Ну не знаю. По мне так эта камера просто огонь good !!!

С удовольствием прикупил бы её в дополнение к полному кадру, как раз для съемок в клубах и спорта!

Цена на камеру в долларах считаю нормальной, но вот сам этот "доллар" в НАШЕЙ СТРАНЕ по отношению к рублю просто ненормальный nea
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

soomix писал(а): Вт янв 12, 2016 09:01
Цена на камеру в долларах считаю нормальной, но вот сам этот "доллар" в НАШЕЙ СТРАНЕ по отношению к рублю просто ненормальный nea


Или рубль подешевел. Доллар как доллар
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

varezhkin писал(а): Вт янв 12, 2016 04:23
вот и объяснение увеличению 1.0х, которого нет ни на одном ФФ... не ОВИ - сказка.
Сказка - она и есть сказка. Делите увеличение на кроп-фактор и получите реальный размер ВИ. У меня на D7100 стоит увеличивающий окуляр DK-21M. Он дает размер ВИ больше, чем у D500. Так что надежда, скорее, на то, что ВИ у D500 более яркий (светлый) и да, побольше, чем у D7100 без окуляра.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение varezhkin »

Zed писал(а): Вт янв 12, 2016 09:09
У меня на D7100 стоит увеличивающий окуляр DK-21M. Он дает размер ВИ больше, чем у D500. Так что надежда, скорее, на то, что ВИ у D500 более яркий (светлый) и да, побольше, чем у D7100 без окуляра.
ОВИ явно какой-то новый, у D300s и D7100 - 0.94х, а тут еще больше - 1.0х!
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Новый, новый, но не сказочно новый smile . Хотя, а вдруг? Никон подтягивает ОВИ по размерам к размерам ЭВИ у конкурентов.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Появились первые "кадры" с D500 снятые на высоких ISO.



http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... 77&keyno=0
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

I Robot писал(а): Вт янв 12, 2016 10:33
Появились первые "кадры" с D500 снятые на высоких ISO.



http://hghltd.yandex...c363277&keyno=0


Было на 38 странице.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Vasso »

вообще если глаза меня не обманывают то это охренеть smile



А так от себя добавлю опять, моя имха как человеа много снимавшего разные репортажи. В репортаже ФФ намного хуже кропа из за тогочто у фф слишком маленький грип на открытых, все к черту размывает и ничего не разобрать. Приходится задирать исо и поджиматься очень часто. Так что хорошие рабочие исо на кропе повернут многих репортажников к себе. А тот же 16-80 2,8-4 это же хреновы 24-120 на кропе да еще и не 4 как на ФФ, а с 2,8 на широком конце. И с грип на уровне обьектива с 4,2 - 6. Это же обьектив который можно не снимать с туши почти во всех репортажах. Я думаю высокая цена ставленная никоном за эту тушу учитывает какое количество людей захотят себе эту машинку для репортажей и репортажной части съемки в профессиональных целях. И совсем не бюджетными фотографами.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Vasso »

хотя эмоции. думаю потом реальные семплы покажу реальное исо. совершенно обычное.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Vasso писал(а): Вт янв 12, 2016 10:47
реальные семплы покажу реальное исо. совершенно обычное.
При таких ТХ основная интрига в ИСО. Но здесь остается уповать только на чудо.

(Те, кто в чудеса не верят, могут тему дальше не читать smile .)
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

При таких ТХ основная интрига в ИСО. Но здесь остается уповать только на чудо.


Но все равно, при почти закрытой дыре f13, с выдержкой 320 в темном месте, картинка на 25600 удивляет!
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Работу на высоких ИСО надо смотреть на темных сценах и длинных выдержках. Тогда это будет относительной правдой. )
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

Vasso писал(а): Вт янв 12, 2016 10:45
вообще если глаза меня не обманывают то это охренеть smile



В репортаже ФФ намного хуже кропа из за тогочто у фф слишком маленький грип на открытых, все к черту размывает и ничего не разобрать. Приходится задирать исо и поджиматься очень часто. Так что хорошие рабочие исо на кропе повернут многих репортажников к себе. А тот же 16-80 2,8-4 это же хреновы 24-120 на кропе да еще и не 4 как на ФФ, а с 2,8 на широком конце. И с грип на уровне обьектива с 4,2 - 6.
biggrin Ладно бы, но фф имеет кроп режим и допускает установку 16-80.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Vasso »

Е мое, так удобно ориентироваться на квадратик маленький в видоискателе smile если б он как в эви заполнял весь кадр
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Думаю, становится очевидно, что камера оптимизирована для работы при низкой освещенности.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Авихай »

Andrey писал(а): Пн янв 11, 2016 20:24
Не подскажите Автора теории по которой:

"Продажа (точнее цена, мы ж о цене говорили) ЛЮБОГО товара зависит от покупательной способности населения данного региона или той ниши для которой он предназначен."

Хотелось бы почитать в подлиннике ....
К сожалению, это истина.

Я бы точнее сформулировал так:

"Задам цену, которая позволит мне урвать больше. Ведь я бизнесмен, следовательно, рискую".

Наблюдал много примеров этому правилу во во многих странах и ситуациях.

Неформальное правило: "Розничная цена больше оптовой в среднем на 50%".

Экономического образования не имею. Но наблюдателен.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

Vasso писал(а): Вт янв 12, 2016 11:41
Е мое, так удобно ориентироваться на квадратик маленький в видоискателе smile если б он как в эви заполнял весь кадр
Да, наглазник - уже доп. приблуда. Не в кропе,но манульщиной легче наводиться.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение varezhkin »

k561l писал(а): Вт янв 12, 2016 11:39
biggrin Ладно бы, но фф имеет кроп режим и допускает установку 16-80.
камера как раз позиционируется как легкая версия d5, так мне показалось из product tour... https://youtu.be/LeBHViuR8sg т.е. как дополнение к ФФ.

а вообще, D5, D50, D500 forever! drinks
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение varezhkin »

Изображение



судя по всему провели какие-то работы по улучшению камерного скинтона... (из анонса d5)

хочется верить.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Скинтон Никона давно воспет в детской песенке. )

Оранжевое небо, оранжевое море, Оранжевая зелень, оранжевый верблюд,

Оранжевые мамы оранжевым ребятам Оранжевые песни оранжево поют


Нельзя изменять традициям. )
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Авихай писал(а): Вт янв 12, 2016 11:44
К сожалению, это истина.

Я бы точнее сформулировал так:

"Задам цену, которая позволит мне урвать больше. Ведь я бизнесмен, следовательно, рискую".

Наблюдал много примеров этому правилу во во многих странах и ситуациях.

Неформальное правило: "Розничная цена больше оптовой в среднем на 50%".

Экономического образования не имею. Но наблюдателен.


Давай-те снова по кругу пойдем:



В Москве, на Урале в большом городе и в Сибири в глухой деревне, одинаковая покупательная способность населения?

Следуя Вашей логике, цена на продукцию Никон в этих трех регионах должна быть разной ...



Если в Москве 1100$, то сколько она должна быть в деревне в Сибири?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Вт янв 12, 2016 12:59
Если в Москве 1100$, то сколько она должна быть в деревне в Сибири?
Бесплатно. ) Там такие вещи никого не интересуют. ) Говорю как человек имеющий многочисленную родню в глухой сибирской деревне.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Вт янв 12, 2016 13:02
Бесплатно. ) Там такие вещи никого не интересуют. ) Говорю как человек имеющий многочисленную родню в глухой сибирской деревне.


Все правильно smile

От покупательной способности населения будет зависить количество продаж.

Цена на товар будет зависить от покупательной способности населения данного региона только если данный товар производится (полностью или частично) в данном регионе (пример с бигмаком).

Если товар производится вне данного региона, цена на него не будет зависить от покупательной способности населения какого-либо региона.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Любой товар стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель. )

Поэтому есть стоимость, а еще есть себестоимость.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

I Robot писал(а): Вт янв 12, 2016 10:33
Появились первые "кадры" с D500 снятые на высоких ISO.



http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... 77&keyno=0
Забавно, что кадры, иллюстрирующие работу D500 на ISO 1640000, сняты первой рыксой на ISO 2500 rolleyes
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Mikka »

Andrey писал(а): Вт янв 12, 2016 12:59
Давай-те снова по кругу пойдем:



В Москве, на Урале в большом городе и в Сибири в глухой деревне, одинаковая покупательная способность населения?

Следуя Вашей логике, цена на продукцию Никон в этих трех регионах должна быть разной ...



Если в Москве 1100$, то сколько она должна быть в деревне в Сибири?


Это все логично. Но например Королла сейчас в России стоит в 2 раза дешевле чем в Германии. D810 стоит процентов на 30 дешевле чем в штатах. Некоторые лекарства в Африке раза в 3 дешевле чем в России и Европ(сразу скажу - не подделки).

Ценообразование в современном мире очень сложная штука. И компании могут идти на снижение своей прибыли чтобы удержать часть рынка. На убытки нет, но снижение прибыли вполне. Никто же не знает себестоимость производства.
Аватара пользователя
olegdrug
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 19:49

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegdrug »

Ну, себестоимость товара, обычно, раза в 3-4 минимум меньше от стоимости по которой продают потребителю, это что касается электроники и иже.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Вт янв 12, 2016 13:13
Любой товар стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель. )

Поэтому есть стоимость, а еще есть себестоимость.


Извините, но ответ не правильный.

Товар продасться за "столько, сколько за него готов заплатить покупатель", но это не значит, что если за Майбах на Гаити никто физически не даст больше двух бананов, то цена Майбаха для Гаити будет равна стоимости двух бананов.

Это будет означать, что ни одного Майбаха не будет продано на Гаити ...
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ales21 »

Авихай писал(а): Вт янв 12, 2016 11:44
К сожалению, это истина.

Я бы точнее сформулировал так:

"Задам цену, которая позволит мне урвать больше. Ведь я бизнесмен, следовательно, рискую".

Наблюдал много примеров этому правилу во во многих странах и ситуациях.

Неформальное правило: "Розничная цена больше оптовой в среднем на 50%".

Экономического образования не имею. Но наблюдателен.


Я бы не стал применять слово "урвать".

От производителя, до покупателя существует цепочка продавцов оптовых фирм оптовиков и т.д.

В этой цепочке для каждого звена существуют как возможности, так и риски.

И если есть возможность заработать больше, никто не будет снижать цену даже , если закупочная цена упадет вдвое.

Для этого должны быть следующие условия:

если есть спрос

если нет конкуренции

Это основные условия, но есть еще много косвенных описывать, которые сейчас нет смысла, т.к. для каждого вида деятельности они разные.

Так же существуют и предпосылки для снижения рыночной цены, даже до продажи с минимальной маржой.

Для этого свои условия:

рынок перенасыщен этим товаром

товар не пользуется спросом

большая конкуренция

продажа по сниженной цене, влечет для продавца, другие более значимые бонусы(сервисное обслуживание, клиентура, абонентская плата и т.д.), плюсом к небольшой прибыли от продажи по низкой цене.

Список можно продолжать, вариантов много.

Я это к тому, что невозможно одной линейкой измерить все страны и считать цену для всех одинаковой.



Я вот тоже торгую электронными приборами и прибыль от закупочной цены, составляет всего 12%-15%. Выше не продашь, т.к. цена устоялась у всех конкурентов, но при закупке товара у нас постоянно существуют какие то акции и планы, по которым цена при закупке может упасть до 50%. И если я купил со скидкой 50%, думаете я скину цену для покупателя, да никогда, это мой заработок. Цены не будут снижены, если будут благоприятные условия для продажи без скидки. И наоборот, если создадутся неблагоприятные условия у меня есть куда подвинутся и заинтересовать покупателя.

Вот пример в России для тех кто говорит, что кто то о чем то мечтает:

CANON 7D mark2

оф. цена 1799 баксов. Если перевести в рубли по курсу получается 134925 р.

В России можно купить за 85000р.

Если перевести на баксы, то получается в Росси он стоит 1133 доллара при курсе 75.

Что то никто из европы не повалил к нам оптом покупать эти камеры.

Можно конечно сказать, что курс до таких значений поднялся, только недавно, но я глянул статистику за 2015 год и с сентября доллар ниже 60 не опускался, а был в среднем на отметке 65-67, в декабре пробил 70. Так что даже, если брать за основу курс 60 р. за доллар, то получается 1416 долларов, цена этой камеры у нас.

Но есть товарищи , которые упорно утверждают, что цена, для всех равна и если у вас кризис, это ваша проблема.

Я смею предположить, что на старте камера у нас будет стоить МАКСИМУМ 135000 и через некоторое время скатится в район 100000 + -.

И никто не разорится поверьте.
Аватара пользователя
olegdrug
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 19:49

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegdrug »

Andrey писал(а): Вт янв 12, 2016 13:25
Извините, но ответ не правильный.

Товар продасться за "столько, сколько за него готов заплатить покупатель", но это не значит, что если за Майбах на Гаити никто физически не даст больше двух бананов, то цена Майбаха для Гаити будет равна стоимости двух бананов.

Это будет означать, что ни одного Майбаха не будет продано на Гаити ...
Я предлагаю не флудить, потому что сами же понимаем все, что тема эта относится к разряду экономики, а экономика не так проста, влияют много факторов, особенно, если успели завести десять майбахов по договору, что бы продать за 10 бананов, но не продали, а вывозить получится дороже, чем продать за 2))) вполне может быть, что цены будут ниже для России, но далеко не сразу, "так штаааа..."...,
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Mikka писал(а): Вт янв 12, 2016 13:17
Это все логично. Но например Королла сейчас в России стоит в 2 раза дешевле чем в Германии. D810 стоит процентов на 30 дешевле чем в штатах. Некоторые лекарства в Африке раза в 3 дешевле чем в России и Европ(сразу скажу - не подделки).

Ценообразование в современном мире очень сложная штука. И компании могут идти на снижение своей прибыли чтобы удержать часть рынка. На убытки нет, но снижение прибыли вполне. Никто же не знает себестоимость производства.


Во времена сильных скачков (в любую сторону) национальной валюты, цены на отдельные товары могут сильно отличаться (на короткий промежуток времени) от экономически обоснованых.



Простой пример:

Пусть цена D500 для Штатов - 2000$, для России - 1000$.

90% фото магазинов в Нью Йорке владеются и управляются евреями. Надеюсь, никто не будет оспаривать факт, что евреи умеют вести торговый бизнес.

Из Нью Йорка в Токио каждый день летит куча рейсов. Садится такой бизнесмен на самолет и летит на завод Никон и говорит, давай-те я возьму всю партию предназначенную для России за 1300$. Как Вы думаете, фирма Никон откажется от дополнительной 30% прибыли только потому, что кто-то на российском форуме посчитал, что D500 не должен продаваться в России дороже 1000$ ?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

olegdrug писал(а): Вт янв 12, 2016 13:32
Я предлагаю не флудить, потому что сами же понимаем все, что тема эта относится к разряду экономики, а экономика не так проста, влияют много факторов, особенно, если успели завести десять майбахов по договору, что бы продать за 10 бананов, но не продали, а вывозить получится дороже, чем продать за 2))) вполне может быть, что цены будут ниже для России, но далеко не сразу, "так штаааа..."...,


Абсолютно правильно!

Поэтому в России сейчас и присутствует цена D7200 и т.п. ниже европейской и американской, что успели завезти на склады еще по старым ценам ... об этом и писал в первом сообщении ....
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Coblenz »

Andrey писал(а): Вт янв 12, 2016 12:59
Если в Москве 1100$, то сколько она должна быть в деревне в Сибири?
В сельпо зеркалки не завозят.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение alexvb »

olegdrug писал(а): Вт янв 12, 2016 13:32
Я предлагаю не флудить, потому что сами же понимаем все, что тема эта относится к разряду экономики
А что тогда обсуждать в этой теме сейчас. Камеры еще нет. И обсуждения вопросов будущей цены в России, кропа против FF, 20 Мп против 24 и прочего вполне уместны в процессе ожидания.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

Coblenz писал(а): Вт янв 12, 2016 13:51
В сельпо зеркалки не завозят.


smile

Давай-те возьмем Челябинск smile это такой мелкий городок (с населением миллион+), расположенный где-то за МКАД-ом (ну не посчастливилось жителям жтого города жить а пределах МКАД).

В этом городе есть и даже несколько фотомагазинов.

Покупательная способность москвича и челябинца разная и, исходя из экономического обоснования, приведенного в данной ветке, по справедливости, цена D500 в Челябинске должна быть где-то 600-700$ ...

Правильно? smile
Аватара пользователя
olegdrug
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 19:49

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegdrug »

alexvb писал(а): Вт янв 12, 2016 14:02
А что тогда обсуждать в этой теме сейчас. Камеры еще нет. И обсуждения вопросов будущей цены в России, кропа против FF, 20 Мп против 24 и прочего вполне уместны в процессе ожидания.
Например, если камера действительно окажется такой, как описано в пресс-релизе, а стало быть с шикарным автофокусом, хорошей цветопередачей, и с высокими рабочими ИСО- многие ли из форумчан ее приобрели бы по заявленой цене?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Andrey »

olegdrug писал(а): Вт янв 12, 2016 14:10
Например, если камера действительно окажется такой, как описано в пресс-релизе, а стало быть с шикарным автофокусом, хорошей цветопередачей, и с высокими рабочими ИСО- многие ли из форумчан ее приобрели бы по заявленой цене?


На мой взгляд, надо расширить вопрос:

Многие ли из форумчан купили бы эту камеру за 60 тыс рублей (цена до обвала рубля);

Многие ли из форумчан купили бы эту камеру за 150 тыс (цена при курсе 75 рублей за доллар).



P.S. Фирма Никон не виновата в обвале национальной валюты в какой-либо стране.
Аватара пользователя
Gesha
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 16:08

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Gesha »

Странный у вас флуд в этой ветке. Хочу D500, но нет денег... Но очень хочу. Как-то по-детский это всё. Вспоминается фраза из анекдота: "Нету рук/ног, нету мультиков".
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение t_k »

Gesha писал(а): Вт янв 12, 2016 14:29
Странный у вас флуд в этой ветке. Хочу D500, но нет денег... Но очень хочу. Как-то по-детский это всё. Вспоминается фраза из анекдота: "Нету рук/ног, нету мультиков".


И тут как нельзя кстати нашёлся недостаток, и желание пропало.

А зачем, старый D50 дает хороший цвет, а скорость не нужна.

К тому же неудобно, когда стоит на серии, а нужно делать одиночный снимок, всегда по два выскакивает..

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость