Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Otus 28mm/1.4 объявлен

Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Ср янв 27, 2016 19:29
Олег, добрый вечер!



Я выбрала 24/1.8 за одно его уникальное качество: у него нет кривизны поля. На 14-24 и 24-70 она есть и заметная.



Поэтому у меня 24/1.8 для двух целей:



1. Для съемки при плохом свете, в том числе и видовое (например, вид на противоположную сторону реки (Мойки/Фонтанки)). На 24-70/2.8 на 24 мм на открытой при этом края сразу выпадут из-за кривизны поля, а 24/1.8 даст одинаковую резкость по кадру на f1.8, в том числе и на краях, вроде такого (хотя здесь детализацию шумодав пожевал) - https://img-fotki.yandex.ru/get/6839/36 ... 0d5e5_orig Это было моей давней мечтой - снимать в поездках и прогулках ночные виды с рук.



2. Пейзажи с бесконечностью, по той же причине (ради краев). Хотя 16-35/4 на 24 мм с этим справляется очень хорошо, но у фикса детализация, конечно, лучше.
Юлия, для Ваших задач 24/1.8 один из самых оптимальных вариантов (а если ещё учесть его малые габариты и низкую цену, то это просто шикарный объектив!). На мониторе, я думаю, разница между ним и приводимыми мною зумами, будет хорошо заметна. У меня 24-70 стоит штатником на Д4. Когда я на мониторе на 100% посмотрел его картинки после связки Д800Е+цейс 21мм, то первое впечатление было: какой ужас! Но после распечатки на А2 уже никакой разницы между этими двумя связками не было. После этого я стал на всю эту технику смотреть намного проще.



Что касается 16-35/4, то я имел ввиду не никоновский, а кеноновский объектив. А он у кенона получился весьма неплохим. Если верить тестам, то существенно лучше своего предшественника - 16-35/2.8. Честно говоря, у меня интерес к кенону появился во многом благодаря 135/2L и этому 16-35/4L (сигмы уже потом появились), а не каким-то там пресловутым цветам...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Barns »

k561l писал(а): Ср янв 27, 2016 18:14
Производитель хоть чем-то обуславливает стоимость стекла?

Не понимаю dunno
понтами

сейчас миром правят понты
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Crokodil50 »

Barns писал(а): Чт янв 28, 2016 11:12
понтами

сейчас миром правят понты
Не все так примитивно. Вы прикиньте весь тех процесс изготовления объектива такого класса, а потом пишите. Конечно работают не себе в убыток, но и себестоимость таких стекол велика.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Barns »

Crokodil50 писал(а): Чт янв 28, 2016 11:21
Вы прикиньте весь тех процесс изготовления объектива такого класса, а потом пишите. Конечно работают не себе в убыток, но и себестоимость таких стекол велика.
минимум автоматизации, максимум дорого и неэффективного ручного труда = дорого и, пусть будет "качественно"



а стоит заменить людей на станки, оптимизировать тех.процесс и т.д. - получим дешево, но нельзя будет писать что "собран девственницами на восточном склоне горы фудзияма и 8 из 10 объективов идут под пресс"

будет так нелюбимый многими "ширпотреб", а тут купил - и всё, можно рассказывать про уникальную сборку/конструкцию/окраску/другое
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение k561l »

Crokodil50 писал(а): Чт янв 28, 2016 11:21
Не все так примитивно. Вы прикиньте весь тех процесс изготовления объектива такого класса, а потом пишите. Конечно работают не себе в убыток, но и себестоимость таких стекол велика.
Опять засада. Какое мне дело до техпроцесса? Технически милвусы проще/менее качественны на ощупь и т. п., что именно?

Да и потом, потребитель не должен платить дорого только за то, что дорог техпроцесс.

Потребитель должен платить за потребительские же качества продукта.

А они где-то прописаны?

Если производитель создает устройство с неоправданной стоимостью, а на разницу говорит, де, премиум класс!

Это ли не высший примитивизм?!

Хоть бы стразами выложили, или позолотили там...

Впрочем, Цейсс не один такой dry
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Julysha »

Олег Н писал(а): Ср янв 27, 2016 20:09
Юлия, для Ваших задач 24/1.8 один из самых оптимальных вариантов (а если ещё учесть его малые габариты и низкую цену, то это просто шикарный объектив!). На мониторе, я думаю, разница между ним и приводимыми мною зумами, будет хорошо заметна. У меня 24-70 стоит штатником на Д4. Когда я на мониторе на 100% посмотрел его картинки после связки Д800Е+цейс 21мм, то первое впечатление было: какой ужас! Но после распечатки на А2 уже никакой разницы между этими двумя связками не было. После этого я стал на всю эту технику смотреть намного проще.



Что касается 16-35/4, то я имел ввиду не никоновский, а кеноновский объектив. А он у кенона получился весьма неплохим. Если верить тестам, то существенно лучше своего предшественника - 16-35/2.8. Честно говоря, у меня интерес к кенону появился во многом благодаря 135/2L и этому 16-35/4L (сигмы уже потом появились), а не каким-то там пресловутым цветам...
Олег, топовые думы - вовсе не отстой, даже на 100% на мониторе. Но многие не умеют ими пользоваться. Дело в том, что зум - это очень сложное и капризное изделие, зум имеет оптимальные настройки для каждого фокусного расстояния, диафрагмы и расстояния до объекта. К сожалению, эти настройки разные. Но если их знать, то зумы дают качество не хуже фиксов.



Моя долгая война с Никоном и со своей техникой как раз и заключалась в том, что хотелось иметь одинаковые настройки для разных ситуаций. Но со временем я поняла, что этого добиться невозможно и технически, и даже принципиально. Поэтому пошла по другому пути - по пути изучения своих связок и самостоятельном выборе настроек ( поправок АФ) и своих приемов съемки. При этом удаётся выжимать из техники по максимуму.



Поэтому я не могу сказать, что картинка 24-70/2.8 - ужас. У него есть только один грех - кривизна поля на крайних фокусных , но и с этим можно индивидуально бороться. Если отбросить кривизну поля, то в центре кадра у него на 24 мм не хуже, чем у фиксов , и уж всяко не хуже, чем у 21/2.8. А края просто заворачиваются к фотографу вместе с ГРИП. Опять же дело в правильной центровке линз, от неё многое зависит.



То же самое относится и к 16-35/4.. Я ещё ни разу не нашла в сети пример, снятый на кеноновский 16-35/4, который показался бы лучше, чем может мой 16-35/4 на Ешке/Дешке, а вот обратных примеров очень много. Но объектив очень непростой, далеко не у каждого получается с ним справиться, поэтому о нем столько пренебрежительных отзывов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Crokodil50 »

Юля, в тех описании по ремонту зумов есть такая строчка. Рекомендованные фокусные расстояния для съемки. Обычно они нанесены на оправе объектива. Вопрос, кто, когда зумирует об этом думает? Отсюда тоже траблы идут.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Чт янв 28, 2016 12:24
Олег, топовые думы - вовсе не отстой, даже на 100% на мониторе. Но многие не умеют ими пользоваться. Дело в том, что зум - это очень сложное и капризное изделие, зум имеет оптимальные настройки для каждого фокусного расстояния, диафрагмы и расстояния до объекта. К сожалению, эти настройки разные. Но если их знать, то зумы дают качество не хуже фиксов.



Моя долгая война с Никоном и со своей техникой как раз и заключалась в том, что хотелось иметь одинаковые настройки для разных ситуаций. Но со временем я поняла, что этого добиться невозможно и технически, и даже принципиально. Поэтому пошла по другому пути - по пути изучения своих связок и самостоятельном выборе настроек ( поправок АФ) и своих приемов съемки. При этом удаётся выжимать из техники по максимуму.



Поэтому я не могу сказать, что картинка 24-70/2.8 - ужас. У него есть только один грех - кривизна поля на крайних фокусных , но и с этим можно индивидуально бороться. Если отбросить кривизну поля, то в центре кадра у него на 24 мм не хуже, чем у фиксов , и уж всяко не хуже, чем у 21/2.8. А края просто заворачиваются к фотографу вместе с ГРИП. Опять же дело в правильной центровке линз, от неё многое зависит.



То же самое относится и к 16-35/4.. Я ещё ни разу не нашла в сети пример, снятый на кеноновский 16-35/4, который показался бы лучше, чем может мой 16-35/4 на Ешке/Дешке, а вот обратных примеров очень много. Но объектив очень непростой, далеко не у каждого получается с ним справиться, поэтому о нем столько пренебрежительных отзывов.
Юлия, я и не говорю, что топовые зумы - это отстой. Совсем нет. Особенно 70-200/2.8. 14-200 - тоже великолепен. 24-70 - очень хороший, хотя, на мой взгляд, первые два будут по-интереснее, но этот более универсален. Сначала я снимал пейзажи на него с Д700 и Д4 и мне всё нравилось, но когда попробовал связку Д800Е с цейсом, то на экране монитора сразу же увидел разницу. Согласитесь, что не увидеть её просто невозможно. Но при печати на А2 эта разница сходит на нет. Вот, что я и имел ввиду.

Так стоит ли придавать большое значение железякам? Поэтому для меня Сигма, например, раз в 10 лучше отуса, ибо она во столько раз дешевле, а картинку даёт такую, что при печати на А2 никакой разницы не будет.

Есть большая разница между тем, когда рассматривают на большом мониторе фрагменты изображения при 100% и когда смотрят напечатанную фотографию в определённом формате. В случае печати фотографий меня вся моя аппаратура устраивает полностью. Была задумка купить СФ, но остановился на 50 мп Кеноне. За глаза и за уши! Думаю, что больше тратиться на железки и стекляшки нет смысла. Во всяком случае, пока не наступит физический износ купленного железа, или пока не попутает меня лукавый приобрести агрегат для печати на А0. Надеюсь, до этого не дойдёт.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение Julysha »

Олег Н писал(а): Чт янв 28, 2016 13:31
Юлия, я и не говорю, что топовые зумы - это отстой. Совсем нет. Особенно 70-200/2.8. 14-200 - тоже великолепен. 24-70 - очень хороший, хотя, на мой взгляд, первые два будут по-интереснее, но этот более универсален. Сначала я снимал пейзажи на него с Д700 и Д4 и мне всё нравилось, но когда попробовал связку Д800Е с цейсом, то на экране монитора сразу же увидел разницу. Согласитесь, что не увидеть её просто невозможно. Но при печати на А2 эта разница сходит на нет. Вот, что я и имел ввиду.

Так стоит ли придавать большое значение железякам? Поэтому для меня Сигма, например, раз в 10 лучше отуса, ибо она во столько раз дешевле, а картинку даёт такую, что при печати на А2 никакой разницы не будет.

Есть большая разница между тем, когда рассматривают на большом мониторе фрагменты изображения при 100% и когда смотрят напечатанную фотографию в определённом формате. В случае печати фотографий меня вся моя аппаратура устраивает полностью. Была задумка купить СФ, но остановился на 50 мп Кеноне. За глаза и за уши! Думаю, что больше тратиться на железки и стекляшки нет смысла. Во всяком случае, пока не наступит физический износ купленного железа, или пока не попутает меня лукавый приобрести агрегат для печати на А0. Надеюсь, до этого не дойдёт.


У меня всё проще: для начала я хочу научиться фотографировать, чтобы не было жаль вложений в фототехнику. Пока не научусь, ни одного из потенциальных зрителей не будет интересовать разница в рисунке оптики, на которую сделан снимок. Оценивают работу ведь не по этому критерию.



А когда научусь, то, возможно, что-нибудь буду печатать, а пока жаль тратить деньги на бумагу и чернила: не в коня корм smile Электронный архив всё стерпит. Не хватало его еще дублировать бумажным.



Тем не менее, расхолаживаться не стоит, поэтому технической стороне дела тоже уделяю внимание.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Otus 28mm/1.4 объявлен

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Чт янв 28, 2016 14:35
У меня всё проще: для начала я хочу научиться фотографировать, чтобы не было жаль вложений в фототехнику.
Да многие так и делают, как вы smile

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей