Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фото на D700 темнее чем на D600

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

Andrey писал(а): Пт янв 29, 2016 19:15
Все эти нюансы впишутся в 2/3 стопа, о которых упоминалось ранее, иначе об экпонометрии можно забыть.

Как весь мир снимал на камеры до изобретения всяких ТТЛ, делая замеры внешними экспонометрами?


Дело не в экспозамере.



Возьмите один и тот же RAW. В первой попытке при конвертации подтяните тени, во втором - меньше.



Я, например, из НЕФов с Д810 могу яркость (в тенях) накрутить в разы. Однако фактически экспозиция кадра была одной и той же.



Когда камера конвертирует НЕФ в джепег, она использует разные кривые. И тот же режим Стандарт в старых и новых камерах может отличаться этими кривыми.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Олег Н »

avs28 писал(а): Пт янв 29, 2016 18:37
Я снимаю человека, свет не меняется, я делаю замер как мне надо, допустим точкой по самой освещённой части лица, но в М. Изо задан, диафрагма задана, я докручиваю глядя в ВИ только выдержку. Дальше я не зависим от экспонометра, я снимаю как хочу, компоную как хочу, пока свет не изменится. Я не зависю от алгорттмов матричного, мне не нужен ЦВ, мне всё равно куда попадёт точка. Для этого приёма мне не понадобилось 20 лет, я его увидел в Интернете, понял и принял.

Или я снимаю видовую картинку на камеру с узким ДД, д70 к примеру, я делаю замер по светам, точкой, в мануале. Далее просто компоную и снимаю, я знаю что тени провалятся, я ими жертвую осознанно, мне б света в плашку не выбить.

Фото для меня - отдых, а не работа. drinks
Совершенно верно, коллега! Именно поэтому я всегда снимаю только в ручном режиме и с точечным замером (естественно, без всяких авто-ИСО). Это самый простой и точный способ. Никакая автоматика никогда не сможет проникнуть в замысел автора. Откуда она знает, чем я в данный момент хочу пожертвовать: тенями, или светами? И в какой степени?

Определив один раз экспозицию, можно потом перекадрировать и снимать сколько угодно, вообще не думая об экспозиции, пока свет постоянен. Да и поменять её при необходимости - это простое дело.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение _abc »

drinks все камеры разные - мой 3300 кажется в ручной режим со вспышкой может и не уйти - там танец с бубном ТТл то хоть есть возможность отключить?

________________

Ещё вспомнил важное отличие Д700 от всех современных камер - там авто ИСО работает по другому со вспышками (всеми - встроенной и внешней)

При любых настойках Д700 ставит по умолчанию базовые 200 (надо ручками двигать), а Д600, 610 .. и все остальные могут задирать от базового по своему алгоритму



Все производители просто забыли что ИСО третий параметр экспозиции. Раньше ИСО со штрихкода пленки считывался. Так и сейчас ИСО реализовано на камерах недостаточно наглядно, особенно в старых камерах как д700

Только в Дф его видно на диске сверху, а во многих камерах при съемке репортажа и спешке вылетает лично у меня их под контроля это
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт янв 29, 2016 19:18
Юля,вообще-то в режиме А фотограф сам выставляет ИСО и оно как-бы не меняется.


А эта реплика к чему относится? Разве Авто-режим относится только к автоматическому изменению ИСО? В режиме А камера автоматически подгоняет выдержку под измеренную экспозицию.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:22
А эта реплика к чему относится? Разве Авто-режим относится только к автоматическому изменению ИСО? В режиме А камера автоматически подгоняет выдержку под измеренную экспозицию.


К вашему ответу Цитирую "Единственные не Авто - это М, в котором стоит фиксированное ИСО, задаваемое самим фотографом."

Вот мне бы и хотелось узнать почему именно в режиме М оно стоит ,а в А не стоит "фиксированное ИСО ,задаваемое самим автором"

Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение _abc »

avs28 писал(а): Пт янв 29, 2016 18:37
.......

Или я снимаю видовую картинку на камеру с узким ДД, д70 к примеру, я делаю замер по светам, точкой, в мануале. Далее просто компоную и снимаю, я знаю что тени провалятся, я ими жертвую осознанно, мне б света в плашку не выбить.

Фото для меня - отдых, а не работа. drinks


Для меня тоже - алгоритм ваш имеет место быть, но это не отдых drinks - сложно, НО правильно

Я проще снимаю - какая разница что вылетит тени, или света - если это портрет - да важно.

На пейзаже по-барабану, пусть чуть контрастней выйдет, главное чтобы в целом смотрелось



как не крути, а ценные фотки получаются если поймал "правильный" свет. Часто случайно - мой стиль не напрягаться smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт янв 29, 2016 19:30
К вашему ответу Цитирую "Единственные не Авто - это М, в котором стоит фиксированное ИСО, задаваемое самим фотографом."

Вот мне бы и хотелось узнать почему именно в режиме М оно стоит ,а в А не стоит "фиксированное ИСО ,задаваемое самим автором"




Что же тут непонятного? Я написала, что единственный полностью НЕавто режим - это режим М, в котором фотограф имеет возможность менять ИСО сам.



Режим А при любой настройке ИСО (авто или фиксированное) является автоматическим режимом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт янв 29, 2016 19:31
Для меня тоже - алгоритм ваш имеет место быть, но это не отдых drinks - сложно, НО правильно




Я уже очень давно снимаю в полностью ручном режиме, даже репортаж. Это меня совсем не напрягает, зато совсем нет ошибок по экспонометрии. Экспонометр всегда перед глазами - в ВИ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:34
Что же тут непонятного? Я написала, что единственный полностью НЕавто режим - это режим М, в котором фотограф имеет возможность менять ИСО сам.



Режим А при любой настройке ИСО (авто или фиксированное) является автоматическим режимом.


Так в режиме А имеет такую возможность "менять ИСО сам" ?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Yurydan »

MUR писал(а):
вообще-то в режиме А фотограф сам выставляет ИСО и оно как-бы не меняется.
-где-то запрещено ставить Auto ISO в этом режиме? В режиме А главный параметр, который фиксируется - это Апертура. По логике, камера будет удлинять выдержку до тех пор, пока она не упрётся в выставленный Вами параметр в меню, после этого начнёт поднимать ISO^ если оно в автомате. Если ISO тоже упрётся в ограничение, камера снова начнет удлинять выдержку.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Yurydan »

MUR писал(а):
Так в режиме А имеет такую возможность "менять ИСО сам" ?
-кто?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт янв 29, 2016 19:38
Так в режиме А имеет такую возможность "менять ИСО сам" ?


Конечно, имеет, но какое отношение это имеет к вопросу? От этого режим А не перестает быть автоматическим режимом.



Или, с Вашей точки зрения, автоматизм режима привязывается только к автоматической подстройке ИСО? А автоматическое изменение диафрагмы или выдержи - не в счет?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:41
Конечно, имеет, но какое отношение это имеет к вопросу? От этого режим А не перестает быть автоматическим режимом.



Или, с Вашей точки зрения, автоматизм режима привязывается только к автоматической подстройке ИСО? А автоматическое изменение диафрагмы или выдержи - не в счет?


[oft]С моей точки зрения формулируйте построение фразы в ответе точнее,дабы не возникало таких разногласий ибо из Вашего ответа следовало,что только в режиме М это возможно.[/oft]
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Yurydan »

Shtirlitz_SPb писал(а):
P - да,практически, остальные далеко не авто
-авто, авто. Даже в мануале к D4s это не стесняются сказать:


Снимок экрана 2016-01-29 в 22.53.31.png
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Andrey »

Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:19
Дело не в экспозамере.



Возьмите один и тот же RAW. В первой попытке при конвертации подтяните тени, во втором - меньше.



Я, например, из НЕФов с Д810 могу яркость (в тенях) накрутить в разы. Однако фактически экспозиция кадра была одной и той же.


Юля,

накрутить можно все что угодно, вопрос то был не об этом ...


Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:19
Когда камера конвертирует НЕФ в джепег, она использует разные кривые. И тот же режим Стандарт в старых и новых камерах может отличаться этими кривыми.


Может отличаться кривыми Стандарт, но не на 3 стопа ...



Юля, у Вас много камер, получите хотя бы на двух из разницу в 1 стоп (при одинаковых экспозициях и после двухкнопочного сброса, чтоб убрать всю дополнительную накрученность).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт янв 29, 2016 19:47
[oft]С моей точки зрения формулируйте построение фразы в ответе точнее,дабы не возникало таких разногласий ибо из Вашего ответа следовало,что только в режиме М это возможно.[/oft]


Мне не постичь Вашу логику rolleyes



И, да, только в режиме М возможен полный контроль над камерой без автоматики.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:38
Я уже очень давно снимаю в полностью ручном режиме, даже репортаж. Это меня совсем не напрягает, зато совсем нет ошибок по экспонометрии. Экспонометр всегда перед глазами - в ВИ.


Я не смотрю на параметры в ВИ smile никогда

Юля вкусовщина это всё - какая разница вы контролируете экспозицию при съемке по шкале

я этого не делаю - просто удаляю сразу при промахе и ввожу поправку
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

Andrey писал(а): Пт янв 29, 2016 20:00


Может отличаться кривыми Стандарт, но не на 3 стопа ...



Юля, у Вас много камер, получите хотя бы на двух из разницу в 1 стоп (при одинаковых экспозициях и после двухкнопочного сброса, чтоб убрать всю дополнительную накрученность).


Андрей, нет, про три стопа, конечно, речи быть не может. Я эту тему полностью не читала подробно, только взглянула в самое начало и конец, чтобы проверить, в правильном ли разделе она находится (это моя ежедневная обязанность на форуме). Каждый раз даю себе слово больше не встревать в обсуждения. Это самый лучший способ сэкономить время на более полезные дела smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт янв 29, 2016 20:10
Я не смотрю на параметры в ВИ smile никогда

Юля вкусовщина это всё - какая разница вы контролируете экспозицию при съемке по шкале

я этого не делаю - просто удаляю сразу при промахе и ввожу поправку


У меня нет права и времени на удаление. У меня право сразу снимать правильно и оптимально smile Так мне быстрее и удобнее. Еще не сделав кадра, я уже заранее знаю, как ляжет его гистограмма при тех параметрах, которые я выставлю для данной световой сцены.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пт янв 29, 2016 19:17
Единственные не Авто - это М, в котором стоит фиксированное ИСО, задаваемое самим фотографом.
Если не брать во внимание индикатор экспозиции. Вот раньше ничего такого не было - тогда было полноценное не Авто
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение t_k »

_abc писал(а): Пт янв 29, 2016 20:10
Я не смотрю на параметры в ВИ smile никогда

Юля вкусовщина это всё - какая разница вы контролируете экспозицию при съемке по шкале

я этого не делаю - просто удаляю сразу при промахе и ввожу поправку


А я люблю менять параметры сидя в видоискателе))
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение avs28 »

_abc писал(а): Пт янв 29, 2016 19:19
Ещё вспомнил важное отличие Д700 от всех современных камер - там авто ИСО работает по другому со вспышками (всеми - встроенной и внешней)

При любых настойках Д700 ставит по умолчанию базовые 200 (надо ручками двигать), а Д600, 610 .. и все остальные могут задирать от базового по своему алгоритму
ох уж эти сказочники... такое ощущение, что существуют совершенно разные камеры и обе называются nikon d700. Изо 500 по Вашему я сам поставил? Впрочем всё видно и без моих комментов.

Если света мало у д700 хватает ума поднять ИЗО, причём делать это куда более деликатно, чем д7000, поверьте, я снимал ими обеими в одинаковых по свету условиях с одной и той же пыхой. Вот как верно говорит коллега, потом рождаются легенды и ходят по Сети, - мол д700 в режиме Авто ИЗО в мануале с пыхой ИЗО не подымет сама. Подымет, но только тогда, когда это действительно нужно.



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение avs28 »

t_k писал(а): Пт янв 29, 2016 20:23
Если не брать во внимание индикатор экспозиции. Вот раньше ничего такого не было - тогда было полноценное не Авто
господи, ну какая разница есть индикатор или нет, автомат-то отключен именно в том смысле, что, что накрутил колёсами, то и получил. То же самое, что внешний экспонометр в кармане лежит.

Ну ползала стрелочка на Зените Е в своём окошечке, что от этого менялось? Камера стала полуавтоматом, супротив камеры без экспонометра? rolleyes
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фото на D700 темнее чем на D600

Сообщение Yurydan »

_abc писал(а):
Ещё вспомнил важное отличие Д700 от всех современных камер - там авто ИСО работает по другому со вспышками (всеми - встроенной и внешней)

При любых настойках Д700 ставит по умолчанию базовые 200 (надо ручками двигать), а Д600, 610 .. и все остальные могут задирать от базового по своему алгоритму
- не совсем так. Если на камеру поставить вспышку, то минимальным поставит то ISO, которое выставлено нами. Даже если ISO стоит в авто. Это может быть и 800, и 3200. И будет его держать до тех пор, пока световые условия сильно не ухудшатся. Либо мы введём экспокоррекцию в плюс, хоть на камере, хоть на вспышке. И это учётом того ISO, какое мы поставили минимальным. Если, например, 3200, то может камера и не добавит ничего. В общем, не всё так однозначно.

Вернуться в «Осваиваем камеру и вспышку»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей